Отправлено: 08.11.10 18:01. Заголовок: Брестская крепость (продолжение)

4 ноября вышел в прокат фильм "Брестская крепость".
отзывы с сайта фильма:

цитата:

"Создатели "Брестской крепость" сделали очень важную вещь - они очистили склоняемое направо и налево слово "патриотизм" от всех наносных смыслов и без пошлости и излишнего пафоса показали патриотизм настоящий." (Комсомольская правда (Владивосток), 08.11.2010). "Давно не испытывал такой гордости за страну. Фильм получился отличным во всех отношениях. Тут и актерская игра есть, и операторская работа на отличном уровне. Даже спецэффекты практически идеальны." (Комсомольская правда (Владимир), 08.11.2010).

Сюжет:

цитата:

Фильм рассказывает о героической обороне Брестской крепости, которая приняла на себя первый удар немецких фашистских захватчиков 22 июня 1941 года. С документальной точностью описываются события, происходившие в первые дни обороны. Фильм рассказывает о главных трёх очагах сопротивления, возглавляемых командиром полка Петром Михайловичем Гавриловым (Александр Коршунов), комиссаром Ефимом Моисеевичем Фоминым (Павел Деревянко) и начальником 9-й погранзаставы Андреем Митрофановичем Кижеватовым (Андрей Мерзликин). Линией, связывающей всех героев, является история Сашки Акимова (Алеша Копашов). Именно его глазами мы видим события фильма. Прототипом Сашки был пятнадцатилетний Петя Клыпа, один из немногих выживших защитников Брестской крепости. Фильм рассказывает не только о войне - человеческие отношения главных героев являются очень важной частью фильма. Главная же идея картины лучше всего сформулирована в надписи, обнаруженной на стене одного из казематов «УМИРАЮ, НО НЕ СДАЮСЬ».

сайт фильма:
http://brestkrepost-film.ru/<\/u><\/a>
и трейлер:
http://www.youtube.com/watch?v=07yKGsI5bwQ<\/u><\/a>

ЗЫ кто смотрел?

 Отправлено: 22.12.10 22:08. Заголовок: NMD пишет: Кони h..

NMD пишет:

цитата:

Кони

Свиньи...
Свинки бекают по кругу, и @бут мозги друг другу.

 Отправлено: 22.12.10 22:25. Заголовок: Vanvis пишет: Свин..

Vanvis пишет:

цитата:

Свиньи...

Всё-таки кони, ведь кони от работы дохнут, а мы тут все здравствуем и процветаем

 Отправлено: 23.12.10 03:36. Заголовок: MG пишет: Конечно н..

MG пишет:

цитата:

Конечно на их фоне 3664 лендлизовских M4 - мелочь

На фоне 100000 потерянных нами танков- мелочь :)

 Отправлено: 23.12.10 03:41. Заголовок: NMD пишет: Неужто и..

NMD пишет:

цитата:

Неужто и листовки не читали?

Широкое распространение туалетной бумаги просто убило весь замысел пропагандистской фойны. Пораженческие мысли должны были втереться в организмы берлинских жителей. А тут такая засада...

 Отправлено: 23.12.10 12:32. Заголовок: MG пишет: Черчилли..

MG пишет:

цитата:

Черчилли" что ли? Ты чего курил? \\\\\\\\\\\\\Охотно выслушаю твою версию событий. Вместе с объяснениями, почему тов. Кривошеев насчитал всего 1,1 млн. погибших советских военнопленных. Третий день кстати жду.

Я тебе не нанимался ликбез по КД проводить. Ты ляпнул про ленд-лизовские тяжелые танки, бившие Тигры - тебе и доказывать

MG пишет:

цитата:

Вместе с объяснениями, почему тов. Кривошеев насчитал всего 1,1 млн. погибших советских военнопленных. Третий день кстати жду.

Я тебе еще 4 дня назад ответил, что у Кривошеева получается 1,6 млн. погибших пленных.
1,1 млн. - высосано тобой из пальца.

MG пишет:

цитата:

Лучший - не значит наиболее распространённый А-20 и Б-25 самолеты хорошие, но ДБА не была решающим фактором в сухопутных операциях. \\\\\\\\\\Золотые слова. Наверно Бостоны и Митчелы и были самыми эффективными в советской ДБА ? Ну не Ли-2Б (Дуглас) же ?

В ДБА может были. Но ДБА не была решающим фактором в сухопутных операциях


MG пишет:

цитата:

Даже к моменту победы под Сталинградом ленд-лиз был еще вполне умеренным. Так что СССР победил бы и без ленд-лиза. Только это обошлось бы в лишние до 1,5 лет войны и потерянные жизни 2-3 млн. советских солдат. \\\\\\\\\\\\\\Наш бравый дурачок сегодня в ударе.

Т.е. по сути возразить нечего. У коричневых обсёрышей всегда так.

Vanvis пишет:

цитата:

Так что СССР победил бы и без ленд-лиза.\\\\\\\\ Клерк, вы понять одного не хотите. Не могло быть союза без помощи. Или мы союзники и помогаем друг другу чем можем. Или сидим и смотрим как бъют СССР, а потом придет и наш черед.

Как раз я это прекрасно понимаю.
Но если кто-то заводит шарманку на тему "Без ленд-лиза СССР проиграл бы"/ СССР победил бы и без ленд-лиза", то я высказываю свою точку зрения на этот вопрос.

 Отправлено: 23.12.10 22:16. Заголовок: клерк пишет: Я тебе..

клерк пишет:

цитата:

Я тебе не нанимался ликбез по КД проводить. Ты ляпнул про ленд-лизовские тяжелые танки, бившие Тигры - тебе и доказывать

По всей Курской дуге или по Прохоровке ? И где я написал про "лендлизовские танки бившие тигров" ? Хотя подозреваю что пользы от 25 Черчилей было больше чем от 300 т-70 - 40% русских танков.

клерк пишет:

цитата:

Я тебе еще 4 дня назад ответил, что у Кривошеева получается 1,6 млн. погибших пленных. 1,1 млн. - высосано тобой из пальца.

Ты ничего не ответил - просто бегаешь. 1,6 млн получится только если в баланс включить 500 тыс. недоехавших до части призывников и отпускников, что не совсем верно. А без этой категории по кривошееву погибших пленных - 1,1 млн. А с учетом (т.е. все 500 тыс. прибавлять неверно) - 1,3-1,4 млн.
Всего погибших пленных. Вместе с заграницей.
Ну что брехло - попал опять со своим гуру ?

 Отправлено: 23.12.10 22:20. Заголовок: клерк пишет: В ДБА..

клерк пишет:

цитата:

В ДБА может были. Но ДБА не была решающим фактором в сухопутных операциях

А где я утверждал что ДБА были "решающим фактором в сухопутных операциях" ? Я отвечал Стиву на конкретные вопросы.

клерк пишет:

цитата:

Т.е. по сути возразить нечего. У коричневых обсёрышей всегда так

Жги дальше. Про то как силами одного парашютно-десантного полка РККА бы освободила Берлин.

 Отправлено: 23.12.10 22:33. Заголовок: MG пишет: тебе еще..

MG пишет:

цитата:

тебе еще 4 дня назад ответил, что у Кривошеева получается 1,6 млн. погибших пленных. 1,1 млн. - высосано тобой из пальца. \\\\\\\\\\\\\ Ты ничего не ответил - просто бегаешь. 1,6 млн получится только если в баланс включить 500 тыс. недоехавших до части призывников и отпускников, что не совсем верно. А без этой категории по кривошееву погибших пленных - 1,1 млн. А с учетом (т.е. все 500 тыс. прибавлять неверно) - 1,3-1,4 млн. Всего погибших пленных. Вместе с заграницей. Ну что брехло - попал опять со своим гуру ?

Ты написал полную ахинею. Кривошеев включает 0,5 млн. призывников попавших в плен, в число пленных. Значит и при расчете погибших они учитываются в числе пленных и получается 1,6 млн. погибших.
Весь же твой словесно-арифметичесий понос - всего лишь жалкая попытка оправдать свою ошибку в расчетах несколько дней назад.
Твоё желание понятно, но средство ты выбрал абсолютно безмозглое. Ты уже столько накосячил, что одной твоей ошибкой больше - одной меньше - роли не играет. Уймись



MG пишет (21.12.10 21:13):

цитата:

Ну на Курской дуге тигров били совсем не "Зверобои" - лендлизовские тяжелые танки, на лендлизовском, кстати, бензине

MG пишет:

цитата:

Я тебе не нанимался ликбез по КД проводить. Ты ляпнул про ленд-лизовские тяжелые танки, бившие Тигры - тебе и доказывать \\\\\\\\\\\\\\По всей Курской дуге или по Прохоровке ? И где я написал про "лендлизовские танки бившие тигров"

И опять ты обосрался. Впрочем как всегда.

 Отправлено: 23.12.10 22:44. Заголовок: клерк пишет: Ты нап..

клерк пишет:

цитата:

Ты написал полную ахинею. Кривошеев включает 0,5 млн. призывников попавших в плен, в число пленных. Значит и при расчете погибших они учитываются в числе пленных и получается 1,6 млн. погибших. Весь же твой словесно-арифметичесий понос - всего лишь жалкая попытка оправдать свою ошибку в расчетах несколько дней назад. Твоё желание понятно, но средство ты выбрал абсолютно безмозглое. Ты уже столько накосячил, что одной твоей ошибкой больше - одной меньше - роли не играет. Уймись

А куда же ты делся после моего "косячного поноса" по пленным ?

А теперь Ты пишешь ТО что я просил тебя признать уже неделю !

Кривошеев включает 0,5 млн. призывников попавших в плен, в число пленных. Значит и при расчете погибших они учитываются в числе пленных и получается 1,6 млн. погибших.

http://politprosvet.forum24.ru/?1-1-0-00000279-000-140-0-1292843802<\/u><\/a>

Мой пост 4650
http://politprosvet.forum24.ru/?1-1-0-00000276-000-160-0-1292925694<\/u><\/a>
Ну так что, краснопузый, признаешь, что 1,6 млн. погибших пленных по кривошееву получится только если к 1,1 млн прибавить 0,5 млн недоехавших призывников ? О том верно это или нет мы поговорим отдельно.
А без учета этой категории по кривошееву погибло всего 1,1 млн. пленных ?


клерк пишет:

цитата:

И опять ты обосрался. Впрочем как всегда.

В чем же ? Про лендлизовские таки бившие тигров я написал, но сути это не меняет.

http://politprosvet.forum24.ru/?1-1-0-00000296-000-20-0<\/u><\/a>

 Отправлено: 23.12.10 22:54. Заголовок: MG пишет: Мой пост ..

MG пишет:

цитата:

Мой пост 4650 http://politprosvet.forum24.ru/?1-1-0-00000276-000-160-0-1292925694<\/u><\/a> Ну так что, краснопузый, признаешь, что 1,6 млн. погибших пленных по кривошееву получится только если к 1,1 млн прибавить 0,5 млн недоехавших призывников ? О том верно это или нет мы поговорим отдельно. А без учета этой категории по кривошееву погибло всего 1,1 млн. пленных ?

Ты можешь жонглировать цифирьками сколько угодно - фактом остается то, что ты обосрался, когда насчитал 1,1 млн. погибших пленных по Кривошееву.

MG пишет:

цитата:

опять ты обосрался. Впрочем как всегда. \\\\\\В чем же ? Про лендлизовские таки бившие тигров я написал, но сути это не меняет.

Конечно не меняет. Ты написал про лендлизовские тяжелые танки бившие тигров на КД .
Ну а суть в том, что ты обосрался как всегда.

 Отправлено: 23.12.10 23:05. Заголовок: клерк пишет: Ты мо..

клерк пишет:

цитата:

Ты можешь жонглировать цифирьками сколько угодно - фактом остается то, что ты обосрался, когда насчитал 1,1 млн. погибших пленных по Кривошееву.

Я ? Ни разу. я же ссылки дал !
http://politprosvet.forum24.ru/?1-1-0-00000279-000-140-0-1292843802<\/u><\/a>
http://www.rus-sky.com/history/library/w/w05.htm#_Toc536603352<\/u><\/a>
Таблица 120
Четко видно что число 8,6 млн (из которых на самом деле погибло 8,4 млн) "демографических потерь", которое многие именуют "боевыми" - 500 тыс. призывников не включает ! Они вынесены в "общие" - т.е. потери гражданского населения.

Давай, объясняй табл. 120 кривошеева и его "10% занижения"

 Отправлено: 23.12.10 23:21. Заголовок: клерк пишет: Коне..

клерк пишет:

цитата:

Конечно не меняет. Ты написал про лендлизовские тяжелые танки бившие тигров на КД . Ну а суть в том, что ты обосрался как всегда.

От этих 25 танков пользы было больше чем от 300 Т-70

 Отправлено: 24.12.10 08:50. Заголовок: MG пишет: От этих 2..

MG пишет:

цитата:

От этих 25 танков пользы было больше чем от 300 Т-70

Опять начинаются мантры. Сань имей совесть Что там Черчиль мог набить из своего "слоновьего ружья"

 Отправлено: 02.01.11 18:32. Заголовок: Всех с Новым Годом! ..

Всех с Новым Годом! Нашлось время просмотреть оставленную тему. Просто подряд, интересные и забавные места. Авторы, надеюсь, узнают свое.

>Если конечно Мюллер не врет
13.10.1944
запад
групп армий 2
армии 5
корпусов 20
пех.див. 10
фолк.-гренад. 10
стационарных 7 + 3 группы + остатки 2
ВВС - 3
танковые - 4 + 4 боев.группы+остатки 3
мотор-ые - 3
иностранная сс - 1
сведенные из запасных - 6
всего 42 + 6 сведенных

Мюллер здесь ни причем. Нет тут у него никаких "42". Всего на Западе перечислены 56 дивизий.

>восток (Германия + Венгрия)
групп армий 4
армий и оп.групп 4+4+4+3
корпусов 10+11+15+10
дивизий
"Юг" 20, в т.ч.4 танковые,2 моторизованные,остатки 2-х танковых и 1 моторизованной
"А" 33, в т.ч. 3 танк., 2 моторизов-е
"Центр" 48, из них 9 танковых,1 мотор-я.
"Север" 37, в т.ч. 3 танковые, 1+1/2 мотор-ые
Всего на востоке: более 127 германских и 11 венгерских дивизий
не считая учебно-полевые,запасные,находящиеся на формировании

>т.е. только группа "центр" восточного фронта превосходила все войска на западе,
"А" или "север" - войска в Италии

Не превосходила. А главное, это обломки на западе после Фалеза и бегства в Германию. Пусть будет Мюллер:
"с августа до конца 1944 г. была уничтожена и расформирована 61 дивизия, 29 — потеряно на Западе при отступлении к границам Германии и в крепостях на французском побережье. Большая часть этих дивизий была потеряна в августе—сентябре 1944 г.: 16 уничтожены в Румынии в августе—сентябре при разгроме 6-й армии; 11 дивизий, из них 7 охранных, расформированы на остальных участках Восточного фронта; 2 в декабре расформированы в Италии"
Не случайно ослабленный на тоы момент "запад" рекомендуется сравнивать с "А" или "север" или "центр", где дырки были уже затянуты, но не с "Юг", все еще ослабленной после львова-сандомира.
С этого момента запад начал усиленно наращивать силы, готовясь к Арденнам.

>С 1941 часть дивизий с восточного фронта выводилась на запад (во Францию) для отдыха и пополнения,
после чего перебрасывались обратно на восток.
Кроме того там же формировались новые дивизии опять же для последующей отправки на восток.
Так что не правильно все дивизии, находящиеся до 1944 во Франции считать предназначенными для "западного фронта".

Директивой 51 это было запрещено. Так что неправильно ситуацию 1944 иллюстрировать процессами 1941. Кроме того, если на Востоке только поддерживали численность, то на других театрах она непрерывно росла.

Дата Восток Остальные ТВД Прочие войска (тыс. чел.) Общая численность личного состава (тыс. чел.)
Личный состав (тыс. чел.) Количество дивизий Личный состав (тыс. чел.) Количество дивизий
22.06.1941 г. 3 206 144 594 59 - 3 800
01.07.1942г. 2 847 173 971 53 130 3 948
01.07.1943г. 3 115 168 1 369 75 - 4 484

 Отправлено: 02.01.11 21:47. Заголовок: >Наверняка вы по..

>Наверняка вы помните однорукого и одноглазого полковника Штауфенберга, совершившего неудачное покушение на Гитлера. А задавались ли вы вопросом, почему такой инвалид не был уволен вчистую, а продолжал служить, пусть и в армии резерва? Да потому, что к 44-му году требования к годности в Германии были значительно снижены, в частности, утрата глаза, руки, тяжелая контузия и т.п. уже не являлись основанием для увольнения со службы высшего и среднего офицерского состава.

:-) Каким все таки гениальным человеком был Наполеон! Не обладая знаниями базисной теории, разработанной экспертами Свинарника, он точно определил, что раз Нельсон без руки и глаза, значит Англия на последнем издыхании. У русских, правда, как всегда, труба пониже и дым пожиже, - Кутузов только без глаза, но тоже реального сопротивления не окажут... Слепого Жижку возили в обозе и перед сражениями показывали молодым бойцам, как жертву окатоличивания коренного населения, с помощью услуг еврейских приказчиков и арендаторов. Штауфенберг играл эту же роль при ставке фюрера.

>Возьмем для примера 70-ю пехотную дивизию, более известную как "дивизия белого хлеба"

Даже Ваш кумир по этому поводу выразился так: "Есть легенды про дивизию желудочников".

>Однако не все солдаты на Атлантическом вале были больными или калеками, имелось там немало и вполне здоровых, вот только было им за 40 лет... Средний возраст личного состава 709-й дивизии на полуострове Котантен достигал 36 лет...

Экие кокетки на полуострове собрались. Им за сорок, а выдают за 36-летних! Да и во всем Вермахте было подобное падение нравов - "В декабре 1943 г. действующая армия в 4270 тыс. человек почти на треть (1,5 млн) состояла из военнослужащих в возрасте старше 34 лет".
Неужели в 709-й дивизии служила треть действующей армии? А на востоке остальные, молодые и красивые? Вот оно, тлетворно-разлагающее влияние запада!
П.С. Интересно, а какой вораст был у старой гвардии? У триариев?

>немало было там и наших соотечественников, например 162-я пехотная дивизия

Эта, "тюркская" дивизия была не "там", а в Италии, сражалась с партизанами. Большинство же мусульман было на восточном фронте, тоже в антипартизанских акциях (и в подавлении варшавского восстания принимали учстие).

>В январе 1944 года Йодль совершил поездк

Тема 1812 года не раскрыта:-)!

>К 6 июня во Франции и в Нидерландах находилось 59 дивизий, из которых 41 дивизия расположилась к северу от реки Луара, 28 дивизий действовали в Италии, но на востоке все еще было 165 дивизий.

Мюллер:"За время с 1 июля 1943 г. до 1 июня 1944 г. количество дивизий на Востоке впервые уменьшилось, а именно: со 186 1/2 до 156 1/2, в то время как за этот же период на Западе и в Средиземноморском районе оно возросло с 66 до 106 дивизий". При этом на востоке шли бои, а на западе это еще только угроза высадки. И дивизии на западе пополненые. Всего было 2,6 млн. войск на востоке и 2,0 млн. на западе.

>Помимо СС, элитными считались парашютно-десантные и бронетанковые войска

запад 1,2,9,10,12 тд сс; восток 3,5 тд сс.
5 парашютных против 1...
Я бы еще в элиту добавил Лерх и ГД.