Отправлено: 19.03.13 15:12. Заголовок: экономика русско-японской войны

любопытные данные об экономике русско-японской войны всплыли из уст экономиста японца, что особенно ценно, он рассматривает их не с точки зрения историков и хисториканов...
http://www.inosmi.ru/fareast/20130319/207112405.html

 Отправлено: 19.03.13 15:15. Заголовок: "В период эпохи ..

"В период эпохи Мэйдзи (1868—1912) самым ощутимым кризисом для Японии стала русско-японская война 1904-1905 годов. Наверное, больших сомнений по этому поводу ни у кого не возникнет. Это была полномасштабная война, в которой столкнулись Япония, только-только вставшая на путь экономического развития, основанный на модернизации и технологиях, и Российская империя, которая расширяла свои интересы на Дальнем Востоке. Одна только японская армия понесла военные потери в количестве более чем 50 тысяч человек, а общие потери и русской и японской сторон превысили 80 тысяч.

Русско-японская война оказала глубочайшее влияние на Японию и в экономическом плане. Военные расходы японской стороны достигли 1,83 млрд. иен, что на 1903 год приравнивалось к 68% ВНП Японии. Чтобы внести большую ясность в соотношение экономических масштабов, можно сопоставить эти цифры с долей ВВП Японии за 2011 год, что дает нам сумму свыше 300 триллионов иен. Ровно столько потратила страна на два года ведения войны. Финансирование русско-японской войны шло в основном за счет выпуска государственных облигаций, в результате чего государственный долг в долях от ВНП вырос с довоенных 23% аж до 70%.

Помимо выплаты долговых обязательств по государственным облигациям, которых накопилось огромное количество, после окончания русско-японской войны возникла сильнейшая необходимость в новых государственных расходах. В своем классическом произведении «Большие политические перемены, крушение системы 1900-х» Дзюндзи Сакано изображает историю послевоенной эпохи Мэйдзи как полностью сконцентрированную на финансовой политике."


т.е. год войны это рост 25%ВВП ... еще год войны и....?

 Отправлено: 19.03.13 16:25. Заголовок: 2 ser56

ser56 пишет:

цитата:

год войны это рост 25%ВВП ... еще год войны и....?

Полтора года войны - 47% от ВВП. Получается 31% годовых.
А в чем подвох?

 Отправлено: 19.03.13 17:55. Заголовок: gem пишет: Получаетс..

gem пишет:

цитата:

Получается 31% годовых

нехай... но японец написал 2... вопросы к нему...
gem пишет:

цитата:

А в чем подвох?

это информация об экономическом состоянии Японии и глупости Н2...

 Отправлено: 19.03.13 19:03. Заголовок: 2 ser56

ser56 пишет:

цитата:

информация об экономическом состоянии Японии и глупости Н2...

Про глупость сомнительно. Никто не говорит про ИВС и его идиотский ПМР - идиот и идиотизм, а зря. Стоило на ТРИ с лишним порядка дороже.
А вот про революцию (17 октября!), усмирение экстремизма которой стоит потери бесплодной нахрен не нужной Желтороссии - можно подумать.
ПолСахалина жалко, да.

 Отправлено: 19.03.13 19:43. Заголовок: ser56 пишет: госуд..

ser56 пишет:

цитата:

государственный долг в долях от ВНП вырос с довоенных 23% аж до 70%.

Дорогой ! Это всё бла-бла-бла, извините за грубость. С долгами по РЯВ япония рассчиталась до начала ПМВ.

 Отправлено: 20.03.13 09:21. Заголовок: NMD пишет: Это всё б..

NMD пишет:

цитата:

Это всё бла-бла-бла, извините за грубость

Это фактология
NMD пишет:

цитата:

С долгами по РЯВ япония рассчиталась до начала ПМВ.

забавно, но вы зря не сходили по ссылке - там это и написано... но это не отменяет того, что кризис финансов у Японии БЫЛ!
gem пишет:

цитата:

Никто не говорит про ИВС и его идиотский ПМР - идиот и идиотизм, а зря.

а говорю, но не совсем так... идиотизм ИВС в том, что он не ударил по Германии в октябре 39, на край в мае 40-го...
gem пишет:

цитата:

А вот про революцию (17 октября!), усмирение экстремизма которой стоит потери бесплодной нахрен не нужной Желтороссии - можно подумать.

вспомнили план Витте?
в Желтороссию не следовало влезать и строить через Манжурию дорогу, а уж влезли, то надо было доводить до конца...

 Отправлено: 20.03.13 22:51. Заголовок: ser56 пишет: японск..

ser56 пишет:

цитата:

японская армия понесла военные потери в количестве более чем 50 тысяч человек, а общие потери и русской и японской сторон превысили 80 тысяч.

 Отправлено: 21.03.13 09:18. Заголовок: хрюндель так сами яп..

хрюндель так сами японцы пишут

 Отправлено: 21.03.13 11:54. Заголовок: 2 all

ser56 пишет:

цитата:

так сами японцы пишут

Стереотип сложился в России: победная война - огромные потери, проигранная война - чудовищные потери...
Впрочем, в безвозвратные военные потери принято включать и пленных...

 Отправлено: 21.03.13 17:09. Заголовок: Японцам стоило и рас..

Японцам стоило и расходы на флот урезать после РЯВ. Ограничить флот 8+8 вместо 6+6, продать трофеи России с ремонтом и модернизацией на японских заводах + возможно гарибальдийцев и "Фудзи" Скажем если руские купят пересветы и гарибальдийцев, то строить парочку 12" бркр, а иначе урезать, и броненосцев оставить 15кт, пару 1906г и возможно ретвизана с орлом + один дредноут\броненосец турбиный сварганить, чтоб до 8 линкоров первую линию довести. Да и росским адмиралам\капитанам благо, вместо рюрика2 и 3-хбаянов за те же деньги 4-6 кэпиталшипов 1 ранга в 1907-1908г получат. Правда сомневаюсь что минфин захочет деньги за старичков Ник1, полтаву и\или сим и фудзи платить.

 Отправлено: 21.03.13 21:26. Заголовок: komo пишет: Правда ..

komo пишет:

цитата:

Правда сомневаюсь что минфин захочет деньги за старичков Ник1, полтаву и\или сим и фудзи платить.

и правлильно сделает - их боевая ценность после спуска Дредноута сомнительна.... японцы откровенно лоханулись с этими ремонтами ЭБР... ну БПКР еще туда - сюда - мореходные, Орел/Ретвизан -новые, а остальное заведомо старье...

 Отправлено: 22.03.13 10:20. Заголовок: 2 komo

komo пишет:

цитата:

сомневаюсь что минфин захочет деньги за старичков Ник1, полтаву и\или сим и фудзи платить.

Зря сомневаетесь. Заплатили. В нач.1916 - именно за Полтаву (ставшую Чесмой), Варяг и Пересвет. МИДу российскому, вишь, хотелось для торжественного входа в Дарданеллы линкор иметь в союзной эскадре... А уж зачем на Севере понадобился Пересвет - история РИФа вообще умалчивает.
Японцы же, став самыми сильными на ТО, берегли механизмы и пушки своих кораблей первой линии, гоняя трофеи как сидоровых коз в качестве учебных кораблей и БрБО. Так что были плюсы в капитальных ремонтах трофеев.

 Отправлено: 22.03.13 11:04. Заголовок: gem пишет: А уж зач..

gem пишет:

цитата:

А уж зачем на Севере понадобился Пересвет - история РИФа вообще умалчивает.

А кто говорит про Север?

 Отправлено: 22.03.13 19:23. Заголовок: 2 Север

Север пишет:

цитата:

А кто говорит про Север?

Последние сведения от Крестьянинова и Молодцова: Пересвет вышел из Порт-Саида.
Не представляю, зачем союзникам надо было тратить на него дефицитный уголь в Средиземном. Чесма после неудачи у Дарданелл идет на север. Варяг и даже Аскольд - туда же.
Куды хрестьянину Пересвету податься??

 Отправлено: 23.03.13 07:39. Заголовок: gem пишет: Куды хре..

gem пишет:

цитата:

Куды хрестьянину Пересвету податься??

А что, кроме Севера других мест нет?

 Отправлено: 25.03.13 14:13. Заголовок: 2 Север

Север пишет:

цитата:

А что, кроме Севера других мест нет?

А что, у Вас есть другой глобус? Без Германии на Балтике и Турции на проливах?
ПонЯл! На Каспий он пойдет!

 Отправлено: 25.03.13 17:17. Заголовок: gem пишет: Без Герм..

gem пишет:

цитата:

Без Германии на Балтике и Турции на проливах?

А какие проблемы на Балтике?

 Отправлено: 26.03.13 12:09. Заголовок: gem пишет: Без Герм..

gem пишет:

цитата:

Без Германии на Балтике и Турции на проливах? ПонЯл! На Каспий он пойдет!

Этот невежда даже не в курсе, что, например, в 1916 г. между Питером и Лондоном хоидил парходы.

 Отправлено: 26.03.13 13:25. Заголовок: 2 обоим

Север пишет:

цитата:

А какие проблемы на Балтике?

Да, знаете ли, в 1916 война кака-то идеть... Не пущають немцы...
Дальний востчоник пишет:

цитата:

невежда даже не в курсе, что, например, в 1916 г. между Питером и Лондоном хоидил парходы.

Ну вот как с этим спорить?
Про Хортона сотоварищи (1914) напомнить?
Или "дурака-царя", зачем-то приказавшего сумасшедшими темпами строить мурманскую жд - раз уж пароходы ходют... В Швецию.
Грузооборотом поинтересоваться линии Лондон - Пг за 1916? Переходом лодок типа С на Балтику почему-то через Архангельск? На судьбу плавбазы Тосно посмотреть, тоже например?
Послушай, Дальний, ну вот зачем ты это написал? Здесь же грамотные люди, хоть немножко да.
Что, Березовский стучит в твое сердце?

 Отправлено: 26.03.13 17:08. Заголовок: gem пишет: Послушай..

gem пишет:

цитата:

Послушай, Дальний, ну вот зачем ты это написал?

Это надо понимать так, что ты пытаешься опровергнуть исторический факт?

gem пишет:

цитата:

Здесь же грамотные люди, хоть немножко да.

Грамотных людей я отсылаю к известной статье П. Варнека по этому поводу. Ну, а тебя... - сам догадаешься?