Отправлено: 20.04.09 22:14. Заголовок: Сегодня в истории (продолжение)

20 апреля -- день рожденья фюлера (странно, почему-то дядечка помалкивает).
Заодно -- 10 лет со дня расстрела в Колумбайне.
Также -- день травокурителей (от американского написания даты 4/20, созвучной с полицейским кодом 420 соотв. "у подозреваемого найдена марихуана")

 Отправлено: 31.12.12 14:55. Заголовок: жывотнаэ пишет: сов..

жывотнаэ пишет:

цитата:

современный пепелац с отказавшей САУ посадить почти нереально.

Здесь ключевое слово - "почти".
На самом деле, не всё так грустно.
Несколько лет назад экипаж самолёта с отказавшим автопилотом больше четырёх часов "тащил его на руках", и благополучно посадил.
Тут важно, что конкретно вышло из строя, и степень опытности экипажа.

 Отправлено: 01.01.13 13:31. Заголовок: Змей пишет: т блин, ..

Змей пишет:

цитата:

т блин, пройдоха д’Жак Уй на девять минут опередил

вообще-то я раньше это отметил

 Отправлено: 02.01.13 11:48. Заголовок: Kronma пишет: Тут в..

Kronma пишет:

цитата:

Тут важно, что конкретно вышло из строя, и степень опытности экипажа.

Правильно.Как вы уже сказали Kronma пишет:

цитата:

Школа обучения полётам утрачена.

Так чего вы хотите?
Cейчас везде все хотят что бы к ним прихоили гипер спецы при этом не требующие большой зарплаты.Куда не плюнь учить не хотят а только требуют что бы ты освоил за 2 недели то на что требуется полгода год минимум.Да еще и орут при этом.

 Отправлено: 02.01.13 13:27. Заголовок: Kronma пишет: экипа..

Kronma пишет:

цитата:

экипаж самолёта с отказавшим автопилотом

Я говорил про САУ, а не про автопилот.

 Отправлено: 02.01.13 13:58. Заголовок: жывотнаэ пишет: Я г..

жывотнаэ пишет:

цитата:

Я говорил про САУ, а не про автопилот.

Да, я понял.
Отказ САУ - это один из самых критических вариантов.
В том случае, о котором я говорил, отказал только автопилот.

 Отправлено: 03.01.13 00:59. Заголовок: gem пишет: Ю.Осетия..

gem пишет:

цитата:

Ю.Осетия и Абхазия - НЕ НАШЕ внутреннее дело.

Это вопрос спорный со всех точек зрения - всё же речь не о Парагвае или Н. Зеландии.
Грузия предала СССР раньше всех (ЕМНП ещё в начале 1990 - даже до прибалтов) и начала проводитьт недружественную России политику.
В качестве цепной реакции своего сепаратизма она получила сепаратизм в Абхазии и Ю.Осетии.
Законность любого из этих сепаратизмов (включая грузинский) с точки зрения советских и международных законов весьма условна.
Поэтому любые разговоры о законности действий той или иной стороны в данном конфликте - бессмысленны по определению.
Россия в этом конфликте действовала исходя из своих национальных интересов (создание буферных зон, ослабление прозападно ориентированной Грузии, недопущение её в НАТО).
С этой точки зрения действия России были обоснованы и правомерны.
А выяснение "кто первый стрельнул" имеет смысл для информвойны, но совершенно бессмысленно по сути.

 Отправлено: 03.01.13 10:42. Заголовок: Уралец пишет: Чем б..

Уралец пишет:

цитата:

Чем больше я читаю надполковника Жема, тем больше я начинаю жалеть, что ругался на клерка

Я на вас давно не обижаюсь....
Наоборот - искренне рад, что в лице Джема вы нашли достойного оппонента

gem пишет:

цитата:

Вы забыли то, что ставили мне в вину? До 50%, что соответствует 100% потребительской инфляции. (По найденным мною данным). Но без войны Нельсон, способный справиться с дивизией Дьюков, и не появился бы.

Т.е. вы согласны с выводом о том, что за годы ПМВ британский фунт стерлингов (не золотой расчетный, а платежное средство) подешевел втрое?

gem пишет:

цитата:

В 1914-16 никто ничего не сберегал?!

В ситуации, когда цены выросли вчетверо, а зарплаты вдвое - склонность большинства населения к накоплениям сильно снижается

gem пишет:

цитата:

Итого всё население (не только крестьяне) к началу ПМВ располагает средствами не превышающими 6,5 млрд. рублей. Прирост внутреннего долга в ПМВ составил 32 млрд. \\\\\\\\\\\\\\\\ Прелестно. А помножить 2,3 млрд растрачиваемой ежечасно наличности на 4-5 (кофф. инфляции) Вам кто-то мешает?

"Кто на ком стоял?" (с)
Я просто не понял, что на что надо умножить и что в итоге получить

gem пишет:

цитата:

Не забудьте, опять же, про то, что в 14-16 население не христарадничало. Работало. И я так и не дождался оценки вклада бизнеса в русские ценные бумаги. Тогда мы легко вычислим вклад населения. Э?

Моя оценка вклада бизнеса - процентов 80%

gem пишет:

цитата:

Ценная бумага (неважно - акция, облигация, вексель, расписка)выпускается, что бы привлечь средства. Т.е. что бы взять в долг. \\\\\\\ Кто бы спорил? Да. А карточка (талон) обязаны обслуживаться - иначе население «не поймет». Поэтому, отрывая от любимого себя (ДнепроГЭСов и реактивных Метеоров), государство вынуждено хоть как-то отоваривать.

Т.е. вы уже согласились с тем, что карточная система государственный долг не увеличивает, а наоборот - сдерживает?

gem пишет:

цитата:

Землевладельцев надельной земли (136 млн. десятин земли) было ок. 14,5 млн чел. \\\\\\\\\\\\С чего взялись ЕЩЁ 10,5 млн единоличников в 1926?

С дележа некрестьянского (помещечьего, купеческого и пр. землевладения).

gem пишет:

цитата:

Основной мой тезис был в том, что в случае победы Антанты финансовые проблемы России с ее долгами решаются - и мешают ее послевоенному развитию меньше, чем, для примеру, аналогичные в UK \\\\\\\\\Непонятно - на чём основано такое утверждение \\\\\\\\ На СУММЕ ПОЛАГАЮЩИХСЯ РОССИИ РЕПАРАЦИЙ.

А почему полагающихся? ПМСМ Речь надо вести о реально полученных союзниками.
ЕМНП репарции были расчитаны на 30 лет, а реально выплачивались ок. 10 (не считая платежей после ВМВ).. Т.е. Россия могла расчитывать примернор на 1/3 теоретически ей причитающегося.

gem пишет:

цитата:

Пусть не 28 млрд рублей, но уж 10-15 РИ нашла бы способ получить. (Патенты, проекты, инженеры и рабочие за российскую зарплату... Кушать раз хотят - прибегут).

Не 15, но 10 в лучшем варианте. При том, что прирост госдолга в ПМВ (до середины 1917) составил минимум 12,5 млрд. золотых рублей. С учетом отторжения Польши (10-15% промышленности РИ), а также разницы в сроках активов (10 лет реальных платежей) и пассивов (1 год у займов 1917 года) финансовое положение империи даже с учетом возможных репараций значительно ухудшилось бы.

gem пишет:

цитата:

Про «враги кругом!» и внешние угрозы (после Великой войны) - это к Стариковым, Исаевым, Рогозиным и ...несть им числа. Увольте. Причем мне по всем правилам дискуссий НЕ НАДО доказывать, что, скажем, Навал-Руссуд и Донецкий угольный бассейн конфискуют всенепременно, идиотские проливы не дадут занять и пр. Это ВАМ и ВАШИМ единомышленникам НАДО ДОКАЗЫВАТЬ подобную хрень. Вот с ними и поупражняйтесь

Не гоношитесь. Если вы заметиили, я привожу цифры в максимально выгодном для вас ключе и без всяких альтернатив. И все равно они говорят о том, что финансовое положение России к середине 1917 (на которые считался госдолг) даже с учетом возможных репараций (с какого момента будем считать?) значительно ухудшается.

gem пишет:

цитата:

Тем не менее, сумма репараций (Вы забыли о новоявленных Австрии и Венгрии) позволяла БЫ обслуживать госдолг России. Страшные сказки о крахе послевоенной российской экономики и, тем более, о превращении России в полуколонию (КОГО?) - расчетливая и наглая ложь «дипломированных лакеев» (с: Ульянов) коммунизьмы

Это не ложь - это реальные цифры, которые вами почему-то упорно игнорируются.

Кстати, не затруднит напомнить - какие реальные репарации были взяты с новоявленных Австрии, Венгрии, Чехословакии и Турецкой республики? Для расчёта така сказать "причитающейся России доли"?

 Отправлено: 03.01.13 16:38. Заголовок: клерк пишет: речь н..

клерк пишет:

цитата:

речь не о Парагвае или Н. Зеландии.

Там русских, причем 100-процентных - поболее чем в южной Осетии и Абхазии...
клерк пишет:

цитата:

с точки зрения советских и международных законов

это оксюморон... ибо советские "законы" не имеют никакого отношения к международному праву...

 Отправлено: 03.01.13 17:38. Заголовок: Лишенец пишет: речь..

Лишенец пишет:

цитата:

речь не о Парагвае или Н. Зеландии. \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\Там русских, причем 100-процентных - поболее чем в южной Осетии и Абхазии...

Под 100% вы имеете ввиду форму черепа и сохранение русского языка на бытовом уровне? `

Лишенец пишет:

цитата:

с точки зрения советских и международных законов \\\\\\\\\\\\\\\\\\советские "законы" не имеют никакого отношения к международному праву...

Глупость со всех точек зрения.

 Отправлено: 04.01.13 21:03. Заголовок: Лишенец пишет: Там ..

Лишенец пишет:

цитата:

Там русских, причем 100-процентных - поболее чем в южной Осетии и Абхазии...

Предлагаешь присоединять или наоборот -- критикуешь политику Партии?

 Отправлено: 05.01.13 02:04. Заголовок: 2 д'Жак Уй & жывотнаэ

д’Жак Уй пишет:

цитата:

Бомберов быть не могло. Отвага с момента учреждения имела только такой штам как на фото что я скинул. По надгусенечному щитку танка было отличие, была маленькая партия с "коротким" щитком.

Так вспомнилось. Ну, Вы здесь специалист и, конечно, правы.
Было мне от 5 до 20 лет и главный вопрос к деду был сначала «а сколько ты фашистов убил?», а потом - «как было на самом деле?»
Ответы оставлю при себе. Это все-таки частный случай.
С деревом работал - класс... У жд станции был разваленный склад тарных дощечек - и для нашей команды он из них (одним топором!) делал классные копии (как сейчас понимаю) МР-40, ППШ, ППС и ДП... О «пестиках» даже не говорю...
Ветераны - ушли...
Ладно, всего доброго.
жывотнаэ пишет:

цитата:

Кстати, а какое Ваше мнение о конфликте Молдова вс ПМР в 1992году?

Плохое. В ПМР жили в основном русские - а теперь только они. Злобным дурачьем оказались молдавские власти - ну и огребли (спасибо Лебедю!)
Рано или поздно тамошних бандитов повесят, проведут честный реферерендум - и будем летать туда (в Россию) в сентябре, чтоб попить свежего муста... И миста!
Спасибо Лебедю!!

 Отправлено: 05.01.13 02:53. Заголовок: 2 клерк

клерк пишет:

цитата:

Грузия предала СССР раньше всех (ЕМНП ещё в начале 1990 - даже до прибалтов) и начала проводитьт недружественную России политику.

Поподробнее: как именно Грузия предала Россию в 1990.
С трупами-1989 в заголовке.
клерк пишет:

цитата:

В качестве цепной реакции своего сепаратизма она получила сепаратизм в Абхазии и Ю.Осетии.

Этот сепаратизм (Абхазии и ЮО) существовал и в царское (латентно), и в советское время (иначе неоткуда ему было бы взяться). Если Вы читали великолепного русского писателя Фазиля Искандера, то знаете, кого он чехвостил «эндурцами»... Он подписал поганое письмо, но с тех пор молчит. Совсем... Старейшины, роды...
А про то, что грузины до середины 1992 (Гамсахурдия и его выкормыши, и просто бандиты) действовали идиотско-имперски - дык я и не возражаю. Однако расстреливать (в головы) новоизбранный абхазский парламент - где менее половины было грузин - заслуга абхазов.
клерк пишет:

цитата:

Законность любого из этих сепаратизмов (включая грузинский) с точки зрения советских и международных законов весьма условна. Поэтому любые разговоры о законности действий той или иной стороны в данном конфликте - бессмысленны по определению.

Да. Это антикоммунистические националистические ( даже нацистские, как в Абхазии особенно) революции.
Какая, на фиг, законность?
НО! Геноцидом увлеклись абхазы и, в меньшей степени, осетины. (Христианство).
Мне (со стороны) наплевать - как там ИВС начертил границы. Получилось - 200 тыс. беженцев. И бандитские коррупционные правительства.
клерк пишет:

цитата:

Россия в этом конфликте действовала исходя из своих национальных интересов (создание буферных зон, ослабление прозападно ориентированной Грузии, недопущение её в НАТО). С этой точки зрения действия России были обоснованы и правомерны.

Ну, Эстония ориентирована прозападно?! Ссыте, г-н Путин?
Недопущение - эт точно. Есть территориальные претензии - не примут, адназначн! Не затем ли...?
Вот обещал ув. islander'у поговорить о нац. интересах! В апреле 2000, еще не ИНАУГУРИРОВАВШИСЬ,
наш бывший-нынешний президент заявил в Совбезе, что Кавказ - зона интересов РФ!! Это так, кто бы спорил... Но действовать, как носорог в посудной лавке...
Это к вопросу - кто раньше успел. Конгресс в 1999, явно...
(Заявления - не Закон, как и в случае с ВВП.)
И кто ПРЕУСПЕЛ??!! Так нужна особо Грузия США?
клерк пишет:

цитата:

С этой точки зрения действия России были обоснованы и правомерны.

Вот Вы бы и платили. За неправильно (мое мнение) понятые интересы. Не говоря уж о солдатах.
клерк пишет:

цитата:

А выяснение "кто первый стрельнул" имеет смысл для информвойны, но совершенно бессмысленно по сути.

Вы это двум нацикам скажите. Мне - не надо.
Диалог налаживается? Я этому рад.

 Отправлено: 05.01.13 11:11. Заголовок: gem пишет: а теперь..

gem пишет:

цитата:

а теперь только они.

Не факт. У меня есть пара друзей- молдаван, которые так там и живут. И еще украинцы.

 Отправлено: 05.01.13 11:45. Заголовок: gem пишет: Грузия п..

gem пишет:

цитата:

Грузия предала СССР раньше всех (ЕМНП ещё в начале 1990 - даже до прибалтов) и начала проводитьт недружественную России политику. \\\\\\\\\\\Поподробнее: как именно Грузия предала Россию в 1990. С трупами-1989 в заголовке.

Трупы 1989 года (15 из 16 затоптаны толпой) - это повод, но не причина.
Предательство Грузией СССР - заключалось в проведении политики, направленной на распад СССР (постановления 1990 г. о незаконности органов власти после 1921 г., референдум о «восстановлении государственной независимости Грузии на основании Акта о независимости от 26 мая 1918 года»).

gem пишет:

цитата:

В качестве цепной реакции своего сепаратизма она получила сепаратизм в Абхазии и Ю.Осетии. \\\\\\\\\\\\\\\\\Этот сепаратизм (Абхазии и ЮО) существовал и в царское (латентно), и в советское время (иначе неоткуда ему было бы взяться).

Логично. Но открытую форму он приобрёл только после грузинского сепаратизма, направленного на выход из СССР.

gem пишет:

цитата:

А про то, что грузины до середины 1992 (Гамсахурдия и его выкормыши, и просто бандиты) действовали идиотско-имперски - дык я и не возражаю. Однако расстреливать (в головы) новоизбранный абхазский парламент - где менее половины было грузин - заслуга абхазов.

Не думаю, что в смысле жесткости абхазы лучше или хуже грузин, но в любом случае смакование подробностей и пр. эмоции - не аргумент.

gem пишет:

цитата:

Россия в этом конфликте действовала исходя из своих национальных интересов (создание буферных зон, ослабление прозападно ориентированной Грузии, недопущение её в НАТО). \\\\\\\\\\\\ Ну, Эстония ориентирована прозападно?! Ссыте, г-н Путин?

Как бы не относиться к ВВП, но данный упрёк несправедлив.
Эстония вступила в НАТО в 2004, когда ВВП был занят борьбой с Ходорковским - с точки зрения безопасности России остановить МБХ было гораздо важнее раздробления Эстонии (без иронии).

gem пишет:

цитата:

НО! Геноцидом увлеклись абхазы и, в меньшей степени, осетины. (Христианство). Мне (со стороны) наплевать - как там ИВС начертил границы. Получилось - 200 тыс. беженцев. И бандитские коррупционные правительства.

Беженецы стали следствием грузинизации данных территорий еще с царского времени.
Что касается якобы бандитских властей Абхазии, то не могу с этим согласиться - безопасность многочисленных отдыхающих вполне обеспечена, да и о масштабных абхазских ОПГ на территории РОссии я не слышал.
Коррупционность же или нет их правительства - это их внутренее дело, тем более, что к родо-племенной системе это понятие слабо применимо

gem пишет:

цитата:

Вот обещал ув. islander'у поговорить о нац. интересах! В апреле 2000, еще не ИНАУГУРИРОВАВШИСЬ, наш бывший-нынешний президент заявил в Совбезе, что Кавказ - зона интересов РФ!! Это так, кто бы спорил... Но действовать, как носорог в посудной лавке...

А в чем такая уж неуклюжесть?
ПМСМ было сделано все достаточно грамотно - миротворцы введены в соответствии с соглашениями, грузинское нападение на ЮО не только является по сути, но и выглядит (!) агрессией, отбито оно было достаточно быстро и эффективно (конечно не без косяков, но в целом удовлетворительно), задачи выполнены, антигрузинских настроений и акций в России не было.
Так что не могу разделить Вашего возмущения.

gem пишет:

цитата:

Так нужна особо Грузия США?

Единая Грузия в НАТО - США нужна,
Нынешняя ощипанная и вне НАТО - не особо.

gem пишет:

цитата:

С этой точки зрения действия России были обоснованы и правомерны. \\\\\\\\\\\\Вот Вы бы и платили. За неправильно (мое мнение) понятые интересы. Не говоря уж о солдатах.

Армия на то и армия, так что не надо причитать над "бедными солдатиками".
А что Вы имеете ввиду под "Вы бы и платили"?

gem пишет:

цитата:

А выяснение "кто первый стрельнул" имеет смысл для информвойны, но совершенно бессмысленно по сути. \\\\\\Вы это двум нацикам скажите. Мне - не надо

Именно Вам и надо.
Потому что вы начали доказывать, что действия грузин были правильными. Вам и ответили в формально-пропагандистком стиле (нападание на миротворцев), после чего дискуссия скатилась в детали тактики.

 Отправлено: 06.01.13 01:55. Заголовок: gem пишет: Вы это д..

gem пишет:

цитата:

Вы это двум нацикам скажите.

Отвечу чохом - похоже вы латентный... как минимум дурак, а то и хуже...

 Отправлено: 06.01.13 23:04. Заголовок: 2 ser56

ser56 пишет:

цитата:

похоже вы латентный... как минимум дурак, а то и хуже...

Вы знаете, я все больше убеждаюсь: лучше с клерком потерять, чем с Вами найти...
"Только Вы не обижайтесь..."

 Отправлено: 07.01.13 03:28. Заголовок: gem пишет: я все бо..

gem пишет:

цитата:

я все больше убеждаюсь: лучше с клерком потерять, чем с Вами найти...

не удивлен - вы с клерком 2 сапога пара - оба враги России - один крсный дебил, другой общечеловеческий....

 Отправлено: 07.01.13 09:06. Заголовок: ser56 пишет: вы с к..

ser56 пишет:

цитата:

вы с клерком 2 сапога пара - оба враги России - один крсный дебил, другой общечеловеческий....

Правильно, проф! Именно такие они и есть. В точку.

 Отправлено: 07.01.13 10:01. Заголовок: http://sm.smilik.ru..

, как всегда в ударе и жжот глаголомнапалмом.

 Отправлено: 07.01.13 13:48. Заголовок: NMD пишет: http:/..

NMD пишет:

цитата:

как всегда в ударе и жжот глаголомнапалмом.

Скорее писает кипятком


.....всё-таки Проф у нас прелесть - он не красный дебил, не либеральный, не белый и даже не коричневый.
Он дебил кристальной чистоты, ничем не замутнённый, как слеза младенца .....