Отправлено: 26.04.13 18:35. Заголовок: Письмо сорока двух. Людей? Или нелюдей? Решайте сами...

Может кто и не слышал об этом письме... Я давно задумываюсь: как его могли подписать Григорий Бакланов и Борис Васильев? По поводу прочих у меня вопросов в общем-то нет, но эти двое меня шокировали. Не ожидал я от них такого...

Собственно, само письмо:

цитата:

Нет ни желания, ни необходимости подробно комментировать то, что случилось в Москве 3 октября. Произошло то, что не могло не произойти из-за наших с вами беспечности и глупости, - фашисты взялись за оружие, пытаясь захватить власть. Слава Богу, армия и правоохранительные органы оказались с народом, не раскололись, не позволили перерасти кровавой авантюре в гибельную гражданскую войну, ну а если бы вдруг?.. Нам некого было бы винить, кроме самих себя. Мы "жалостливо" умоляли после августовского путча не "мстить", не "наказывать", не "запрещать", не "закрывать", не "заниматься поисками ведьм". Нам очень хотелось быть добрыми, великодушными, терпимыми. Добрыми... К кому? К убийцам? Терпимыми... К чему? К фашизму? И "ведьмы", а вернее - красно-коричневые оборотни, наглея от безнаказанности, оклеивали на глазах милиции стены своими ядовитыми листками, грязно оскорбляя народ, государство, его законных руководителей, сладострастно объясняя, как именно они будут всех нас вешать... Что тут говорить? Хватит говорить... Пора научиться действовать. Эти тупые негодяи уважают только силу. Так не пора ли ее продемонстрировать нашей юной, но уже, как мы вновь с радостным удивлением убедились, достаточно окрепшей демократии? Мы не призываем ни к мести, ни к жестокости, хотя скорбь о новых невинных жертвах и гнев к хладнокровных их палачам переполняет наши (как, наверное, и ваши) сердца. Но... хватит! Мы не можем позволить, чтобы судьба народа, судьба демократии и дальше зависела от воли кучки идеологических пройдох и политических авантюристов. Мы должны на этот раз жестко потребовать от правительства и президента то, что они должны были (вместе с нами) сделать давно, но не сделали: 1. Все виды коммунистических и националистических партий, фронтов и объединений должны быть распущены и запрещены указом президента. 2. Все незаконные военизированные, а тем более вооруженные объединения и группы должны быть выявлены и разогнаны (с привлечением к уголовной ответственности, когда к этому обязывает закон). 3. Законодательство, предусматривающее жесткие санкции за пропаганду фашизма, шовинизма, расовой ненависти, за призывы к насилию и жестокости, должно наконец заработать. Прокуроры, следователи и судьи, покровительствующие такого рода общественно опасным преступлениям, должны незамедлительно отстраняться от работы. 4. Органы печати, изо дня в день возбуждавшие ненависть, призывавшие к насилию и являющиеся, на наш взгляд, одними из главных организаторов и виновников происшедшей трагедии (и потенциальными виновниками множества будущих), такие, как "День", "Правда", "Советская Россия") "Литературная Россия" (а также телепрограмма "600 секунд"), и ряд других должны быть впредь до судебного разбирательства закрыты. 5. Деятельность органов советской власти, отказавшихся подчиняться законной власти Россия, должна быть приостановлена. 6. Мы все сообща должны не допустить, чтобы суд над организаторами и участниками кровавой драмы в Москве не стал похожим на тот позорный фарс, который именуют "судом над ГКЧП". 7. Признать нелегитимными не только съезд народных депутатов, Верховный Совет) но и все образованные ими органы (в том числе и Конституционный суд). История еще раз предоставила нам шанс сделать широкий шаг к демократии и цивилизованности. Не упустим же такой шанс еще раз, как это было уже не однажды!

Полный список подписавших здесь

К чему я все это? Да как обычно - ни к чему

 Отправлено: 14.05.13 15:18. Заголовок: Madcap пишет: А у ва..

Madcap пишет:

цитата:

А у вас какие "расценки" были?

у нас было проще - на 1-4 курсах было 55, если не более 2х троек, хотя иногда с 2 тройками не давали - зависело от расклада
если 50% 4 и 5, то +15%, если отличник - +25%, если 3 сессии подряд - 100 руб. - ленинский стипиндиат...
на 5-6 курсах было 60 и те же % надбавок,
Madcap пишет:

цитата:

Обычная з/п среднего ИТР того времени. Разве не так?

нет, это ОКЛАД инженера, к нему были надбавки - я получал 15% северных, 15% радиационных, ну и оклад был 140 в начале... еще были премии... обычно было около 220-240, и это первые года... + премии по этапам договоров - обычно 6 окладов в год...

 Отправлено: 14.05.13 15:26. Заголовок: Madcap пишет: Вот, к..

Madcap пишет:

цитата:

Вот, кстати, по поводу стрелявших по БД (или отдававших приказы)

спасибо - любопытно

 Отправлено: 14.05.13 15:56. Заголовок: ser56 пишет: у нас ..

ser56 пишет:

цитата:

у нас было проще - на 1-4 курсах было 55, если не более 2х троек, хотя иногда с 2 тройками не давали - зависело от расклада

У вас побогаче было. А что за ВУЗ?

ser56 пишет:

цитата:

обычно было около 220-240

Да, разница существенная по сравнению со 120 руб.

ser56 пишет:

цитата:

спасибо - любопытно

Не за что. Есть еще такой генерал-полковник Романов, активный участник событий 1993 г. на стороне ЕБН, пребывает и посейчас начиная с 95 г. в коме после подрыва в Чечне на фугасе.

 Отправлено: 14.05.13 16:13. Заголовок: А вот еще цитатка, п..

А вот еще цитатка, прямая ссылка почему-то не открывается (странно, да?), нашел вот здесь

цитата:

Ранее использовался текст присяги, утвержденный Указом Президента России от 5 января 1992 года: «Я, (фамилия, имя, отчество), поступаю на военную службу и присягаю на верность Российской Федерации и ее народа. Клянусь соблюдать Конституцию и законы Российской Федерации, выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников, возложенные на меня законным образом обязанности. Клянусь, находясь на военной службе, быть честным, добросовестным, достойно переносить связанные с ней трудности. Мужественно, не щадя своей жизни, защищать народ и государственные интересы Российской Федерации. Клянусь не применять оружие против своего народа и законно избранных им органов власти. Обязуюсь проходить военную службу в любом месте на территории Российской Федерации и соблюдать законы того государства, на территории которого буду проходить военную службу. Если же я нарушу принятую мною Военную присягу, то готов нести ответственность, установленную законами Российской Федерации.» В современной редакции (от 28 марта 1998 года) текст выглядит следующим образом: «Я, (фамилия, имя, отчество), торжественно присягаю на верность своему Отечеству — Российской Федерации. Клянусь свято соблюдать Конституцию Российской Федерации, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников. Клянусь достойно исполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество!» Добавлено 5 месяцев назад Особо бросаеться в глаза "вырезанное" - "Клянусь не применять оружие против своего народа и законно избранных им органов власти."!!!

 Отправлено: 14.05.13 19:38. Заголовок: gem пишет: Вы ему т..

gem пишет:

цитата:

Вы ему точно наливали? Или как-то «один коржаков говорил»?

Тут уже поминали Государя Императора Александра Александровича. Так вот, если найдётся второй Профессор Вельяминов, который напишет такое же об алкоголизме Ельцина -- признАю, откажусь и подпишусь.

 Отправлено: 15.05.13 08:51. Заголовок: Madcap пишет: А что..

Madcap пишет:

цитата:

А что за ВУЗ?

физтех Томского политеха

 Отправлено: 15.05.13 09:17. Заголовок: Забавно. Я тоже поли..

Забавно. Я тоже политех окончил сначала. Получается, что в Томском стипендии выше были, чем в Воронежском.

 Отправлено: 15.05.13 10:06. Заголовок: Madcap пишет: Получ..

Madcap пишет:

цитата:

Получается, что в Томском стипендии выше были, чем в Воронежском.

вы не услышали - на физтехе....

 Отправлено: 15.05.13 12:44. Заголовок: А, ясно. Это который..

А, ясно. Это который сейчас называется ФТИ ТПУ, так?

 Отправлено: 15.05.13 16:56. Заголовок: 2 ser56 & Madcap

ser56 пишет:

цитата:

про рельсы забыли?

Он и лег. Как политик: выиграв референдум по всем 4-м пунктам. Опять "фальсификация"? К весне 1993 каждый в России знал, за что и против чего он будет голосовать. Помяните мое слово: услужливые дураки будут еще (в учебниках) призывать гордиться этим результатом.
ser56 пишет:

цитата:

и бабки получают в Вильнюсе...

(Шепните адресок... Бабки пополам...)
Я уже обращал Ваше внимание на деформации сдвига в Вашей нравственности. Не всё, даже лично Вам неприятное, другие люди делают только из-за денег.
ser56 пишет:

цитата:

ВВП поднимали другие люди

Никто пока ничего существенно не поднял. (Поднялись мировые цены, России фантастически повезло.) А там, где кажется поднятым... скоро виагра кончится.
Madcap пишет:

цитата:

Это не "безвизовый выезд" не так ли?

Вы точно помните слово «безвизовый»? Лично я - слова о свободе передвижения и выбора ПМЖ. В комплексе всех других свобод.
Ну что ж, партийные привычки (иногда ляпать чушь) так просто не вытравишь. Не «андел небесный» был наш первый президент.
Но сатирой всем, в т.ч. и любовнице проф. Миловидова (см. Гараж) разрешил заниматься невозбранно. Даже невеждам и хроникам ПГМ типа Задорнова.
Madcap пишет:

цитата:

"от общ. строя" стипендия зависит и еще как!

Я вообще был неправ, говоря о наличии стипендии вообще (не о ее величине). Очень даже зависит ее наличие не только от успехов студента, но от строя. Вот в Никарагуа, по слухам, при кровавом Сомосе стипендий (кроме именных) не было вообще. Зато учиться мог где и сколько угодно. Разве что за пересдачу нужно было платить. Только кому, кроме обладателя, нужен никарагуанский диплом? Только никарагуанским бесплатному здравоохранению и такому же наробразованию.
Повальная стипендизация «хорошистов», уверен, вредна. Не заставляет напрягаться все 4-5-6 лет. И да простят меня нынешние студиозусы.
Все равно 20-летнему надо как минимум 15 тыр в месяц. Ничего, страдальцы: 700 лет до вас студенты подрабатывали - и после вас будут.
И лучше - по специальности. Все знают, как это делается.
«Др-р-р-рать вас надо, др-р-рянн-нь!»
Образование всегда было платным для обучающегося. Платил либо сам студент, либо его родители. В советские годы стипендия была не очень большим подспорьем. Но была. Чем создавала некие плюсы для бедных, которые совершенно не обязательно талантливы.
Увы, ув. Madcap, конец уравниловкам - конец стипендиям. Закон жизни. Тем не менее великое историческое завоевание нашего социализма (без всяких гы-гы) - бесплатное гособразование - должно быть и будет сохранено. Как шанс, дающийся каждому человеку.
А «все люди сотворены равными». И этим оно вполне вписывается в либеральный капитализм.
Madcap пишет:

цитата:

средняя з/п инженера тогда была 120 руб, то на ее фоне 40-50 руб. очень даже не плохо, не так ли?

Увы, не так. Мне (с женой и сыном) приходилось зарабатывать повышенную стипендию (до 70) и работать на кафедре. Так что после распределения я сильно потерял в доходах...
Но 40 руб и в 1980 не были прожиточным минимумом. И даже в 1970.
Madcap пишет:

цитата:

А надобно держать обещания

Наш светоч тоже их не держит. И, кстати, совсем не пьет, чем противопоставляет себя коллективу. Поменяем?
Madcap пишет:

цитата:

грянули павловские реформы

Для справки: Павлов был минфином и премьером СССР, Ельцин - пред. ВС РСФСР. Как они вместе дружили при власти - Вы вспомните сами. Если наведите порядок в собственных путаницах и предрассудках.
Madcap пишет:

цитата:

Есть что на это возразить?

То, что всегда. Были, что не вписались. Например, те, кто "кузов оцинкованный" делал. Или по тысяче танков в год (я уж не говорю о производителях пальто весом в 20 кг для наших любимых пенсионеров и т.п.) Были и те, кто вязали целый день кофточки или трепались в курилках. Про любителей спирта Ройал... лучше не надо.
Ничего. От голода (именно) никто не помер.
Так вот: к августу 1992 все это стало как-то устаканиваться. Доллар упал и не встал почти вдвое. И вот тут поперли вперед верхосоветовцы и Геращенко. Дальнейшие события я уже как-то излагал (мою т.зр., конечно). Страну трясло полтора года.
Madcap пишет:

цитата:

безоружные пикетчики в палатках у БД

Вы забываете, что я видел все это (ТВ) так же, как и Вы. Неоднократно. С началом обстрела ни одного пикетчика перед Домом на любых лентах я не видел. Захотите доказать - прокрутите пленочку, пожалуйста. CNN и наши родные. С хронометражем. Как пикетчики падают, сраженные снарядами и пулями.
А вот в праздной идиотской толпе против БД жертвы были. Наши АК и СВД через приклад назад стрелять не умеют. Кроваво провоцировать тоже не было никакой необходимости - ГВ уже началась этой ночью (это я предостерегаю от пыток конспирологией). И первой жертвой была невинная гражданка, жившая напротив т.н. «штаба СНГ» - ее случайно подстрелили тереховцы. Второй жертвой стал боец в Останкино (именно там иройствовал младой А.Исаев, чем гордится до сих пор).
Madcap пишет:

цитата:

за что получила основная масса служивых свой посмертный ОМ в те дни

Вы точно уверены, что были жертвы «friendly fire»? и награждения посмертно? Мне известно только об одном погибшем со "стороны президента".
Madcap пишет:

цитата:

ser56 пишет:  цитата: и про рельсы забыли? Ответ видимо будет такой:  цитата: перебьетесь...

Я так не играю. Никогда. Он (ответ) таким не был. Вы удовлетворены? Madcap пишет:

цитата:

одна мелкая тварь

«Не все, что можно делать безнаказанно, следует делать». Это Вам, это не макашовцам.
"Накануне" штурма БД - это когда толпа пыталась прорваться в Останкино, били ментов у мэрии, Терехов пошел на дело, а Макашов вопил с трибуны известно что. Козлы проводили выборы своего президента и составляли проскрипционные списки. Совершали, стал быть, законные и конституционные действия, засранцы. А уже 4-го попрятались по щелям, карбонарии траханые. Тяжело с Вами разговаривать.
Правильно сделал президент. Но не до конца. Не отследил приднепровско-баркашовскую сволоту, не... много чего не. Ох, добер был он по сравнению с ВАШИМ Сталиным.
Правильно сказала Лия Меджидовна. От сторонников такой Конституции может и обязана спасти только армия. Что она и сделала, лом вам всем в..., чтоб головка не болталась.

 Отправлено: 15.05.13 20:10. Заголовок: gem пишет: бесплатн..

gem пишет:

цитата:

бесплатное гособразование - должно быть и будет сохранено

Оно давно уже фактически не бесплатное, по всей вертикали. Но еще хуже то, что оно во многих случаях уже и не образование.
gem пишет:

цитата:

плюсы для бедных, которые совершенно не обязательно талантливы

Равно как и богатые, но если учесть, что богатых в разы меньше, то создание условий преимущественно для них в разы же сужает возможность выбора.
gem пишет:

цитата:

все люди сотворены равными

Думаю, все понимают, что это не так.

 Отправлено: 16.05.13 02:17. Заголовок: Р.К. пишет: Думаю, ..

Р.К. пишет:

цитата:

Думаю, все понимают, что это не так.

Вы бы что ли цитату до конца прочитали.

 Отправлено: 16.05.13 10:59. Заголовок: Madcap пишет: Это ко..

Madcap пишет:

цитата:

Это который сейчас называется ФТИ ТПУ, так?

там изменения не только в названии - много что изменилось...
gem пишет:

цитата:

Он и лег. К

серьезно? неужели цены упали?
gem пишет:

цитата:

уже обращал Ваше внимание на деформации сдвига в Вашей нравственности.

моська -избиркомовец о нравственности?
gem пишет:

цитата:

Не всё, даже лично Вам неприятное, другие люди делают только из-за денег.

эти политиканы бескорыстны?
gem пишет:

цитата:

Никто пока ничего существенно не поднял.

читайте статистику, неуч с 3 дипломами...
gem пишет:

цитата:

А «все люди сотворены равными». И этим оно вполне вписывается в либеральный капитализм.

1) люди равноправные, а не равные...
2) слово "либеральный "сейчас заметно изменило свою суть...

 Отправлено: 16.05.13 11:14. Заголовок: cyr пишет: Вы бы чт..

cyr пишет:

цитата:

Вы бы что ли цитату до конца прочитали

Странно, что Вы не поняли смысла моего поста, а ведь он на поверхности.

 Отправлено: 16.05.13 15:55. Заголовок: 2 Madcap

Madcap пишет:

цитата:

А вот и о реальных убийцах, не наказанных до сих пор. Первый - Лысюк

«У Останкино собрался народ, чтобы потребовать эфира на телевидении, Лысюк отдал приказ открыть по ним огонь.»
Достаточно?
Первым у Останкино был убит боец «Витязя». «Требовательным народом» (после пролома грузовиком стеклопанелей холла). Мы это видели в прямом эфире. Нерозыск того гранатометчика не стучит пеплом в большое и доброе сердце автора этой трусливой и подлой в своем вранье заметочки?
Вот провокатор Макашов, призвавший толпу к бунту, стал настоящей телезвездой - эк он Алексея Архиповича Леонова-то "срезал"!!!
Не присылайте мне больше, пожалуйста, такой низкопробной х...ни. Это Вас унижает.
О Ваших «красных» вопросах.
Madcap пишет:

цитата:

1.а что Гайдара разве убили?

Не-а. Он, как и Павел №1, скончался от апоплексического удара. Или, скажем, Петр №3. Да чего так далеко заглядывать! Вот арестованные враги народа в 1937-38 в тюрьмах НКВД - как мухи выздоравливали, даже первого протокола не подписав. (Некоторые по-человечески такой финал заслужили - но не по тем обвинениям). Ну, враги - они и есть враги. А вот финансисты из секретариата ЦК вдруг решили 21.08.91 полетать над Москвой - и дружно бросились на балконы. И далее... И Ахромеев взял да повесился.
Разумеется, мое мнение о причине смерти Гайдара не имеет под собой никакого юридического основания.
2. Madcap пишет:

цитата:

причем здесь тогда защитники ВС? Они, что ли, замочили Старовойтову и Политковскую?

Уж не помню, в каком контексте я присобачил рядовых защитников.
И Вы, и я знаем, что радовались-то они этим смертям на полную катушку.
И уж на выборах ВВП в 2000 (без убийства Г.В.С.) у страны была бы альтернатива. Возможно, и предложенная Ельциным.
3. О жалости к жертвам 1993.
С чего Вы взяли, что я обхожу этот вопрос? Мне ни тогда, ни сейчас не хотелось бы их смерти. Вот только надо отдавать себе отчет в результате успеха революции хасбулатовых-руцких-макашовых. И кровью бы умылись, и только-только начавшую дышать экономику загубили бы окончательно. До уровня Германии 1920-21 гг. А дальше - знакомая дорожка Макашов-Баркашов-Вождь русского народа.
Кстати: многие имперски настроенные люди неоднократно (и здесь) стенали на тему «Вот бы Хабалов в феврале 1917 всю эту... перебил и выживших - в маршевые роты!!» Вероятно, тут у них «вторая большая разница». Так в милосердиях ли дело?
Да, и никто не поминает первую жертву, несчастную тетку, случайно убитую тереховцами. В ее смерти Ельцин виноват? А тереховцы тоже амнистированы. Ни у одного ымперского придурка эта амнистия (за нападение на ВЧ, приведшее к жертвам) не то что сожаления - внимания не вызывает. «Щепки летят!» Как и смерть «витязя».
Madcap пишет:

цитата:

Тему пьянства Ельцина убрать!

Автор «документа» в детстве очень любил смотреть Волга-Волга с Ильинским. Помните, там Бывалов - подчиненной: «Нельзя ли усилить тезис о чуткости моего руководства?»
Скорее всего, фэйк. Свобода печати и свобода слова была после щащливого обретения нами Думы полнейшей. Любые заслуженные и незаслуженные антиправительственные пакости, полуправды и иногда правды публиковались даже гостелевидением. Неслучаен был ымперский вой всю чеченскую войну: о разнузданных СМИ. Любой подобный факт был бы перехвачен другим каналом (газетой) вместе с журналистом. И оплачен. Еще: описывается 2003, когда все поросята, коты и зайчики были конкретно задушены на глазах у всех.
И потом: определитесь, наконец, как нибудь: Бабенко - сама себя избившая грязная подстилка западных спецслужб, клеветник на нашу родную армию и русофоб - или заслуживающий доверия свидетель?

Madcap пишет:

цитата:

когда я учился на первом курсе. Во время второго (это 90-91 гг) уже поперла инфляция,

«Ага, Штирлиц, вот Вы и попались...»
С 1972 будете? Я неправ? А если прав - не стоит очень ожесточенно критиковать действия тех, кто в СССР жил, работал и отвечал по-взрослому. Но тем не менее "жить при социализме" не хотел ни в 1991, ни в 1993. И сейчас тоже.
Не верьте замполитам, даже если они сами себе давно поверили.

 Отправлено: 16.05.13 16:27. Заголовок: 2 P.K.

ser56 пишет:

цитата:

неужели цены упали?

ОСТАНОВИЛИСЬ. К апрелю 1992. Курс доллара упал на 40% по отн. к январскому. Гиперинфляция снова началась в августе. Почему - я писал.
Р.К. пишет:

цитата:

gem пишет:  цитата: бесплатное гособразование - должно быть и будет сохранено Оно давно уже фактически не бесплатное

Оно никогда нигде им не было. (Вспомните про общ. фонды потребления). Я неудачно выразился: не небесплатное, а «без взимания платы с обучающегося».
Р.К. пишет:

цитата:

если учесть, что богатых в разы меньше, то создание условий преимущественно для них в разы же сужает возможность выбора.

Да, это сильный аргумент. И все-таки за 4 и тем более 3 платить нельзя. Да и за 5 - в перспективе. Самомотивация должна быть.
ser56 пишет:

цитата:

моська -избиркомовец о нравственности?

"Убогий ты какой-то", проф...
Как там с вильнюсскими бабками?! А-а! Себе одному зажать хотите??!!

 Отправлено: 16.05.13 16:30. Заголовок: gem пишет: не стоит ..

gem пишет:

цитата:

не стоит очень ожесточенно критиковать действия тех, кто в СССР жил, работал и отвечал по-взрослому

а может не стоит подменять тему? Причем тут СССР и расстрел ВС РФ в 1993г? Кстати - а кем вы работали по взрослому -то? Раз в изберкомцы подались?
gem пишет:

цитата:

Первым у Останкино был убит боец «Витязя».

и ЧТО? кто стрелял вы знаете?Это основание мочить народ без разбору?
или нервы сдали у этих "витязей"?
gem пишет:

цитата:

Разумеется, мое мнение о причине смерти Гайдара не имеет под собой никакого юридического основани

я к этому человеку отношусь плохо, но делать из его смерти шоу не хорошо...
gem пишет:

цитата:

И уж на выборах ВВП в 2000 (без убийства Г.В.С.) у страны была бы альтернатива.

ну и бред же вы пишите Вся эта дершиза не имела шансов на избрание - см. результаты осени 93г
gem пишет:

цитата:

И кровью бы умылись, и только-только начавшую дышать экономику загубили бы окончательно.

сказок не надо! экономику как раз и добили после этого... потом разделили между назначенными олигархами...
gem пишет:

цитата:

потом: определитесь, наконец, как нибудь: Бабенко - сама себя избившая грязная подстилка западных спецслужб, клеветник на нашу родную армию и русофоб - или заслуживающий доверия свидетель?

вспомните судьбу Масюк... пока ей платили - пела о свободе... посидела у чехов в зиндане - что-то другое запела...

 Отправлено: 16.05.13 16:34. Заголовок: gem пишет: ОСТАНОВИЛ..

gem пишет:

цитата:

ОСТАНОВИЛИСЬ. К апрелю 1992.

неужели выросли на обещанные 50%? вы в январе 92г ходили в магазины?
gem пишет:

цитата:

Самомотивация должна быть.

много отличников, когда преподы не требовательные...
gem пишет:

цитата:

Как там с вильнюсскими бабками?! А-а! Себе одному зажать хотите??!!

вы о чем , дебилоид? Это ваши демшизовцы были там замечены

 Отправлено: 16.05.13 17:38. Заголовок: ser56 пишет: посиде..

ser56 пишет:

цитата:

посидела у чехов в зиндане - что-то другое запела..

А разве не полежала, с абортом после освобождения?

 Отправлено: 16.05.13 21:04. Заголовок: gem пишет: Ну что ж..

gem пишет:

цитата:

Ну что ж, партийные привычки (иногда ляпать чушь) так просто не вытравишь. Не «андел небесный» был наш первый президент.

Ну хоть это признаете...

gem пишет:

цитата:

Образование всегда было платным для обучающегося. Платил либо сам студент, либо его родители. В советские годы стипендия была не очень большим подспорьем. Но была. Чем создавала некие плюсы для бедных, которые совершенно не обязательно талантливы. Увы, ув. Madcap, конец уравниловкам - конец стипендиям. Закон жизни. Тем не менее великое историческое завоевание нашего социализма (без всяких гы-гы) - бесплатное гособразование - должно быть и будет сохранено.

Его - бесплатного - уже нет. Даже в начальной школе. Как нет и бесплатной медицины и много еще чего...

gem пишет:

цитата:

Увы, не так. Мне (с женой и сыном) приходилось зарабатывать повышенную стипендию (до 70) и работать на кафедре.

Подавляющее большинство студентов - неженатые и без детей. Ваш пример - это исключение.

gem пишет:

цитата:

Для справки: Павлов был минфином и премьером СССР, Ельцин - пред. ВС РСФСР. Как они вместе дружили при власти - Вы вспомните сами. Если наведите порядок в собственных путаницах и предрассудках.

Я помню, как цены за месяц взлетели вдвое-втрое-впятеро. На все: на еду, проезд, одежду и т.д. И Вы это помните. Или забыли уже?

gem пишет:

цитата:

От голода (именно) никто не помер.

Вы уверены? Вот цитатка из Гайдара: «Ничего страшного нет в том, что часть пенсионеров вымрет, зато общество станет мобильнее».
Как Вы думаете, от чего по Гайдару должны были вымирать пенсионеры?

gem пишет:

цитата:

первой жертвой была невинная гражданка

Первые жертвы были еще раньше.

gem пишет:

цитата:

Вы точно уверены, что были жертвы «friendly fire»? и награждения посмертно? Мне известно только об одном погибшем со "стороны президента".

Смотрите сюда и считайте сами - внизу есть список награжденных. Сторонники ЕБН только и делали, что мочили друг друга, как обоссавшиеся со страху бандиты во время стрелки...

gem пишет:

цитата:

Совершали, стал быть, законные и конституционные действия, засранцы. А уже 4-го попрятались по щелям, карбонарии траханые.

Вот именно: законные и конституционные действия А по ним из танков да из пулеметов. А они от этого огня почему-то прятались... странно, да?
А ЕБН совершил государственный переворот
Или и тут возражать будете?

gem пишет:

цитата:

Правильно сказала Лия Меджидовна. От сторонников такой Конституции может и обязана спасти только армия.

Вы это серьезно? От 100 тыс. человек армия должна была спасать Лию Ахеджакову? А не жирновато ли ей?

gem пишет:

цитата:

Он и лег. Как политик

Как насчет того, чтобы ему выполнить свое обещание дословно? И не как пиздабол политик, а как человек - пойти и лечь на рельсы, под поезд?