Отправлено: 26.04.13 18:35. Заголовок: Письмо сорока двух. Людей? Или нелюдей? Решайте сами...
Может кто и не слышал об этом письме... Я давно задумываюсь: как его могли подписать Григорий Бакланов и Борис Васильев? По поводу прочих у меня вопросов в общем-то нет, но эти двое меня шокировали. Не ожидал я от них такого...
Собственно, само письмо:
цитата:
Нет ни желания, ни необходимости подробно комментировать то, что случилось в Москве 3 октября. Произошло то, что не могло не произойти из-за наших с вами беспечности и глупости, - фашисты взялись за оружие, пытаясь захватить власть. Слава Богу, армия и правоохранительные органы оказались с народом, не раскололись, не позволили перерасти кровавой авантюре в гибельную гражданскую войну, ну а если бы вдруг?.. Нам некого было бы винить, кроме самих себя. Мы "жалостливо" умоляли после августовского путча не "мстить", не "наказывать", не "запрещать", не "закрывать", не "заниматься поисками ведьм". Нам очень хотелось быть добрыми, великодушными, терпимыми. Добрыми... К кому? К убийцам? Терпимыми... К чему? К фашизму?
И "ведьмы", а вернее - красно-коричневые оборотни, наглея от безнаказанности, оклеивали на глазах милиции стены своими ядовитыми листками, грязно оскорбляя народ, государство, его законных руководителей, сладострастно объясняя, как именно они будут всех нас вешать... Что тут говорить? Хватит говорить... Пора научиться действовать. Эти тупые негодяи уважают только силу. Так не пора ли ее продемонстрировать нашей юной, но уже, как мы вновь с радостным удивлением убедились, достаточно окрепшей демократии?
Мы не призываем ни к мести, ни к жестокости, хотя скорбь о новых невинных жертвах и гнев к хладнокровных их палачам переполняет наши (как, наверное, и ваши) сердца. Но... хватит! Мы не можем позволить, чтобы судьба народа, судьба демократии и дальше зависела от воли кучки идеологических пройдох и политических авантюристов.
Мы должны на этот раз жестко потребовать от правительства и президента то, что они должны были (вместе с нами) сделать давно, но не сделали:
1. Все виды коммунистических и националистических партий, фронтов и объединений должны быть распущены и запрещены указом президента.
2. Все незаконные военизированные, а тем более вооруженные объединения и группы должны быть выявлены и разогнаны (с привлечением к уголовной ответственности, когда к этому обязывает закон).
3. Законодательство, предусматривающее жесткие санкции за пропаганду фашизма, шовинизма, расовой ненависти, за призывы к насилию и жестокости, должно наконец заработать. Прокуроры, следователи и судьи, покровительствующие такого рода общественно опасным преступлениям, должны незамедлительно отстраняться от работы.
4. Органы печати, изо дня в день возбуждавшие ненависть, призывавшие к насилию и являющиеся, на наш взгляд, одними из главных организаторов и виновников происшедшей трагедии (и потенциальными виновниками множества будущих), такие, как "День", "Правда", "Советская Россия") "Литературная Россия" (а также телепрограмма "600 секунд"), и ряд других должны быть впредь до судебного разбирательства закрыты.
5. Деятельность органов советской власти, отказавшихся подчиняться законной власти Россия, должна быть приостановлена.
6. Мы все сообща должны не допустить, чтобы суд над организаторами и участниками кровавой драмы в Москве не стал похожим на тот позорный фарс, который именуют "судом над ГКЧП".
7. Признать нелегитимными не только съезд народных депутатов, Верховный Совет) но и все образованные ими органы (в том числе и Конституционный суд).
История еще раз предоставила нам шанс сделать широкий шаг к демократии и цивилизованности. Не упустим же такой шанс еще раз, как это было уже не однажды!
Отправлено: 22.05.13 09:36. Заголовок: Лишенец пишет: в со..
Лишенец пишет:
цитата:
в советское время родители регулярно ходили и в д/с и в школу на "субботники" - мыли классы, белили потолки, красили стены, ремонтировали веранды на прогулочных площадках и т.п.
Это и сейчас есть. Но предлагают так: или делайте сами или давайте бабки: мы наймем людей. В общем примерно так, как ты и пишешь...
Лишенец пишет:
цитата:
пишите в прокуратуру, там очень любят такие заявления
Зачем нам проблемы в школе? Точнее не нам, родителям, а нашим детям? Поэтому и молчат все, и молча все отстегивают... никому не нужны двойки/тройки в дневниках и повышенные требования от учителя к ребенку - у нас в лицейском классе у детей и так нагрузка непомерная, а уж если учитель станет предвзято относиться (хотя у нее и так есть любимчики, которых она выделяет, но явно нелюбимых пока вроде нет) - то тогда вообще лучше ребенка в другой класс переводить или в другую школу. А школа у нас очень хорошая.
Отправлено: 22.05.13 10:11. Заголовок: Р.К. пишет: Многие п..
Р.К. пишет:
цитата:
Многие политики о многом говорят, но мало что исполняют.
принят целый пул законов в этом направлении... Р.К. пишет:
цитата:
Фактически так получилось, но замысел едва ли был в этом.
забавно, а вы знаете замысел? может всякое лыко в строку? И где объективность? Р.К. пишет:
цитата:
Подозреваю, что в нашем обществе уже не климат, а климакс.
это ваше мнение... Р.К. пишет:
цитата:
Но не все живут так, как мы. Если, конечно, не сравнивать себя с Африкой.
а мы так уж плохо живем? даже в ЕС в некоторых странах живут не лучше нас, а то и хуже... кстати - а когда в РИ/СССР/России жили лучше, чем сейчас - не озвучите? Р.К. пишет:
цитата:
Но Саркози, например, - сын иммигранта, причем, не из самых важных.
и что? Р.К. пишет:
цитата:
Возможно, похож на типичного, но таковым не являюсь.
помните сентенцию- если пахнет как г...,, если выглядит как г.. - то это г.... cyr пишет:
цитата:
Первый цветной телевизор, кстати, обошёлся нам в 700 р.
нам 750... Madcap пишет:
цитата:
С чужих слов можно. Знакомая жены сказала, что сыну в среднем в сессию тыщ десять как с куста - на то, на се
1) в переводе - слышал звон 2) а может сынок у мамы деньжата тянет? Madcap пишет:
цитата:
А вообще там механизмы такие работают:
тоже слышали? Madcap пишет:
цитата:
а можно подробнее?
конечно - собирали деньги на ремонт класса, но в те времена предпочитали натурой - краской, кистями и т.п. Madcap пишет:
цитата:
Можем сделать вывод, что фактически тогда высшее образование было БЕСПЛАТНЫМ.
для государства? или платили ВСЕ из общественных фондов за образование других? Считаете это честным? Кстати - было и распределение... Madcap пишет:
цитата:
Вопрос риторический... отсюда наверно надо сделать вывод: раз никто не пишет заявления, то поборов нет, так?
слабое у нас гражданское общество.... Лишенец пишет:
цитата:
в советское время родители регулярно ходили и в д/с и в школу на "субботники" - мыли классы, белили потолки, красили стены, ремонтировали веранды на прогулочных площадках и т.п.
точно, а еще всякие дефициты доставали.... Madcap пишет:
цитата:
А школа у нас очень хорошая.
что-то вы мне женщину напоминаете по образу мыслей.... Madcap пишет:
цитата:
никому не нужны двойки/тройки в дневниках и повышенные требования от учителя к ребенку -
вам оценки нужны или знания? ЕГЭ сейчас - от учителя ничего не зависит... Madcap пишет:
цитата:
у нас в лицейском классе у детей и так нагрузка непомерная, а
Отправлено: 22.05.13 12:55. Заголовок: ser56 пишет: 1) в п..
ser56 пишет:
цитата:
1) в переводе - слышал звон
Лишенец пишет:
цитата:
Звон да не знаю где он...
Ну вы с батюшкой прямо сговорились... ну хорошо, а откуда тогда возникают шумные уголовные дела - когда ловят с поличным преподавателей-взяточников?
Лишенец пишет:
цитата:
Тогда причем тут чиновники?
Ой вот только не надо из себя невинного младенца строить... Общество у нас такое - все на откатах построено - причем во всех сферах. Или это для тебя новость? Вон и пишет: ser56 пишет:
цитата:
слабое у нас гражданское общество....
ser56 пишет:
цитата:
2) а может сынок у мамы деньжата тянет?
А может и так - уж больно стабильная такса А вот рассказу девочки-соседки я склонен верить. Да и некоторым иным рассказчикам.
ser56 пишет:
цитата:
или платили ВСЕ из общественных фондов за образование других?
Так и было. И не только за образование, но и за здравоохранение, и прочее. Система была такая. Сицилистическая...
ser56 пишет:
цитата:
Кстати - было и распределение...
А вот это действительно ужасно, с этим я согласен.
ser56 пишет:
цитата:
что-то вы мне женщину напоминаете по образу мыслей...
ser56 пишет:
цитата:
угробите ребенка...
Ай да - прямо Шерлок Холмс какой-то. Это действительно была идея жены отдать в такую школу, да еще в такой класс. Впрочем, я с ней абсолютно согласен. Лучше быть средним учеником в отличном классе, чем отличником среди посредственностей - потом будут неприятные открытия...
ser56 пишет:
цитата:
вам оценки нужны или знания?
И то и другое. Был момент, когда она нашалила - и сразу отношение учительницы ухудшилось - стала более придирчивой. А дети это очень тонко чувствуют, и, кстати, хорошие оценки для них очень важны.
ser56 пишет:
цитата:
ЕГЭ сейчас
Не знаю пока, что это за зверь... разные мнения про него ходят...
жывотнаэ пишет:
цитата:
я маленькая лошадка
Классная вещь! Борзов когда-то жжог...
Р.К.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 22.05.13 13:37. Заголовок: cyr пишет: С таблич..
cyr пишет:
цитата:
С табличкой ходить?
Не знаю. Возможно, у берущих на лице написано или от них флюиды исходят. Лишенец пишет:
цитата:
так он еврей
При этом он - человек и иммигрант, так что и другим не заказано. Лишенец пишет:
цитата:
прокуратура у нас так зазывает
У нее работа такая, ей главное галочку поставить, изобразить работу, а что с человеком будет, ее не беспокоит. Между тем, существует масса способов испортить жизнь простому обывателю, не нарушая формально ни одного закона. Например, проявить заботу об уровне знаний ребенка ser56 пишет:
цитата:
мне один раз студенты предложили коньяк подарить, так староста потом с трудом сдал
Но в данном случае забота проявлялась из благородных побуждений, ради повышения морального уровня подрастающего поколения, а ведь можно то же самое сделать из побуждений совершенно противоположных. Лишенец пишет:
цитата:
родители регулярно ходили
Было и такое, хотя не все ходили, некоторые помогали с краской и т.п., некоторые просто игнорировали, а к некоторым с такими предложениями само школьное начальство не рисковало обращаться. Всякое было. Можно вспомнить еще, что учебники некоторым родителям фактически приходилось покупать за свои, ибо школьные были уж очень потрепаны, сборы на экскурсии и т.п. Однако трактовать эти взносы, опять же, можно по-разному.
У нас главная проблема не в отсутствии законов, а в их неисполнении. ser56 пишет:
цитата:
а вы знаете замысел?
Я написал "едва ли", т.е. высказал предположение, но не утверждал, Вы же, как водится, проявляете юношеский максимализм, обвиняя меня в отсутствии объективности. Между тем, о причинах посадки Вы едва ли знаете лучше меня. ser56 пишет:
цитата:
даже в ЕС в некоторых странах живут не лучше
Я бы сказал иначе: "Некоторые в некоторых странах" и т.д. С этой точки зрения и в Африке "некоторые" живут очень хорошо. ser56 пишет:
цитата:
помните сентенцию
Устарело, сейчас это может быть и шоколад с оригинальным вкусом и запахом. ser56 пишет:
цитата:
ЕГЭ сейчас - от учителя ничего не зависит
Тут Вы лишку хватили. От учителя как раз зависит многое - будет ли ребенок знать предмет или его натаскают на сдачу ЕГЭ, после чего он благополучно все забудет.
Вкладывать можно только туда где сам контролируеш.
в смысле - жертвуйте пастору "Церкви Бога"? Р.К. пишет:
цитата:
трактовать эти взносы, опять же, можно по-разному.
равно как и нынешние... Но есть большое но. Тогда альтернативы не было. А сейчас можно отдать реьенка в негосударственную платную школу. Р.К. пишет:
цитата:
От учителя как раз зависит многое
у нас был прекрасный преподаватель физики, среди ее учеников - аж член-корры есть (или были)... но я почему то все забыл... уж очень она была советская, про кибернетику не смогла ответить - почему же она продажной девкой империализма была... А вот учителя географии и истории до 9 класса у меня были средние - такие бабушки-одуванчики. Но у них были замечательные старые учебники, в т.ч. дореволюционные, и атласы, которыми они мне позволяли пользоваться... На самом деле главная задача педагога - сформировать отношение к предмету, чтобы было желание учиться, постигать новое, самостоятельно приобретать знания. А советская система образования все ж таки в массе своей была построена на кондуитных методах, сформированных постановлением ЦК ВКП (б) о педологических извращениях в системе наркомпроса.
cyr
Сообщение: 2623
Настроение: Вежливый тролль
Зарегистрирован: 19.11.08
Откуда: Эта страна, Город нашенский
Репутация:
11
Может и не все, может и не врут. Но я с этим никогда не сталкивался. Те, кого хорошо знаю об этом не рассказывали. Madcap пишет:
цитата:
О чем и речь... тогда все-таки больше боялись взятки брать, нежели сейчас.
В 1985-86 гг. ничего ещё не поменялось. Madcap пишет:
цитата:
Вот и начинает препод гнобить такого не бедного с виду "потенциального клиента" - ну и тот, если не дурак, догадывается что надо сделать. А потом от него уже круги по воде и идут - сам друзьям скажет, сколько надо отстегнуть. Слышал, кстати, что иногда сдающие сами выходят на препода, про которого идет слух, что "берет".
Я тоже такое слышал. Но явление не массовое, т.к. препод со студентами повязан. А оно нафига ему надо? Преподаватель може сколько угодно брататься со студентами, но быть им обязанным - увольте. Madcap пишет:
цитата:
Обычно эту почетную миссию переговорщика возлагают на старосту или на какого-нибудь шустрого паренька/девчушку, которые шарят в этих вещах - они и узнают "расценки" и сообщают всей группе.
Вся группа влететь может. В противном случае очень уж гнилое место учёбы выходит. Madcap пишет:
цитата:
Можем сделать вывод, что фактически тогда высшее образование было БЕСПЛАТНЫМ.
Не совсем. Во-первых, т.н. общественные фонды потребления формировались из недовыплаченных зарплат граждан. Во-вторых, стипендия не покрывала родительские затраты. Её хватало (в моём случае) на обеды и книги. Ну, и в-третьих, было распределение. Государство само решало, кого и куда послать на работу. Madcap пишет:
цитата:
А что сейчас?
Сейчас из моей зарплаты вычитаются только налоги и пенсионные. Т.е. я буду платить за образование ребёнка, только когда он поступит, а не всю жизнь оплачивать образование кого-то. И после окончания учёбы мой ребёнок никому не будет должен, и будет иметь возможность выбрать работу сам, а не кто-то это сделает за него.
Отправлено: 22.05.13 15:19. Заголовок: cyr пишет: Сейчас и..
cyr пишет:
цитата:
Сейчас из моей зарплаты вычитаются только налоги и пенсионные.
при этом и то и другое можно оптимизировать. Например пенсионное платить в негосударственный фонд. При социализме выбора не было...
cyr
Сообщение: 2624
Настроение: Вежливый тролль
Зарегистрирован: 19.11.08
Откуда: Эта страна, Город нашенский
Репутация:
11
Отправлено: 22.05.13 15:19. Заголовок: Лишенец пишет: А со..
Лишенец пишет:
цитата:
А советская система образования все ж таки в массе своей была построена на кондуитных методах, сформированных постановлением ЦК ВКП (б) о педологических извращениях в системе наркомпроса.
Сейчас моя третий класс заканчивает. По литературе читали Линдгрен, Толкина, Твена, Драгунского, русские и не только народные сказки. Из поэтов помимо классики были Окуджава и даже Высоцкий. На мой взгляд учебник сильно лучше советского. По математике и русскому меньше повторения, больше рассуждения. Даже на логику задачи есть. К учебникам у меня принципиальных претензий нет пока.
Ребе, кокетничаете и лукавите. Причем как-то глуповато. Чиновники это Власть. А если они устраняются от одного, не замечают другого, перекладывают свои обязанности на других , то это не Власть а сборище томных лилипутов с непомерными амбициями и претензиями на комфортное существование. И не более того. Madcap пишет:
цитата:
а откуда тогда возникают шумные уголовные дела
А это не более чем досадное недоразумение в системе ценностей Ребе Лишенца. В общем дерьмовая у нас власть. Слабохарактерная. Как в Восточном Риме перед 1453 годом.
Например пенсионное платить в негосударственный фонд. При социализме выбора не было...
Ещё кого-то, в компании учоных, прошедших мимо ТМО, можно отправить во прославление всеблагой конкурренции строить пару дополнительных веток Транссиба. За еду. По-демократически, лет так на двадцать пять.
Отправлено: 22.05.13 19:08. Заголовок: cyr пишет: По литер..
cyr пишет:
цитата:
По литературе читали Линдгрен, Толкина, Твена, Драгунского, русские и не только народные сказки. Из поэтов помимо классики были Окуджава и даже Высоцкий. На мой взгляд учебник сильно лучше советского.
LOLx1024 Контольный вопрос: что было зачитано из трудов Петра Васильевича? Madcap, не торопись озвучивать _правильный_ ответ.
главная задача педагога - сформировать отношение к предмету, чтобы было желание учиться
Другими словами, как и было сказано выше Р.К. пишет:
цитата:
От учителя как раз зависит многое - будет ли ребенок знать предмет
Лишенец пишет:
цитата:
советская система образования все ж таки в массе своей была построена на
Банальном дореволюционном опыте, не всегда на лучшем. Многое зависело от учителя - талантливый мог объяснить, т.е. преподать предмет, не вызывая у учащегося отторжения. Что происходит сейчас, судить не берусь, но уровень познаний абитуриентов и студентов в истории, например, внушает серьезные опасения.
Р.К.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 22.05.13 19:25. Заголовок: cyr пишет: Сейчас и..
cyr пишет:
цитата:
Сейчас из моей зарплаты вычитаются только налоги и пенсионные
Вам, видно, очень повезло. Для большинства населения страны сейчас ситуация иная - им недоплачивает как государство, так и частники, а уже из этого, урезанного, вычитаются еще налоги и пенсионные.
выбрать работу сам, а не кто-то это сделает за него
И в этом Вам повезло - большинство не имеет выбора, за них его сделали государство и частники. Только на те вакансии, которые ими созданы, и может пойти выпускник. Или надо будет менять город, а то и страну, но вероятнее всего, что такая перемена будет бессмысленной, поэтому придется заниматься не тем, чем хотелось бы, а тем, чем возможно.
это тот, кто тоже хотел этот проект реализовать...
Теневой Главный архитектор, теневой министр оппозиции? Я с Вас ужасаюсь... Бедные студенты... Р.К. пишет:
цитата:
Но Саркози, например, - сын иммигранта, причем, не из самых важных.
Обаму забыли. Но, извините за грубость, Вашего оппонента «ниипет». Доводы, я о них. Извините, у меня тяжело болеет мама. Материально существенно помочь не смогу. Попробуйте написать в ВМА в СПб. Если напишете - сразу сообщите о письме, Ваш город и инициалы, здесь. Я попробую... Р.К. пишет:
цитата:
ser56 пишет:
цитата: типично российский интеллигент
Возможно, похож на типичного, но таковым не являюсь.
Не ведитесь за Бушковыми и Профами. Не приравнивайте интеллигента мелкотравчатому Троцкому. Они сдуру исключают из интеллигентности образование и порядочность. Которые им и не снились. Ну, может, чуток... cyr пишет:
цитата:
Стоимость в студии звукозаписи - 10 коп. минута.
Все бы верно, но зашли бы Вы в студию звуКОЗАписи с Сержантом Пеппером?.. Несмешно. Лишенец пишет:
Не хочешь - не плати, прокуратура у нас так зазывает желающих написать по этому поводу заявление...
Ну-ну.. Повторю: я не в теме, но... В "ревущие 90-е" сын поступил на "мой" факультет без взяток. Деталька. Никаких бесед я ни с кем не вел. Madcap пишет:
цитата:
Это что же получается???
Это получается, что для нормального молодого парня (девушки) семье к стипендии надо было доплатить (всего в ~1980) 3 тыр за 5 лет. Предлагая Вам считать снова, я тем самым просил Вас сообщить: по Вашему мнению, сколько надо (скромно) добавить семье за 5 лет к 0,55 млн - плате за учебу? И сравнить сумму со стоимостью 1-к. кв. Madcap пишет:
цитата:
В некоторых городах
Увы, но диплом из некоторых городов неконкурентоспособен... И явно там плата - не полмиллиона... Madcap пишет:
цитата:
раз никто не пишет заявления, то поборов нет, так?
Вот и вся «фертикаль фласти»... Люди боятся с ней связываться - спокойствие детей много дороже. Лишенец пишет:
цитата:
в советское время родители регулярно ходили и в д/с и в школу на "субботники" - мыли классы, белили потолки, красили стены, ремонтировали веранды на прогулочных площадках и т.п.
Да, ходили. Я просто отдавал десятку... О да, ее, конечно, делили на 60 родителей... Хреновый из меня штукатур. И личной жизни по выходным хотелось... Лишенец пишет:
цитата:
Я и еще двое дали денег
Брателло... Напомню, что в 80-х строительных фирм не было. Неужели трудно признать, что советские-российские государства на школах экономят? А теперь еще и приворовывают? А уж schoolbus в сельской местности... "это фантастика, сынок". Заплатить уборщице - это не социализм!! Впереди должна со шваброй бежать!
Р.К.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 23.05.13 00:04. Заголовок: gem пишет: Я попроб..
gem пишет:
цитата:
Я попробую
Душевно признателен. Однако проблема как раз в том, что ВМА - пройденный этап. Эффект нулевой. Все идет так, как идет. gem пишет:
цитата:
Не приравнивайте
Забавно, что Л.Н. Гумилев себя к интеллигентам также не относил. А он - далеко не Бушков.
Какие проблемы? Тех кого я лично знаю - у детей никаких проблем, даже наоборот...
Наоборот! Им приплачивают? Лишенец пишет:
цитата:
Сами виноваты, себя и наказывайте...
В анналы, штоль? Человек искренне не понимает, что цитирует Марию-Антуанетту... Насчет хлеба и пирожных. ser56 пишет:
цитата:
а когда в РИ/СССР/России жили лучше, чем сейчас - не озвучите?
Железобетонно. Если не иметь в виду макашовщину. ser56 пишет:
цитата:
если пахнет как г...,, если выглядит как г.. - то это г....
Пахнете и выглядите. Ув. P.K., пошлите его... Он вам оценки еще будет ставить... ser56 пишет:
цитата:
Madcap пишет: цитата: Можем сделать вывод, что фактически тогда высшее образование было БЕСПЛАТНЫМ.
для государства? или платили ВСЕ из общественных фондов за образование других? Считаете это честным? Кстати - было и распределение...
Фундамент у ser56 прочный... В этом вопросе. ser56 пишет:
цитата:
слабое у нас гражданское общество....
И здесь плюс, дело говорит... жывотнаэ пишет:
цитата:
Вкладывать можно только туда где сам контролируеш.
Не совсем верно. Откуда инсайдерскую инфу имеешь. Madcap пишет:
цитата:
ser56 пишет:
цитата: ЕГЭ сейчас
Не знаю пока, что это за зверь... разные мнения про него ходят...
Пригоден лишь для формальных упражнений по математике. Умение пользоваться аппаратом. Чуть-чуть - по физике-химии («что будет, если...»). Биологам и всем гуманитариям (особенно историкам, решал... Про Россию и Речь П. в 17в., 1 балл не добрал) противопоказан. В любом случае нужен устный экзамен. Контрольные проводить - бога ради. Заставляет концентрировать память и навыки. «Сколько длилась столетняя война?» Madcap пишет:
цитата:
Борзов когда-то жжог...
1988... Дожегся... Лишенец пишет:
цитата:
А советская система образования все ж таки в массе своей была построена
Все зависело от людей. Хотел учить - учил. Хотел учиться - учился. Мне кажется, что мне везло. cyr пишет:
цитата:
а не всю жизнь оплачивать образование кого-то.
Именно это Вы и делаете. Все Ваши (не Ваши) отчисления от... - идут в закрома Родины. Но и другие таким же образдм платят Сначала Вам, потом Вашим детям. Сами по себе налоги - не язва социализма. Вопрос в их размерах, а часто - в целесообразности их растрачивания. Собственно, отсюда весь антикоммунизм. Р.К. пишет:
цитата:
придется заниматься не тем, чем хотелось бы, а тем, чем возможно.
Бывает и по-Вашему. А вот «придется» - вопрос личного характера и силы воли. Только что прочитал: Кристофер Лоу (Саруман - 90 лет! Оскар! - во Властелине колец) после физ. факультета пошел воевать добровольцем с Советами в Финляндию (1940), потом в RAF - до победы, потом - в MI-6. И только в 50-е начал актерскую биографию. Изя пишет:
цитата:
Слабохарактерная. Как в Восточном Риме перед 1453 годом.
Это Вы пересолили. Против кого надо - очень даже сильнохарактерная.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
может всякое лыко в строку? И где объективность? 
Кому то доверить своии деньги?! 
пишет: ser56 пишет: 
Борзов когда-то жжог... 
Им приплачивают? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума