Отправлено: 20.09.09 11:02. Заголовок: Катынь. (продолжение)

Вроде много уже сказано на эту тему, а специальной ветки так и не завели.
Сейчас нашел один интересный ЖЖ http://szhaman.livejournal.com/224193.html

цитата:

Сегодня меня в френдленьте заинтересовала одна ссылка: "Сотрудники польского института национальной памяти не могут найти документы о катынских событиях, полученные ими из российских архивов в 1992 году... Это уже не первый случай, когда в Польше из архивов ИНП пропадают документы, связанные с «катынским делом»". Забавно конечно... Вот только это уже не имеет никакого значения. Есть документы - нет документов, подлинники там или копии. Да появись завтра стопроцентное доказательство, что польских офицеров расстреляли немцы - НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТЬСЯ. Во-первых, нет таких документов или доказательств - в подлинности которых нельзя усомнится. Во-вторых, катынское дело, это теперь один из основных - краеугольных камней польской истории. Мне, как поляку, которого еще в школе учили "правильной версии", очень сложно что-то писать о Катыне. Я читал разные польские и русские книги, где логично и с доказательствами преподносились совсем разные версии. Но с другой стороны, и слишком много вопросов остаётся неясными в обоих версиях. Поэтому, на вопрос о катынском расстреле, я лично, могу ответить одно - Я НЕ ЗНАЮ

По-моему, очень честно товарищ высказался... Поляк, кстати...

 Отправлено: 16.12.10 23:13. Заголовок: Сейчас начнутся выяс..

Сейчас начнутся выяснения у кого партбилет толщее

 Отправлено: 17.12.10 09:39. Заголовок: NMD пишет: ейчас нач..

NMD пишет:

цитата:

ейчас начнутся выяснения у кого партбилет толщее

партстаж

 Отправлено: 17.12.10 10:40. Заголовок: клерк пишет: У нас..

клерк пишет:

цитата:

У нас под Дубовкой откопали ЕМНП процентов 80% черепов от общего числа расстрелянных по документам в 1937-38.

Угу. Только и там есть несколько нюансов, ибо во время войны:

цитата:

При бомбежках, обстрелах и пожарах погибло много воинов и гражданского населения. Основными местами захоронения были могилы № 9 в Сомово и № 11 в Дубовке.

И в этих могилах обнаружилось неожиданно большое число женщин (а как известно, жертвами в 37/38 гг. были преимущественно мужчины)

цитата:

Однако опыт практической диагностики первых 20 шурфов показал невероятно большое число женщин среди расстрелянных (до 40%), что фактически дискредитировало экспертизу

И т.д.
Вот ссылка: http://katyn.ru/forums/viewtopic.php?id=880&p=2<\/u><\/a>

 Отправлено: 19.12.10 00:00. Заголовок: клерк пишет: Ирони..

клерк пишет:

цитата:

Иронию оценил

Тогда продолжим. Если убрать документы, подделать которые не представляет большого труда, то что будет в сухом остатке от, например, величины потерь о которой утверждает Кривошеев:-)? И вообще, не кажется ли Вам, что весь этот мир, который познается нами в ощущениях, является подделкой внешних деструктивных сил?
P.S. Интересно, как Вы считаете, были ли американцы на Луне:-)?

клерк пишет:

цитата:

если отрешиться от политических симпатий/антипатий, то Илюхин как раз профи

Он не может отрешиться от политических симпатий/антипатий. Его "профи" в этом деле - председатель Фронта национального спасения, член фракции Коммунистической партии...

 Отправлено: 19.12.10 00:09. Заголовок: office hamster пишет..

office hamster пишет:

цитата:

Первый в Европе концентрационный лагерь массового уничтожения

"окатоличивать коренное русское население, прибегая к услугам еврейских приказчиков и арендаторов".... "Германия израсходовала на подрывную деятельность против России 6 миллиардов марок – на 20 % больше, чем за 15 лет строительства своего военного флота!...

Я плакал, господа!... Читал и плакал!

 Отправлено: 19.12.10 14:13. Заголовок: abacus пишет: Ирони..

abacus пишет:

цитата:

Иронию оценил\\\\\\\\\\\\\\\Тогда продолжим. Если убрать документы, подделать которые не представляет большого труда, то что будет в сухом остатке от, например, величины потерь о которой утверждает Кривошеев:-)?

Будет демографическая яма во время ВОВ. И если убрать первичные документы, то оценочную величину военных потерь можно будет расчитать по косвенным данным убыли населения соответствующего пола и возраста .
Кстати, ЕМНП никто из критиков К,ривошеева так пока не сделал - в основном оперируют выборочными трактовками документов и промежуточными данными за разные годы

А вот если из Катынского дела убрать письмо Берия, выписку из решения Политбюро и записку Шелепина, то в сухом остатке будет заверения Геббельса, гильзы от немецких пистолетов и немецкие веревки.

abacus пишет:

цитата:

Интересно, как Вы считаете, были ли американцы на Луне:-)?

Примерно с той же вероятностью, что и падение Боинга на Пентагон 11.09.

abacus пишет:

цитата:

если отрешиться от политических симпатий/антипатий, то Илюхин как раз профи \\\\\\\\Он не может отрешиться от политических симпатий/антипатий. Его "профи" в этом деле - председатель Фронта национального спасения, член фракции Коммунистической партии...

Пусть Илюхин не может.
Но Вы-то можете отрешиться от политических антипатий и посмотреть на это дело беспристрастно. Ну как на число 10-12" попаданий в "Орел"

 Отправлено: 20.12.10 14:56. Заголовок: abacus пишет: Я пла..

abacus пишет:

цитата:

Я плакал, господа!... Читал и плакал!

не плачьте, не надо.
история европы содержит много трагических моментов.
над каждым из них горевать - здоровья не хватит.

 Отправлено: 26.12.10 13:18. Заголовок: Если кому интересно,..

Если кому интересно, то материалы (выводы) официального советского расследования Катыни опубликованы в газете "Правда" за 26 января 1944 года. Как говорит Эдик "Читайте и наслаждайтесь"

 Отправлено: 26.12.10 15:13. Заголовок: клерк пишет: Кстати..

клерк пишет:

цитата:

Кстати, ЕМНП никто из критиков Кривошеева так пока не сделал

Ошибаетесь, только не из критиков а из предшественников, причом сидевший в США и оперировавший данными именно демографической статистики по западным расчетам.

 Отправлено: 26.12.10 18:20. Заголовок: Бравый пишет: Ошиба..

Бравый пишет:

цитата:

Ошибаетесь, только не из критиков а из предшественников, причом сидевший в США и оперировавший данными именно демографической статистики по западным расчетам

Т.е. брал свои расчеты демографической статистики и на их основе делал расчеты о количестве потерь?
Доказательство из той же серии, что "земля плоская"

 Отправлено: 26.12.10 18:25. Заголовок: клерк пишет: Т.е. б..

клерк пишет:

цитата:

Т.е. брал свои расчеты демографической статистики и на их основе делал расчеты о количестве потерь?

Именно и привел итоговые цифры очень близкие к нынешним оффицальным.

 Отправлено: 26.12.10 18:27. Заголовок: клерк пишет: Т.е. б..

клерк пишет:

цитата:

Т.е. брал свои расчеты демографической статистики

НЕт не свои, брал исходные данные из имевшихся у него источников.

 Отправлено: 26.12.10 19:30. Заголовок: http://i069.radikal..

Кривошеевцы переехали в тему про Катынь ?