Отправлено: 11.07.13 21:39. Заголовок: Оффтоп: Империи

Подраздел мега-срача gem vs. всё прогрессивное человечество.

 Отправлено: 11.07.13 06:28. Заголовок: gem пишет: этот бр..

gem пишет:

цитата:

этот бред - задорновские откровения, не мои!

Было у меня такое подозрение, но ни кавычек, ни какого-либо другого знака обозначавшего цитирование я не заметил.
NMD пишет:

цитата:

Весь последующий оффтоп буду в силу своего умения (трепещите же) переносить в специально созданную ветку. Может получится, а может и нет.

Может все в топку? Смысла в этой ругани все равно нет...

 Отправлено: 11.07.13 09:17. Заголовок: 2 NMD & Роджер

Роджер пишет:

цитата:

Было у меня такое подозрение

Уж извините, детский лепет. Точные цитаты из Задорнова даны курсивом и закавычены (запомнились точно - как особенно дикий бред), а его откровения в описании жизнедеятельности ИВГ (2, помнится, столбца) - уж простите, в изложении. В изложении, предваренном словами
(gem пишет): В своих произведениях обрадовал читателей тем, что...
И Вы эти слова сами же и копируете в свой пост!
"Кто сумасшедший?!", подозрительный Вы наш?
NMD пишет:

цитата:

Весь последующий оффтоп буду в силу своего умения (трепещите же) переносить в специально созданную ветку.

Давно пора. "Трепещу" в ожидании.
Роджер пишет:

цитата:

Может все в топку? Смысла в этой ругани все равно нет...

Хозяин - барин. Туда же отправятся (Вам себя не жаль?) Ваши с 777 упражнения в поиске гомиков на форуме. И в поиске неких мифических «ляпов» у меня. Очень удобно. Советую не переходить на 33-й: он сильно нажористей.
А поучительный смысл был - в стриптизе самодовольного петуха, вещавшего нечто глупо-бессвязное о тысячелетней (!) Римской (!) Империи в стиле обкуренного нарка. Некоторым ндравицца - ...
Но я приклад зарубками не порчу. Я поговорить заходил.
Жгите. Roger on the call. CUL. CUAGN.

 Отправлено: 11.07.13 09:25. Заголовок: NMD пишет: Весь пос..

NMD пишет:

цитата:

Весь последующий оффтоп буду в силу своего умения (трепещите же) переносить в специально созданную ветку. Может получится, а может и нет.

Оно было бы здорово...

 Отправлено: 11.07.13 09:41. Заголовок: gem пишет: И выдал ..

gem пишет:

цитата:

И выдал так, что ответить Вам нечего.

А стоит ли... Свою глупость Вы уже достаточно показали. Третий или четвертый пост идет простым набором букф...их много.
gem пишет:

цитата:

Ни слова критики в адрес моего анализа (чем Вы так любите голословно хвастаться) фэнтезийной «альтернативы» о неучастии РИ в ПМВ.

Вам показали, что происходит если РИ не поддерживает Сербию, при этом никакой фантазии, просто голый факт. Что было бы в 1914 я строго говоря не знаю, варианты мне честно говоря не очень интересны. Вариант 1909 года, показал, что конфликт затухает. Можно ли ситуацию 1908-09 года перенести на 1914 год. А вот тут вопрос интересный, делаете отдельную ветку и проводите сравнительный анализ ситуаций. Там и посмотрим.
gem пишет:

цитата:

Вы просили меня ознакомить Вас с его «историческим» творчеством? Вы.

Я вроде русскими буквами пишу...Я просил Вас ознакомить меня с трудами историка Задорнова...Разницу между историком и писателем понимаете?

 Отправлено: 11.07.13 09:56. Заголовок: Рыба пишет: Разницу..

Рыба пишет:

цитата:

Разницу между историком и писателем понимаете?

Кстати, утверждение небесспорное.
Ибо практика применительно к истории --- в лучшем случае проекция многомерного вектора интересов в одно измерение.
А мода иллюстрировать научные теории (как минимум в области общественных наук) художественными произведениями (чем и вполне историки, и не только историки, балуются) появилась не вчера, я прослеживаю её с осьмнадцатого века, но не впишусь за знание самого первого инцидента.
Причины оной тенденции тоже закономерны и вполне очевидны.

 Отправлено: 11.07.13 10:54. Заголовок: Anarchist пишет: Кс..

Anarchist пишет:

цитата:

Кстати, утверждение небесспорное.

В этом мире вообще с непреложными истинами туговато...
Поясню свою мысль на конкретном примере.
Есть писатель Дмитрий Балашов. Автор цикла исторических романов "Государи Московские"(и не только).
А есть Дмитрий Балашов фольклорист и этнограф.
И не смотря на то, что человек один, подход к анализу его романов и историко-фольклорных исследований разный. И это не смотря на то, что романы базируются на историческом материале.
То что позволено в историческом романе, не позволено в историческом исследовании.
Так вот я знаю публициста Задорнова, но не знаю историка Задорнова...

 Отправлено: 11.07.13 11:15. Заголовок: gem пишет: И Вы эти..

gem пишет:

цитата:

И Вы эти слова сами же и копируете в свой пост! "Кто сумасшедший?!", подозрительный Вы наш?

Ваш пост подредактирован. Мне на постредакцию наплевать, собственно я и не давал больших процентов, что Вы не знаете историю смутного времени. Но не стоит шельмовать с редактированием своих постов...
Ув.Рыба согласился обсудить в этом топике свои мысли об предыстории РЯВ, давайте не будем этому мешать, не обижайтесь, если оффтоп будет уничтожаться, есть флудильня, альтернатива (мягко модерируемая), добро пожаловать туда...

 Отправлено: 11.07.13 15:54. Заголовок: 2 Роджер

Роджер пишет:

цитата:

(1) Ваш пост подредактирован. Мне на постредакцию наплевать, собственно я и не давал больших процентов, что Вы не знаете историю смутного времени. Но не стоит шельмовать с редактированием своих постов... Ув.Рыба согласился обсудить в этом топике свои мысли об предыстории РЯВ, (2) давайте не будем этому мешать, не обижайтесь, если (3) оффтоп будет уничтожаться, есть флудильня, альтернатива (мягко модерируемая), добро пожаловать туда...

(1) Вы действительно считаете всех вокруг себя идиотами?
Да, я редактирую свои посты. Грамматически, стилистически и (редко) по смыслу. Так делают все, кто отвечает за свои слова - кроме надутого спесивого индюка, несущего (полу?)наркотический бред. Бред в котором он через пару часов уже ни аза себя же не понимает (примеры: о "расцветах" Индии в 1914 и 2013, о переименовании им боснийского кризиса в сербско-австрийский конфликт).
Порядочный человек привел бы различные редакции моих постов: что я писал вчера в том посте ДО 15:47 и после - и на что Вы отвечали вчера же в 19:24.
Более того: через несколько десятков минут я теряю возможность себя редактировать: borda так устроена. КАК могло случиться то, что ВЫ - не я! - процитировали мой УЖЕ отредактировнный пост, начали его комментировать - и не заметили первой же строки?
Короче, Роджер: факты на столик. Мой текст в 15:47 10.07 и его редакции в последующие 15(?), 30(?) или сколько там минут. НО не позднее аппаратного времени выключения редактирования. Интересуют смысловые изменения, наличие (отсутствие) кавычек.
А потом обсудим - кто шельмует. А я добавлю - почему.
Будете юлить о технической невозможности - грош цена Вашим попыткам меня оскорбить. И прочее.
(2) Роджер пишет:

цитата:

давайте не будем этому мешать, не обижайтесь, если оффтоп будет уничтожаться

Да как я ему могу помешать-то?? Зловредные лучи по проводам пущать?
(3) Впервые слышу! Залив - и без оффтопа! Я великий человек! Своротил свинарник с пути истинного, бесцензурного. Ай да gem...
Мне наплевать уже на откровения г. Рыбы - по любому поводу. Он сам повелся на оффтоп, никто его не принуждал. Он сам попросил меня изложить дурацкую альтернативу. Сам при этом спрыгнул уже с оффтопа - признавшись, что варианты событий 1914 его величию неинтересны. Сам нагородил кучу тупейших ошибок и злоглупостей.
И я же ему и Вам виноват! У меня - набор букоф, а вот это
Рыба пишет:

цитата:

Я ржал... Страсть хочу узнать, а кто тогда во Второй Мировой участвовал. И могу ли я согласно этим утверждениям сказать, что государство Франция в настоящий момент незаконно окулировало территории. Допустим...Бретань... Али...Лотарингия... Ндя... Слушайте...а Польша...она с 1945 года...Я правильно понял логику...Или как... А Китай...194...какой... Япония...19 ох аж-но страшно написать опять 45 Ой а вот Швеция...Ох-но...Турция... А прямо боюсь спросить...США...Британия...

ну чистый Пушкин в Болдинскую осень!
Так вот: переносите куда угодно и что угодно, жгите-давите собственную и 777 пакость, но свои обвинения в шельмовстве извольте доказать тут. И сегодня.
Отредактировал. 16:54. Отсылаю.

 Отправлено: 11.07.13 18:39. Заголовок: gem пишет: и 777 па..

gem пишет:

цитата:

и 777 пакость

Вот завелся. И отчего это его так зацепило? Я прямо удивляюсь. Джем, в Свинарнике традиционно все сводится к обвинениям в содомии.

 Отправлено: 11.07.13 20:42. Заголовок: gem пишет: Демонов ..

gem пишет:

цитата:

Демонов - не бывает.

Думаю, было бы крайне полезно полностью освободить тебя... для начала от сервисов, предоставляемых демонами SMTP.
Да и в обществе HTTP демонов ты тоже явно лишний :)))

 Отправлено: 11.07.13 22:10. Заголовок: 2 777 & Роджер

777 пишет:

цитата:

в Свинарнике традиционно все сводится к обвинениям в содомии.

Для меня это не новость - не удивляет и не оскорбляет. И от Вас, как представителя «всего прогрессивного человечества».
2 Роджер
У Вас осталось меньше часа. В теме про «поводы».

 Отправлено: 12.07.13 07:59. Заголовок: gem пишет: 2 Роджер..

gem пишет:

цитата:

2 Роджер У Вас осталось меньше часа. В теме про «поводы».

А что потом?
Кнопка "правка" никуда не девается даже месяцы спустя. У Вас я наблюдал изменение шрифта и кавычки, сегодня это исчезло. Скринов я не делал, т.к. мне это не интересно. Если у Вас или аффилированных Вам лиц нет доступа к кнопке "правка" готов принести извинения, может быть я был невнимательным...

 Отправлено: 12.07.13 08:27. Заголовок: Роджер пишет: Кнопк..

Роджер пишет:

цитата:

Кнопка "правка" никуда не девается даже месяцы спустя.

Это не так. Во всяком случае у не-администраторов.

 Отправлено: 12.07.13 08:56. Заголовок: 2 Роджер

Роджер пишет:

цитата:

Если у Вас или аффилированных Вам лиц нет доступа к кнопке "правка" готов принести извинения, может быть я был невнимательным...

1. Нет ни аффилированных лиц (я не выступаю от имени «всего прогргрессивного человечества» и не рвусь в его ряды), ни кнопки «правка» - спустя некоторое время (десятки минут) после отсылки сообщения. Кстати, считаю это правильным («дабы глупость каждого явлена была»). Именно сейчас ее как не было в полночь, так нет и сейчас в моем посте №1125.
2. Извинения Ваши мне не нужны, мне будет достаточно утвердительного
Роджер пишет:

цитата:

я был невнимательным...

Желательно в теме «поводы», но буду снисходителен. Все свои...







9:55 мск

 Отправлено: 12.07.13 13:06. Заголовок: gem пишет: Извинени..

gem пишет:

цитата:

Извинения Ваши мне не нужны, мне будет достаточно утвердительного

Учитывая мнение пушистика, наверное я был неправ! В следующий раз буду делать скриншоты...

 Отправлено: 12.07.13 13:46. Заголовок: 2 Роджер

Роджер пишет:

цитата:

Учитывая мнение пушистика, наверное я был неправ!

Каким бы ни было мнение «пушистика», «наверное» меня не устраивает.
И свидетель у меня есть: ув. Бирсерг, который прочитал меня правильно
и сделал свои выводы, ответив ранее Вас.
На наркогуру я, естественно, не ссылаюсь.

 Отправлено: 12.07.13 15:14. Заголовок: NMD пишет: Подразде..

NMD пишет:

цитата:

Подраздел мега-срача

Идейного пользователя осла узнаем по повадкам.
Предмет спора был о способах организации человеческих сообществ, но он упёрся в частность, в одну из дисциплин, претендующих на СО.

 Отправлено: 12.07.13 15:16. Заголовок: vs18 пишет: Это не ..

vs18 пишет:

цитата:

Это не так. Во всяком случае у не-администраторов.

Ахтунг!
Демон власти доел что было от технической грамотности и подбирается к самому Разуму.

По уму пользователям дать минут 16 или даже 32 на перечитать и исправить опечатки... может иметь смысл.
Хотя подход ЛОРа тоже весьма логичен.
У более равных членов сообщества должна быть только одна кнопка: "Удалить".

 Отправлено: 12.07.13 15:21. Заголовок: Anarchist пишет: Де..

Anarchist пишет:

цитата:

Демон власти доле что было от технической грамотности и пожирается к самому Разуму.

Что-то не так с падежами?

 Отправлено: 12.07.13 15:33. Заголовок: vs18 пишет: Что-то ..

vs18 пишет:

цитата:

Что-то не так с падежами?

Благодарю. Исправил.
Картинку в тему про особенности восприятия (и ввода) показывать? :)

 Отправлено: 12.07.13 18:48. Заголовок: Anarchist не мелочис..

Anarchist не мелочись. Я ваш мега-срач читал по диагонали и реагировал только на то, что мне интересно. У меня всё-таки вне сети кое-какая жизнь есть.

 Отправлено: 12.07.13 21:26. Заголовок: gem пишет: «наверно..

gem пишет:

цитата:

«наверное» меня не устраивает.

Готов дать Вам сатисфакцию, паче в невправленном виде Ваш пост не дает четкого мнения о его происхождении, имя Задорного не указано, кавычки не стоят. Имеете желание, бо мы в виртуальном пространстве, по кодексу свинарника согласен на литературную дуэль. Выбор жанра за Вами... Отказ означает, что Вы шельмовали со своим постом и я был прав!

 Отправлено: 12.07.13 22:05. Заголовок: 2 Роджер

Роджер пишет:

цитата:

Ваш пост не дает четкого мнения о его происхождении, имя Задорного не указано, кавычки не стоят.

Он дает совершенно четкое представление - о ком и о чем я говорю. Название газетенки и фильмы. Имя ЗадорноГа указано выше, в чем нетрудно убедиться.
Если Вы кого-то обвиняете в неких ляпах, а потом в шулерстве - недурно сначала прочитать,
о чем идет речь. Абсолютно необходимо знать настройки софта, которым Вы с таким апломбом правите столько лет. "Прямая речь" ЗадорноГа закавычена. Отвечаю. Вам пояснили, что часть его "исторических изысков" приведена в изложении. Доказывание вины (вранья) - на истце
Не понимаю я Вас - трудно сказать, что были невнимательны? Вы воображаете себя непогрешимым Юпитером?
Роджер пишет:

цитата:

по кодексу свинарника согласен на литературную дуэль

.
Уладим для начала нашу (Вашу) маленькую проблемку. А потом можем обсудить процедуру отряхивания пыли с ушей. CUL.

 Отправлено: 12.07.13 22:19. Заголовок: Уважаемый gem, переч..

Уважаемый gem, перечитав канву(у меня были причины, прошу простить), говорю же, что читаю по диагонали, в этом случае Вы правы. Миа кулпа. Вы многословны...

 Отправлено: 12.07.13 22:27. Заголовок: Роджер пишет: Вы пр..

Роджер пишет:

цитата:

Вы правы. Миа кулпа

Так что? Драки не будет?

 Отправлено: 12.07.13 23:58. Заголовок: gem пишет: Мне напл..

gem пишет:

цитата:

Мне наплевать уже на откровения г. Рыбы - по любому поводу.

Специалист по прыжкам в сторону...
Ну так, что будет от Вас определение империй, или продолжите Рождеру объяснять, что у Вас кнопки кончились.
gem пишет:

цитата:

Сам при этом спрыгнул уже с оффтопа - признавшись, что варианты событий 1914 его величию неинтересны.

Вам по-моему было с самого начала сказано, что я не занимаюсь альтернативной историей...На самом деле я не особенно интересуюсь и историей Первой Мировой войны. Июльский кризис мне в общих чертах известен, как известно к чему он привел. Те тот самый вариант развития событий в 1914 году. Можно конечно порассуждать с коего момента кризиса война стала неизбежна.
gem пишет:

цитата:

Сам нагородил кучу тупейших ошибок и злоглупостей.

А Вы их перечислите.

 Отправлено: 13.07.13 08:29. Заголовок: 777 пишет: Так что?..

777 пишет:

цитата:

Так что? Драки не будет?

Как это не будет?!! Перчатка брошена...

 Отправлено: 13.07.13 08:40. Заголовок: К забору, господа! Т..

К забору, господа! То биш к барьеру.

 Отправлено: 13.07.13 14:26. Заголовок: 2 Роджер & Рыба

Роджер пишет:

цитата:

в этом случае Вы правы. Миа кулпа.

Ну вот. И года не прошло. «Продолжаем разговор», как говаривал Винни-Пух, выбрасывая в окошко тедди-мишку.
Ну, Вы меня понимаете...
Роджер пишет:

цитата:

Вы многословны...

Был вынужден. Кулпой. Не моей. И оставим это наконец.
Рыба пишет:

цитата:

будет от Вас определение империй

Я Вам что-то должен? У меня сложилось противоположное мнение.
Представить Вам обвинение - не могу. Ваш бессвязный наркотический... скажем, поток сознания - Ваше личное дело.
Только для того, чтоб ограничить размеры Вашего нарциссически-наркотического самолюбования:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/90265/Империя
Хорошее приближение к определению столь сложного
понятия. В качестве любезности - милое Вашему сердцу советское.
Можно найти в нем некие заусеницы (случаи Испании, Японии), но в целом лично я им и руководствуюсь в беседах на исторические темы.
Там же по ссылкам Вы сможете наконец узнать, что историческое сообщество считает Римской Империей, а что - Восточной Римской (Византией), сколько лет просуществовала каждая из них. И больше не путать личную шерсть с устоявшейся терминологией и хронологией.
О Японии. Не дезинформируйте собственного сына. "Династией" сами японцы (а уж вслед за ними - историки условно) называют последовательность 125 «императоров и императриц», «правивших» якобы 2,5 тысячи лет (от Аматерасу) Ниппоном.
В отличие от европейского понимания династии - признака генетического родства престолодержателя и престолонаследника у японских «императоров» (верховных жрецов, по сути) зачастую не было. (Японское Смутное время, к.11в. - 12в.) Царствовали, бывало, по 2-3 "императора" сразу, со своими дворами - по числу грызущихся кланов. (Позднее года «царствия» неудачников "вычищали" из официального списка). Разумеется, иногда выдающиеся сталинского образца личности "на троне" «сосредотачивали в своих руках необъятную власть», но... феодализм - он и в Японии феодализм. Как и в «России» того времени, которую никто и не думает назвать империей, хотя Вел.Кн. имелся (И. Можейко). Про сёгунаты что-нибудь почитайте. Не влезает история страны Япония (до 1868) в имперские стандарты.
И поговорите с сыном. Хотя, конечно, это не мое дело.
Рыба пишет:

цитата:

я не занимаюсь альтернативной историей...

Это Вы и продемонстрировали вполне - своим мистическим опусом. Но я Вас утешу: поскольку Вы наверняка не глава мирового антиАнархистского заговора в пользу зла, не советский или какой другой народ - историей Вы тоже не занимаетесь.
А историография имеет такой метод: исследование альтернатив. Их вероятностей (сравнительных). И поскольку начало мировой войны в 1909 (альтернатива!!) было крайне маловероятно - вызывать духов было совершенно необязательно. Спиритизм Ваш - не альтернатива, а подтверждение неизбежности свершившегося события: дипломатического поражения РИ.
Причин которого Вы сообщить не удосужились, да лично мне этого и не нужно. Прочитав Корнелия Федорыча, без Вас как-то ещё лет 40 назад Бухлом интересовался. Не тем бухлом, о котором Вы, возможно, подумали.
Рыба пишет:

цитата:

А Вы их перечислите.

Стороннему sapienti вполне sat.
Ну, до кучи: Вы не желаете понимать разницы между сущностями государственности, государства и страны.
Между публикацией и источником. Наконец, Вы не желаете понимать того, что не Вы лично назначаете кого-либо историком в нашей стране. Увы, другие люди - и лично мне неприятно само по себе присваивание кем-либо такого права.
Единственно, в чем наши мнения совпадают (надеюсь):
Задорнов - напыщенный неуч и псевдопатриотичный придурок. «Ну, ту-у-упой...»
Хотя, надо отдать ему должное, в разрешенных сверху рамках "про управдомов и немножко секс" - отличный сатирик.
Отправлено в 15:26 мск.

 Отправлено: 13.07.13 14:47. Заголовок: 2 Роджер

Роджер пишет:

цитата:

по кодексу свинарника согласен на литературную дуэль. Выбор жанра за Вами... Отказ означает, что Вы шельмовали со своим постом и я был прав!

Роджер пишет:

цитата:

в этом случае Вы правы. Миа кулпа.

Роджер пишет:

цитата:

Перчатка брошена...

Не вижу логики. Т.е. выяснилось, что culpa - не mia,
а драться - надо? Ну что ж, Портос - мой любимый герой.
Излагайте Ваш кодекс, претензии - и поехали...
Но "заметьте: не я это предложил!"
Отправлено в 15:47

 Отправлено: 13.07.13 15:00. Заголовок: gem пишет: А истори..

gem пишет:

цитата:

А историография имеет такой метод: исследование альтернатив. Их вероятностей (сравнительных). И поскольку начало мировой войны в 1909 (альтернатива!!)

Более 90 % фондов РГВИА не исследованы. Какие альтернативы?

 Отправлено: 13.07.13 15:48. Заголовок: gem пишет: Не вижу ..

gem пишет:

цитата:

Не вижу логики. Т.е. выяснилось, что culpa - не mia, а драться - надо?

У нас возникло недоразумение, которое должно быть разрешено. Извините мне мою небольшую уловку Выяснять отношения вербально относительно выеденного яйца не видел смысла, к тому же был резок насчет "шельмования". В нашем славном сообществе есть обычай, начало которому положил я и ув. Андрей Рожков. Секунданту из администраторов/модераторов высылается анонимное литературное произведение, небольшое в размере, на заданную тему. Сие графоманство выставляется на суд почтенных свинарей, сиречь голосование. Набравший больше голосов победитель, второй участник глотает слезы поражения. Для сведения, в той дуэли я проиграл...

Если уважаемый Бирсерг согласен быть секундантом, то мы начнем в назначенное Вами время, В оглашенном Вами жанре...

 Отправлено: 13.07.13 15:58. Заголовок: Роджер пишет: Если ..

Роджер пишет:

цитата:

Если уважаемый Бирсерг согласен быть секундантом

Хорошо!

 Отправлено: 13.07.13 16:10. Заголовок: 2 Бирсерг

Бирсерг пишет:

цитата:

Более 90 % фондов РГВИА не исследованы. Какие альтернативы?

Вот Вы узнали, что в 1909 11-й пехотный Псковский ген.-фельдм. кн. Кутузова-Смоленского полк произвел в своей церкви капремонт. Ваша т.зр. на возможность и нужность для РИ начинать в этот год мировую войну -
изменится? Независимо от Ваших политических взглядов.
Подавляющее большинство документов в архивах - именно такие, «о церквях». И здоровье лошадей. И...
Конечно, есть исключения. Предположим, что в делах УНКВД по Калининской области за весну 1940 Вам удастся найти пачечку распоряжений и накладных на внеплановую выдачу сотрудникам имярек 16 ящиков водки, 40 ордеров на получение "полушерстяных отрезов",
акты на списание 30 тыс. трофейных патронов Маузер...
Есть повод задуматься?
Очень важная альтернатива: генералы Хабалов и Балк оказались верны приказам и присяге и массово применили пулеметы...
Могло такое быть? Тут необольшевикам придется сильно потрудиться, доказывая неизбежность и бла-бла-бла...
Отправлено 17:10 мск.

 Отправлено: 13.07.13 16:19. Заголовок: gem пишет: Подавляю..

gem пишет:

цитата:

Подавляющее большинство документов в архивах - именно такие, «о церквях».

Не совсем так. Журналы военных действий, ведомости потерь, переписка о награждениях, о производстве офицеров, приказы по полку. Ладно проехали. Каждому свое.

 Отправлено: 13.07.13 16:24. Заголовок: gem пишет: Конечно, ..

gem пишет:

цитата:

Конечно, есть исключения. Предположим, что в делах УНКВД по Калининской области за весну 1940 Вам удастся найти пачечку распоряжений и накладных на внеплановую выдачу сотрудникам имярек 16 ящиков водки, 40 ордеров на получение "полушерстяных отрезов", акты на списание 30 тыс. трофейных патронов Маузер...

Только ведь не нашли и не найдут. Хотя был яковлевско-горбачевско-ельцинский заказ. А сфабриковать - ума не хватает, что и показано на примере так называемых "документов из особой папки" (ТМ)

Как и Вы не нашли примеров коррозии латуни

 Отправлено: 13.07.13 16:36. Заголовок: 2 Роджер

Роджер пишет:

цитата:

Сие графоманство выставляется на суд почтенных свинарей, сиречь голосование.

Минуточку. Что доказывает поражение или победа в литературном конкурсе? Предположим, мой размышлизм о жизни и смерти
"Вот по дороге едет ЗИМ
Я буду ЗИМом задавим... "
займет в нелицеприятном суде свинарей почетное второе место, а Ваши вирши
"Восстань, пророк! И виждь, и внемли"... ну и т.д. - предпоследнее. И шо? Жить-то как?
Ну, и во-вторых, при всем моем уважении к почтенным свинарям - почему их (возможно, разделившееся) мнение есть «суд божий»?
Роджер пишет:

цитата:

мы начнем в назначенное Вами время, В оглашенном Вами жанре...

Ну, охота поиграть - сами назначайте, сами оглашайте.
И этот... рыг...рыг...Рыгламент! Раз суд - то и срок. Отправки заявок на победу. Чего время-то зря терять! Но и потный вал вдохновения на пять минут поднимать не стоит, я быстро столько не выпью...
Рулите, Вы профессионал...

(Это сообщение вторично отправлено без редакции в 17:41 мск.

 Отправлено: 13.07.13 17:00. Заголовок: http://politprosvet...

http://politprosvet.forum24.ru/?1-6-0-00000186-000-0-0#013
Жизнь игра и люди в ней...
gem пишет:

цитата:

Что доказывает поражение или победа в литературном конкурсе?

А Вы желаете стреляться? Что вообще доказывает дуэль?
gem пишет:

цитата:

Рулите, Вы профессионал...

Да какой я профессионал, единственный разу участвовал и то проиграл. Выбирайте, проза или стихи, тема на Ваш вкус и цвет, время, возможно с момента озвучивания Вами жанра и темы в течении дюжины часов.

 Отправлено: 13.07.13 17:04. Заголовок: gem пишет: Чего вре..

gem пишет:

цитата:

Чего время-то зря терять!

И то верно. Не ссыте Джем. Мы с Вами. Роджер Вас не убьет, а только покалечит. Вот если бы Вы связались с ТУКМИ это было бы смертельно опасно для Вас. Страшный человек! В его лексиконе самое ласковое слово это пидор.

 Отправлено: 13.07.13 17:26. Заголовок: gem пишет: Ну, и во..

gem пишет:

цитата:

Ну, и во-вторых, при всем моем уважении к почтенным свинарям - почему их (возможно, разделившееся) мнение есть «суд божий»?

Это у Вас после фиаско с Вашей же голосовалкой?

 Отправлено: 13.07.13 17:36. Заголовок: 2 Бирсерг & Змей

Бирсерг пишет:

цитата:

Не совсем так. Журналы военных действий, ведомости потерь

Война войной, а церкви и лошади - по многолетнему мирному расписанию...
В смысле
Бирсерг пишет:

цитата:

Каждому свое.

Вам, как фанату 11-го Псковского - конечно. Безо всякого пренебрежения. Но приказы о перемещениях его офицеров и жалобы батюшки на прогнившие перильца вряд ли будут интересны всем любителям истории. Даже истории Псковской губернии. Я о тех, кто не знает о таких исторических событиях, как осада Пскова армией Трансильванского княжества и поражении её от победоносного войска царя нашего Грозного, каковое поражение зафиксировано Ям-Запольским договором.
Поправка: генерал де Лэйси (Лесси) был, конечно, не шотландским, а ирландским генералом. Извините.
Про представленные альтернативы Вы промолчали.
Змей пишет:

цитата:

Только ведь не нашли и не найдут.

"Никогда не говори "никогда"".
Основное уже сказано. К терапевту президенту, к президенту. Державному нашему.
Не нашли - не искали. Или не там искали. Архивы ФСБ в "этой" стране государстве закону не подчиняются. Ну, до поры. Пока не понадобятся для умилостивления поставщиков гуманитарной помощи. Не дай Скуратов.
Змей пишет:

цитата:

Вы не нашли примеров коррозии латуни

Я нашел их описание и предъявил его Вам. Остальное зависело от Вашей ... понятливости. Мне показалось на месяц-полтора, что Вы - понятливый. Я ошибся. Эрратум эст. Ну, Ваша проблема.
Отправлено 18:36 мск.

 Отправлено: 13.07.13 18:01. Заголовок: gem пишет: Я нашел ..

gem пишет:

цитата:

Я нашел их описание и предъявил его Вам

не-а, не так. Не так всё пафосно было :))
Вы погуглили и вывалили первое попавшееся упоминание о "коррозионных свойствах латуней"(с)

Однако, Вы не озаботились хотя бы для самого себя посмотреть:
а) как приведенная Вами цитата про "коррозионное растрескивание..."(с) соотносится с немецкими фото гильз из раскопа 1943г.
б) как приведенная Вами цитата про "коррозионное растрескивание..."(с) соотносится с фото гильз из раскопов мест боев ВОВ.

Так что не надо вот этих бла-бла-бла - gem пишет:

цитата:

Остальное зависело от Вашей ... понятливости.

всё есть здесь, например, в том числе и тишина после моих слов:
Только почему-то такой же ленивый, как и немцы при фальсикации Катыни весной 1943. Ему даже лениво посмотреть в тырнетах сотни фоток латунных гильз с раскопов мест боев ВОВ, чтоб узнать, что такое "латуни подвержены коррозионному растрескиванию... "(с)

ПыСы

цитата:

Не нашли - не искали. Или не там искали. Архивы ФСБ в "этой" стране государстве закону не подчиняются.

ога, мечтать не вредно

ПыПыСы где же дуэль? давайте уже драться

 Отправлено: 13.07.13 18:16. Заголовок: 2 Роджер & Змей

Роджер пишет:

цитата:

Выбирайте, проза или стихи, тема на Ваш вкус и цвет, время, возможно с момента озвучивания Вами жанра и темы в течении дюжины часов.

Все - на Ваше усмотрение. С поправкой: на течь оставим 24 часа (сутки) с момента 00:00 суток, следующих за теми, в которых Вы объявите всю эту фигню. В теме о Дуэльном кодексе. (Ну, предположим, есть некая личная жизнь и работенка кака-никака - не могу же я кажный час кидаться к компьютеру, а сутки - достаточный лаг во времени.) Например, Вы объявили в 21:00 мск завтра, 14.07.2013. Значит, я должен отписать ув. Бирсергу до 00:00:01 16.07.2013.
Не сочтите за труд: поясните, как я смогу это сделать (никогда не писал на форумах в личку). Пожалуйста.
Змей пишет:

цитата:

Это у Вас после фиаско с Вашей же голосовалкой

Это после (скромненько так) выбора жизненной позиции.
Вообще говоря, в поединке львы-христиане счет 12(11):7(6) лично мне не кажется позорным проигрышем.
Ваше мнение - это Ваше мнение.
Всем спасибо, особенно тем шести.
Отправлено в 19:16.

 Отправлено: 13.07.13 18:25. Заголовок: В сообществе людей е..

В сообществе людей есть множество типажей, от совершенно разложившихся личностей, пропуская множество ипостасей, до высокоморальных глашатаев истины... Быть может судьба не даст мне второго шанса, рука моя уже не так тверда, а взор затуманен. Позвольте сразиться, позвольте последнюю стрелу под рукой Каллиопы отправить в сторону варвара gem. Рухнут храмы и твердыни свинарника, но не от рук исправителя своих постов!!!

 Отправлено: 13.07.13 18:31. Заголовок: 2 Змей

Змей пишет:

цитата:

Только почему-то такой же ленивый, как и немцы при фальсикации Катыни весной 1943. Ему даже лениво посмотреть в тырнетах сотни фоток латунных гильз с раскопов мест боев ВОВ, чтоб узнать, что такое "латуни подвержены коррозионному растрескиванию... "(с)

На что отвечать? На улице, где жили бабушка с дедушкой, в июле 1941 взорвалось что-то колесное с винтовочными и пистолетными патронами. В шестидесятые, врывая столбы для качелей у дома, и просто играя в «ножички» на вытоптанном перед воротами пустырьке - гильз этих развороченных-корродированных я перевидал-выкопал немеряно. Что Вам от меня надо, что сказать-то хотели?!
Точно - к президенту психотерапевту.
Змей пишет:

цитата:

а) как приведенная Вами цитата про "коррозионное растрескивание..."(с) соотносится с немецкими фото гильз из раскопа 1943г. б) как приведенная Вами цитата про "коррозионное растрескивание..."(с) соотносится с фото гильз из раскопов мест боев ВОВ.

Требуется переводчик. Есть добровольцы?
Иначе отвечу чем-нибудь неполиткорректным.
Отправлено в 19:31.

 Отправлено: 13.07.13 18:34. Заголовок: gem пишет: Не сочти..

gem пишет:

цитата:

Не сочтите за труд: поясните, как я смогу это сделать (никогда не писал на форумах в личку). Пожалуйста.

Я отправил бы сам, надеюсь мне Вы доверяете? Но проблема в том, что и мне Вы ничего переслать не сможете.

Чтобы не искать в списках участников, найдите любое сообщение Бирсерга, внизу где есть известная Вам кнопка "правка" будет, блин, кнопка "ЛС", это личное сообщение, туда скидывайте текст, он анонимно разместит наши эпистолярные потуги в отдельно открытой ветке.

Жанр и тему задайте?

 Отправлено: 13.07.13 18:41. Заголовок: 2 Роджер

Роджер пишет:

цитата:

но не от рук исправителя своих постов!!!

Опять Вы за свое... Ну на хрена?!
19:41 На фиг, не буду больше ставить контролек.
На хрена Вам подорожная, раз всяко неграмотны...

 Отправлено: 13.07.13 18:51. Заголовок: 2 Роджер

Роджер пишет:

цитата:

кнопка "ЛС"

Спасибо.
Роджер пишет:

цитата:

Жанр и тему задайте?

gem дважды написал:

цитата:

Все - на Ваше усмотрение

В Дуэльной теме.
С временной течью согласны? Сообщите здесь, пожалуйста.
Отредактировано в 19:53

 Отправлено: 13.07.13 19:33. Заголовок: gem пишет: Всем спа..

gem пишет:

цитата:

Всем спасибо, особенно тем шести.

хи-хи, знАково то, что Джем передаёт приветы аж четырем смельчакам-ОнАнимусам. Впечатляющая аудитория, достойная Джема, чОужтам (млин, где смайлик с лосем-оленем?)

цитата:

На что отвечать? На улице, где жили бабушка с дедушкой, в июле 1941 взорвалось что-то колесное с винтовочными и пистолетными патронами. В шестидесятые, врывая столбы для качелей у дома, и просто играя в «ножички» на вытоптанном перед воротами пустырьке - гильз этих развороченных-корродированных я перевидал-выкопал немеряно. Что Вам от меня надо, что сказать-то хотели?! ////////// Требуется переводчик. Есть добровольцы?

Не к лицу престарелому дяденьке юлить и делать вид, что он очередной раз тупИт

Фотографию корризии латунной гильзы аль фотопример того, как "латуни подвержены коррозионному растрескиванию... "(с) - в студию, Джем. Для сравнения с фотографиями коррозии немецких стальных гильз из Катыни.

Не можете? Не хотите? Так и некуй пустое бла-бла-бла разводить про грузинские радиоперехваты свое детство в стиле парамилитари и про "латуни подвержены коррозионному растрескиванию... "(с)

ПыСы

цитата:

Иначе отвечу чем-нибудь неполиткорректным.

попробуйте :)) Голосовалку в слезах и соплях уже зачинали. Что будете делать, когда опять достану?

 Отправлено: 14.07.13 00:06. Заголовок: 2 Змей

Змей пишет:

цитата:

Фотографию корризии латунной гильзы аль фотопример того, как "латуни подвержены коррозионному растрескиванию... "(с) - в студию, Джем. Для сравнения с фотографиями коррозии немецких стальных гильз из Катыни.

«Небо! Небо не видело столь... пацака, как...» Что он потребует в следующий раз? Пульмановский вагон, набитый ящиками КЦ и еще коробок спичек впридачу?
Что Вам докажет "фотопример" корродированнЫХ гильз - без скана заключения экспертизы СК России, что вот эта (№2) положена под труп неизвестного бомжа в Катынском лесу и пролежала там 3 года, а вот эта (№1) под тем же трупом - полтора?! И что, вообще говоря, может доказать и этот скан?
Ваша зашоренность о...чертительна. КТО вам сказал, что гильзы - стальные? Тем более ВСЕ гильзы, и 6,35? Вассерман, подслеповато глянувший в монитор на копии старых немецких черно-белых фото и гордо опознавший ржавчину??!! И, с другой стороны, почему Вы уверены, что фирма Geko была единственной фирмой на свете, производившей стальные гильзы для патрона, которым палили из половины короткоствола во всем мире??
Подделки исключаются? Думаете, на это только нынешние китайцы-вьетнамцы способны?
Наконец, почему в Медном убивали теми же пулями?
Зайдите на свой любимый сайт bratishka и прочитайте там наконец статью о «немецком» (под 7.65) оружии в СССР.
Про идиотский "шпагат" могу виртуально вставить так, что
даже Вам станет неудобно! Впрочем, тут я Вас недооцениваю...
Грузинские радиоперехваты - в Грузии. На грузинском. Русскоязычным переводам Вы все равно не поверите, как и один Ваш коллега, посоветовавший мне сведения с официальнейшего сайта вставить себе... Перехватов русских переговоров полно и в русском инете - так Вам же на это хакерство тоже наплевать.
Грузинский танк первым же выстрелом с нескольких сот метров разнес НП миротворцев в Цхинвале. Для меня - доказательство достаточное.
На Ваши посты буду реагировать крайне выборочно.

 Отправлено: 14.07.13 01:23. Заголовок: gem пишет: Я Вам чт..

gem пишет:

цитата:

Я Вам что-то должен?

Таки пока не знаю, таки надо посчитать...
gem пишет:

цитата:

Только для того, чтоб ограничить размеры Вашего нарциссически-наркотического самолюбования:

То что Вы начали читать меня радует. А но я просил не это. Мой вопрос звучал вот так "А собственно, чито Вы понимаете под термином - империя". Я не просил Вас привести определения из книшки, я просил Вас изложить, как Вы это или любое иное на Ваш фкус определение понимаете. Результат покаместь 0. Ждем-с...А пока развлекаемся дальше.
Идем далее
gem пишет:

цитата:

О Японии. Не дезинформируйте собственного сына.

Вот вопрос
" назовете мне самую древнюю из ныне правящих династий."
Вам Ваш первый ответ "династиями забавляйтесь сами, я гадать не буду - хотя найти - десяток кликов. Ни к чему"
Ну не к чему так не к чему...
Вам привели...и...
Вот ответ
gem пишет:

цитата:

сами японцы (а уж вслед за ними - историки условно) называют последовательность 125 «императоров и императриц», «правивших» якобы 2,5 тысячи лет (от Аматерасу) Ниппоном.

Совершенно верно именно так они бедные и понимают...Якобы не якобы, условно не условно...но понимают. Династия есть, есть, правит правит... Что собственно Вы и подтвердили.
gem пишет:

цитата:

В отличие от европейского понимания династии

А вот тут Вы прыгнули в сторону, это надо было или писать с самого начала, тогда было бы что обсуждать, или не писать вообще тк этого вопроса Вам не задавали...
Ну хорошо, знаток династий. Тогда вопрос посложнее...Династия потомков славянских князей правившая в том числе и царствовавшая в ряде формально и не формально независимых стран Западной Европы в период c XII века до 1815. Кроме того представитель этой династии правил в Российской Империи. Династия существует по сю пору. Когда ответите, ну или спрыгните, я поясню почему я вопрос именно о этом роде задал.
gem пишет:

цитата:

А историография имеет такой метод: исследование альтернатив.

Я ражал полчаса... Вы чего там курите, где такая делянка... Вы этот...когда что-то пишите иногда думайте...Ну или в книшку посмотрите...
Скажите мне знаток всего на белом свете...кака такая альтернатива могет быть в "совокупности исследований в области истории, посвящённых определённой теме или исторической эпохе." Но и это еще не все...
"Историография — это специальная историческая дисциплина, изучающая историю исторической науки." Опишите как Вы себе представляете...исследование альтернатив...истории исторической науки.
Продолжу Ваше образование, это Вам по методам историографии как специальной дисциплины
http://www.cliohvit.ru/view_post.php?id=41
Теперь собственно о методе...он действительно существует и давно, еще с античности, как метод исторического(а совсем не историографического) исследования...Метод имеет свою историографию(ги-ги) и пр и пр. И более того Институтом всеобщей истории РАН проводил на эту тему конференции и пр и пр. Свое отношение к методу я уже ранее высказал
И вот почему, ниже цитата из диссертации посвященной как раз этому методу:
"Однако, несмотря на все это, дальнейшее развитие контрфактических исследований прошлого наталкивается на ряд теоретических проблем.
1.Дискуссионным является вопрос об их предмете.
2.Не выявлена в логически последовательной форме эволюция данных исследований, не установлены их онтологические основания.
3.Не преодолена обособленность различных направлений контрфактических исследований. Они не объединены в познавательную систему.
4.Не разработана универсальная методология изучения потенциального прошлого.
5.Остается открытым вопрос о характере контрфактических исследовний: являются ли они научными или нет?"
И это только малая часть вопросов...А при этом.
Бирсерг пишет:

цитата:

Более 90 % фондов РГВИА не исследованы. Какие альтернативы?

gem пишет:

цитата:

И поскольку начало мировой войны в 1909 (альтернатива!!) было крайне маловероятно

А Вы это попробуйте доказать. Проводим сравнительный анализ ситуации 1908-09 год и 1914 год, а там посмотрим.
gem пишет:

цитата:

Прочитав Корнелия Федорыча

Неуж-то осилили...
gem пишет:

цитата:

Между публикацией и источником.

Выше Вы великолепно показали, степень вашего представления о предмете...
gem пишет:

цитата:

Вы не желаете понимать разницы между сущностями государственности, государства и страны.

По сущностям это Вам сюда
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=BBDT-sFbq9o#at=35
Он поможет...
"Существует научная теория, по которой как характер нынешней французской нации, так и особенности политического устройства и быта французов объясняются преемством от народа, который жил прежде них на почве Франции." Вот Вам мнение историка...
gem пишет:

цитата:

Там же по ссылкам Вы сможете наконец узнать, что историческое сообщество считает Римской Империей, а что - Восточной Римской (Византией),

Ну что же ...беру в руки книгу и
"Рассматривая историю условно называемой Византийской империи как непосредственное продолжение империи Римской, я начинаю изложение с IV века..." Далее обосновываются причины.
Беру другую...
"...столица Восточной империи пережила крушение Рима и должна была на Востоке и Западе продолжать по отношению к варварам дело империи."
"На Востоке Константинополь оставался политическим, культурным и религиозным центром, к которому постоянно притекали свежие силы и у которого никто не мог оспаривать его первостепенного значения. Задача обновления древней империи принятием новых народов разрешилась на Востоке гораздо благоприятнее, чем на Западе."
Ну тк Вы кроме Ынциклопедии ничего осилить не множите...
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_colier/5228/%D0%92%D0%98%D0%97%D0%90%D0%9D%D0%A2%D0%98%D0%99%D0%A1%D0%9A%D0%90%D0%AF
Ну а теперь, плиз...в студию информацию о том, что историческое сообщество не считает Империю ромеев..."исторической, культурной и цивилизационной преемницей Древнего Рима"
gem пишет:

цитата:

Вы не желаете понимать того, что не Вы лично назначаете кого-либо историком в нашей стране.

Кого я назначил историком...И еще один вопрос...а где вообще историками назначают...
Знаю где их обучают, знаю такую специальность...но что бы их назначали...впервые слышу. Хотя Вам естественно виднее.
Так, тролим дальше...

 Отправлено: 14.07.13 09:45. Заголовок: gem пишет: что гиль..

gem пишет:

цитата:

что гильзы - стальные?

Посмотрев на приведенное мной немецкое фото - попробуйте дать свое мнение, а не критиковать чужое.
Только предварительно (сами для себя) посмотрите всё-таки на то, как корродирует латунь :))

цитата:

Тем более ВСЕ гильзы, и 6,35?

не передергивайте - на фото чётко видно, какие гильзы стальные, а какие - латунные. Как раз по коррозии

цитата:

И, с другой стороны, почему Вы уверены, что фирма Geko была единственной фирмой на свете, производившей стальные гильзы для патрона, которым палили из половины короткоствола во всем мире?? Подделки исключаются? Думаете, на это только нынешние китайцы-вьетнамцы способны?

Конечно же, я уверен, что ГеКо далеко не единственное производство, поставившее у себя производство стальных гильз для стрелковки.

Только Вы забыли вспомнить, когда это произошло

цитата:

Наконец, почему в Медном убивали теми же пулями?

оло-ло-ло

А кто, где и когда пейсал/публиковался про номенклатуру боеприпасов, использовавшихся в Медном? Есть фото? Есть заключения? Или это очередная Ваша хотелка?

цитата:

Про идиотский "шпагат" могу виртуально вставить так, что даже Вам станет неудобно! Впрочем, тут я Вас недооцениваю...

Оло-ло-ло, как грозно
не надо пугать - попробуйте удивить без Вашего обычного бла-бла-бла

цитата:

Грузинские радиоперехваты - в Грузии. На грузинском. //////// Перехватов русских переговоров полно и в русском инете - так Вам же на это хакерство тоже наплевать.

Опять юлите? Был простой вопрос - радиоперехваты есть? Джем сказал - есть. Где? Где радиоперехваты, Джем?

И грузинским языком не пугайте - я ж грю, есть пара ручных грызунов, готовых на трудовой подвиг

цитата:

Русскоязычным переводам Вы все равно не поверите, как и один Ваш коллега, посоветовавший мне сведения с официальнейшего сайта вставить себе...

Так это ж не я даю Вам подобные советы разнообразить Вашу же интимную жизнь :))

Я - просто в предвкушении готового пролиться от Вас потока информации про радиоперехваты. Кстати, "русскоязычным переводам... "(с) - это как? Ведь запись радиоперехвата - это бобина, кассета, файл в общеизвестном формате mp3 на жестком диске и тэпэ - в зависимости от года выпуска аппаратуры РЭР/РЭБ.

"Русскоязычный перевод"(с) - это грузинские актеры перевели русскую речь на записи на грузинский - а потом обратно на русский? Типо переводов мультиков?

цитата:

Грузинский танк первым же выстрелом с нескольких сот метров разнес НП миротворцев в Цхинвале. Для меня - доказательство достаточное.

Т.е. Вы сейчас пытаетесь сказать, что грузинские силы и средства РЭР/РЭБ произвели вскрытие и перехват из радиосети МС, анализ информации и выдали целеуказание в реальном масштабе времени на советский танк, модернизированный евреями и с экипажем из выдрессированных амерами грузин? Я правильно Вас понял?

К количеству же р/с (в том числе в обеспечении аппаратуры "историк") в подразделении ротного звена и совместно находящегося с ним управления батальона мы пока не обращаемся :))

цитата:

На Ваши посты буду реагировать крайне выборочно.

Гы. Напоминает старый анекдот про заблудившегося на форумах Джема в лесу питерского студентика, который кричал-кричал, пока на эти плаксивые вопли не заглянул медведь.
Медведь:
- Ну и чего ты кричишь?
- Вдруг кто-нибудь да услышит...
- Ну вот я - услышал. И что - полегчало тебе?

 Отправлено: 14.07.13 10:14. Заголовок: gem пишет: Русскояз..

gem пишет:

цитата:

Русскоязычным переводам Вы все равно не поверите, как и один Ваш коллега, посоветовавший мне сведения с официальнейшего сайта вставить себе...

И буду советовать в дальнейшем, пока вы не прекратите путать народ всякой "официальной" шнягой и откровенной дезой. Сайт то может и официальнейший, тока информация там указана, для отвода глаз. Написано про насколько сот школ, открытых в Афгане пиндосами, а я вас еще раз спрашиваю скольким из них, талибы разрешили реально открыться и учить детей? Тогда Вы промолчали. Так, что не мучайте моск окружающим и когда даете ссылки почаще включайте голову.

 Отправлено: 14.07.13 10:20. Заголовок: gem пишет: Грузинск..

gem пишет:

цитата:

Грузинский танк первым же выстрелом с нескольких сот метров разнес НП миротворцев в Цхинвале.

А что, радиоперехват обязательно нужен? Вроде из танка, мона и без всякого радиоперехвата пиздануть так, что щепки полетят. Достаточно получить от начальства приказ.

 Отправлено: 14.07.13 11:28. Заголовок: Bricket пишет: И бу..

Bricket пишет:

цитата:

И буду советовать в дальнейшем

млин, и как я не догадался, что это был ты

цитата:

А что, радиоперехват обязательно нужен? /////////// Достаточно получить от начальства приказ.

Ты что, какой приказ
Джем в том своём эпическом фейле про 080808 (кстати, найди, почитай - ссылка есть в числе прочих джемовских фейлов в голосовалке вокруг моей скромной персоны :) утверждал, что у грызунов не было приказа убивать русских :))

 Отправлено: 14.07.13 13:40. Заголовок: Змей пишет: что у ..

Змей пишет:

цитата:

что у грызунов не было приказа убивать русских

Не ну открыто так наверное не выражались "Убивайте русских!" Но, а как же приказы на подавление огневых точек, ОП, НП? Обычные приказы, в боевой обстановке...И в самом Цхенвале, русских среди убитого мирняка тоже ведь не было совсем, они сами упали споткнувшись и умерли...

 Отправлено: 14.07.13 14:25. Заголовок: 2 Рыба

Рыба пишет:

цитата:

Я не просил Вас привести определения из книшки, я просил Вас изложить, как Вы это или любое иное на Ваш фкус определение понимаете... Результат покаместь 0. Ждем-с...А пока развлекаемся дальше.

"Дядя Петя, Вы - дурак?" (с: советский фильм Сережа по В.Пановой).
gem писал на 2-й странице этой темы:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/90265/Империя
Хорошее приближение к определению столь сложного
понятия. В качестве любезности - милое Вашему сердцу советское.
Можно найти в нем некие заусеницы (случаи Испании, Японии), но в целом лично я им и руководствуюсь в беседах на исторические темы.

«Некачественно вы ко мне относитесь» (с: чистильщик и скорохват). Уменьшайте дозу. Хватит развлекаться нарциссизмом, если не сказать грубее.

Рыба пишет:

цитата:

Вам Ваш первый ответ "династиями забавляйтесь сами, я гадать не буду - хотя найти - десяток кликов. Ни к чему" Ну не к чему так не к чему... Вам привели...и...

Ни хрена не привели. Закусывать надо. (Интересующиеся могут просмотреть наш спор пьяного с трезвым). Я догадался, когда Вы заговорили о знаниях своего сына. Ну, самураи, епть... Знакомо.

Рыба пишет:

цитата:

Династия есть, есть, правит правит... Что собственно Вы и подтвердили. gem пишет: цитата: В отличие от европейского понимания династии А вот тут Вы прыгнули в сторону, это надо было или писать с самого начала, тогда было бы что обсуждать, или не писать вообще тк этого вопроса Вам не задавали...

Диагноз тот же. Читайте оппонента, сняв "абстиненцию".
В качестве любезности к убогому: династией
вереницу японских верховных жрецов назвали Вы.
Я не нарк, поэтому не могу следить за парением Вашего сознания. Поелику указанная вереница 125 дядей и тетей на троне под определение династии

Толковый словарь живого великорусского языка В.Даля - "ДИНАСТИЯ"
ж. греч. род, дом, говоря о государе; поколение, из которого вышло несколько последовательно царствовавших лиц

не влезает. Сразу трудно понять, когда, говоря о баяне, собеседник подразумевает наполненный шприц с известно чем или две по 0,7 портвейна, а не музыкальный инструмент.
Я ответил: такой династии (хотя бы в смысле Даля) - не знаю. Понадобится - найду в 10 кликов.
Подобострастное "династия" в применение к Ниппону - упрощенное изложение истории для неофитов или цитата из туристических справочников. Вы - что из двух читали, болезный?

Рыба пишет:

цитата:

Когда ответите

И не подумаю. Вы никто и звать Вас неприлично.
Захочу - сдам экзамены в другом месте.
Рыба пишет:

цитата:

Кроме того представитель этой династии правил в Российской Империи. Династия существует по сю пору.

Для нарконезависимых.
Принадлежал ли к Брауншвейгской династии Петр II (по материнской линии) и/или еще более несчастный Иван Антонович (по отцовской) - спорить можно (без услужливого Пихоя) "до хрипоты, до драки". Династии (по Далю) на русском троне они не составили.

Рыба пишет:

цитата:

gem пишет: цитата: А историография имеет такой метод: исследование альтернатив. Я ражал полчаса...

Ну, ражать Вы не можете по определению. Даже за 9 месяцев - не то что за полчаса. Что бы Вам не привиделось. Однако здесь Вы меня действительно укусили. Я со злости повторил Вашу глупость: исказил общепринятую терминологию. Меня шибко разозлило Ваше изречение типа «заниматься» историей.
Что не оправдывает.
Занимаются изучением истории, историей «занимаются» задорноГи и мухины.
Рыба пишет:

цитата:

"Историография — это специальная историческая дисциплина, изучающая историю исторической науки."

Рыба пишет:

цитата:

о методе...[альтернатив, надеюсь? - gem]он действительно существует и давно, еще с античности, как метод исторического(а совсем не историографического) исследования...Метод имеет свою историографию(ги-ги) и пр и пр.

Совершенно с Вами согласен. Примите и проч. Был несдержан, "упорол "лиса"".

Рыба пишет:

цитата:

ниже цитата из диссертации

Бла-бла-бла, вполне в стиле сахаровцев.
Метод нахождения асимптоты, сведение гипотезы к абсурду и т.д. и т.п. вполне себе процветают в естественных науках. С новых и древних времен. Диссертант (в Вашем изложении) неадекватен.
Рыба пишет:

цитата:

gem пишет: цитата: И поскольку начало мировой войны в 1909 (альтернатива!!) было крайне маловероятно А Вы это попробуйте доказать. Проводим сравнительный анализ ситуации 1908-09 год и 1914 год, а там посмотрим.

Фиг Вам. Вы - не ученый совет, я - не аспирант.
На ученый совет вы не тянете, поскольку Ваше упоминание о 1914 в вопросе о событиях начала 1909 ненаучно (к делу не относится, по русски). Во-вторых, любой из зрителей с легкостью докажет практическую невозможность (нежелательность, бедственность) мировой войны для России в 1909. Плавали, знают. Возьмите помощь друга, коль охота. Излагать банальности мне лень.
Вы осознали наконец, что в своем мистическом опусе пытались на уровне тяжелого опьянения показать НЕ альтернативу, к чему стремились, а невозможность альтернативы?.. Ну, мне Вас жаль.
Рыба пишет:

цитата:

Ну а теперь, плиз...в студию информацию о том, что историческое сообщество не считает Империю ромеев..."исторической, культурной и цивилизационной преемницей Древнего Рима"

Жалкое, ничтожное зрелище... Передерг свинский...
Историческое сообщество сколь угодно помпезно может излагать историю Византии (Восточной Римской и т.д.) как преемницы Римской империи, но ни один неуч не посмеет обозвать первую буквально Римской, а ту, 27 г. до н.э. - 476г. (480?), в свою очередь - тысячелетней.
Шли бы Вы унитазы чинить
Ну что, так трудно сказать - я описался? Бывает, и я слова упрека Вам не сказал бы... Так Вы ж упорствуете в уродском стремлении любой глупостью засунуть меня "под лавку"! Распишитесь... Сами знаете в чем...
Рыба цитирует Васильева:

цитата:

я начинаю изложение с IV века..."

А откуда ж начинать изложение истории РИ? Разве не с рубежа 17-18 вв. (в предисловии), и с 1721 - в основной части? Послушайте, даже у Вашей злобности должны быть рамки...
Рыба пишет:

цитата:

gem пишет: цитата: Прочитав Корнелия Федорыча Неуж-то осилили...

Слово "неужто" пишется слитно. Еще один страдающий... (нераспознаванием письма?) - ну, диагноз сами поставите.
По сути: не сразу, постепенно. Но ДО ТОГО, как Вы перестали писать и пр. в пеленки. К боснийскому кризису, в частности, относятся его (К.Ф.) глухие намеки в начале главы о ЧФ.
Рыба пишет:

цитата:

Вот Вам мнение историка...

«Мошенничество по телевизеру на дамском канале»?
Фильтруйте свои глюки, будьте наконец добры. Не ко мне, к зрителям этого боя подушками.
А Соловьев вряд ли сможет Вам объяснить, как из вековечной преемственности появилась, извините, великая французская революция.
Государственность, государство, страна с народом - разные сущности.
Рыба пишет:

цитата:

Кого я назначил историком...

Вы НЕ назначили историком. Клоп Задорнов, конечно, заслужил - но не Вам решать. И вообще - никому.

 Отправлено: 14.07.13 15:06. Заголовок: 2 Змей & Bricket

Вы надоели мне оба.
Никак не поймете, что не Питер с Москвой защищаете, а собственную имперскую спесь.
Змей, попробуйте потрясти подобным фото на судебном процессе. (Где председателем - не мухинец). Вас выведут. Приведите процент стальных гильз, выкопанных из могил Катыни. По калибрам. Со ссылкой.
И в Медном.
Вы игнорируете массу других аргументов, которые какашки на какашке от мухинской версии не оставляют.
Фото Вассермана, ставшего "внезапно" из Павла - Савлом, хотите? Рядышком Митрофанов позирует.
Без наводки от штаба (по радиоперехвату) выяснить, откуда сифонит вражеская станция - почти невозможно.
Приказа убивать русских - не было. На заявления о таком паскудстве не сподобились даже наши правители и МИД. А уж на войне - как... лучше меня знаете. Уважаю Ваши профессиональные комментарии.
Bricket, приведите статистику работающих/неработающих школ/больничек в Афгане, построенных (вкупе со всем другим) на сумму до 10 млрд.
Bricket пишет:

цитата:

я вас еще раз спрашиваю скольким из них, талибы разрешили реально открыться и учить детей?

Напомните. Ссылкой. Вопрос. И ответьте на него, если знаете ответ.
Не знаете - ... скажем так, промолчите.
Жалко мне Вас... Взрослые, вроде, люди, воевали...

 Отправлено: 14.07.13 15:57. Заголовок: Оффтоп в Свинарнике?..

Оффтоп в Свинарнике? Это жесть. Куды котимся?..
Поди и банить скоро зачнете?

 Отправлено: 14.07.13 16:11. Заголовок: При отсутствии ответ..

При отсутствии ответов на неудобные вопросы вполне можно было ограничиться этим - gem пишет:

цитата:

Вы надоели мне оба.

без остального традиционно-ритуального бла-бла-бла и без упоминаний :

Медного (ответов на вопросы по которому у Вас нет),
задач и приказов на БД (об алгоритмах появления которых Вы ничего не знаете)
и прочих там Вассерманов (кстати, avas после всего лишь одной попытки общения со мной пришел в такую интересную кондицию, что Вы, по сравнению с этим забавным человеком - образец стОика и нервов_как_железные_канаты хоть оба и весьма похожи по стилю общения)

 Отправлено: 14.07.13 17:20. Заголовок: gem пишет: Змей, по..

gem пишет:

цитата:

Змей, попробуйте потрясти подобным фото на судебном процессе. (Где председателем - не мухинец). Вас выведут.

Ну дык в этом никто и не сомневается.
Естественная реакция либертарианцев на излишне последовательного оппонента, позволяющего себе к тому же роскоши использования аргументации, на которую ответить, окромя как "демократическим" методом бана, нечем.

Куда занятнее будут результаты добычи из оных штамповщиков рыночно востребованных вердиктов источника и модуля (суммы) мотивации.
Полагаю, одним терморектальным криптоанализатором обернуться не получится. Ну да на то именной утюг есть :)

 Отправлено: 14.07.13 17:24. Заголовок: Змей пишет: кстати,..

Змей пишет:

цитата:

кстати, avas после всего лишь одной попытки общения со мной пришел в такую интересную кондицию, что Вы, по сравнению с этим забавным человеком - образец стОика и нервов_как_железные_канаты хоть оба и весьма похожи по стилю общения

Раз уж мы уклонились в оффтопик :)
По мне awas занимателен в первую очередь корреляцией своих ранне-перестроечных логических построений с нонешними. И своим подобием с Марксом (тот тоже под воздействием практики пересмотрел многие из своих изначальных утвердждений, и тоже не опускался до публичных признаний ошибочности своих утверждений).

ЗЫ: Ссылки для причащения заинтересованных к упомянутой дискуссии не сохранилось?