Отправлено: 24.12.10 11:23. Заголовок: Насколько занижены данные Кривошеева (итог)

 Отправлено: 26.12.10 17:02. Заголовок: Бравый пишет: Не во..

Бравый пишет:

цитата:

Не военнослужащих минимум на 1 млн человек набирается, это почти пятая часть а не 10-15 процентов.

Я Вас поправлю - до 6 млн военнопленных из которых не более 4 млн. военнослужащих.

Бравый пишет:

цитата:

Ошибочный вывод.

Я так не думаю. Конечно в эти лагеря попадали и гражданские - из числа партизан и подпольщиков, но вот выставлять немцев идиотами и сволочами, которые содержали просто так в лагерях военнопленных до 30-40% численности лагерей гражданских - не стоит. 10% - вполне резонная цифра.

 Отправлено: 26.12.10 17:18. Заголовок: Бравый пишет: Ошиб..

Бравый пишет:

цитата:

Ошибочный вывод. Отсюда все проблемы Вашего понимания ситуации. Даже если оперировать только данными Кривошеева. Не военнослужащих минимум на 1 млн человек набирается, это почти пятая часть а не 10-15 процентов.

Не буду Вас разубеждать

 Отправлено: 26.12.10 17:23. Заголовок: MG пишет: но вот вы..

MG пишет:

цитата:

но вот выставлять немцев идиотами и сволочами, которые содержали просто так в лагерях военнопленных до 30-40% численности лагерей гражданских - не стоит

да реально деградирующая личность.
В директиве № 02358/43 от 8 июля 1943 г. за подписью Г. Гиммлера указывалось: “Фюрер приказал 7 июля для проведения расширенной программы производства железа и стали непременно увеличить добычу угля, а для этого покрывать потребность в рабочей силе из военнопленных...
Пленные мужчины в возрасте от 16 до 55 лет, взятые в борьбе с бандами в зоне военных действий, армейском тылу, восточных комиссариатах, генерал-губернаторстве и на Балканах, считаются военнопленными. Это же относится к мужчинам во вновь завоеванных областях Востока. Они должны быть пересланы в лагеря военнопленных, а оттуда на работы в Германию [ 55 ]”.
ЦГАОР. Ф. 7021, оп. 148, д. 258, л. 420-421.

 Отправлено: 26.12.10 17:32. Заголовок: Бравый пишет: да р..

Бравый пишет:

цитата:

да реально деградирующая личность.

Более того - Денис, я подозреваю что Вы еще и антисоциальная личность.

Бравый пишет:

цитата:

Пленные мужчины в возрасте от 16 до 55 лет, взятые в борьбе с бандами в зоне военных действий, армейском тылу, восточных комиссариатах, генерал-губернаторстве и на Балканах, считаются военнопленными. Это же относится к мужчинам во вновь завоеванных областях Востока. Они должны быть пересланы в лагеря военнопленных, а оттуда на работы в Германию

Насколько я понимаю это приравнивает пленных партизан к военнопленным ? Денис, а сколько их было ? Миллион, два ?
Вот в Белоруссии если не ошибаюсь отчитались в 1944 о 200 тыс. партизан, а за год до этого их было кажется 60-80 тыс.
Ну пусть 200 тыс. Ну пусть 30 тыс из них попало в плен. Ну плюс РФ и Украина. Ну 100 тыс.
Это что, 30% от числа пленных ?

 Отправлено: 26.12.10 18:20. Заголовок: MG пишет: Насколько..

MG пишет:

цитата:

Насколько я понимаю это приравнивает пленных партизан к военнопленным ?

В глазах немцев да.
MG пишет:

цитата:

Денис, а сколько их было ? Миллион, два ? Вот в Белоруссии если не ошибаюсь отчитались в 1944 о 200 тыс. партизан

Александр, так же как с военнопленными не все кого загребли как партизан успели фактически быть партизанами.
MG пишет:

цитата:

Вот в Белоруссии если не ошибаюсь отчитались в 1944 о 200 тыс.

Сколько к 1944 году уже успело погибнуть, быть призванными в армию быть освобожденными и так далее.

 Отправлено: 26.12.10 19:28. Заголовок: Бравый пишет: В гл..

Бравый пишет:

цитата:

В глазах немцев да.

При чем здесь "глаза". По всем правилам войны гражданские или без формы оказавшие сопротивление приравниваются к шпионам и подлежат расстрелу. Приказ разъясняет что их можно считать военнопленными.

Бравый пишет:

цитата:

Александр, так же как с военнопленными не все кого загребли как партизан успели фактически быть партизанами.

Еще 100 тысяч. Как 200 тыс. изменят общее количество 5,5-6 млн. ?

Бравый пишет:

цитата:

Сколько к 1944 году уже успело погибнуть,

Честно ? Не так много. Только каким боком это относится к пленным ?

 Отправлено: 26.12.10 19:36. Заголовок: MG пишет: Кроме то..

MG пишет:

цитата:

Кроме того, пропало без вести по пути в части военнообязанных, призванных по мобилизации, но не зачисленных в списки войск 500,0** ** Включены в общие потери населения страны (26,6 млн. чел.). (Кривошеев) 4559 тыс. (пропавшие без вести) – 500 тыс (фактически погибшие на поле боя) – 180 тыс(эмигранты) – 1836,5 тыс (вернувшиеся из плена) - 939,7 (повторно призванные – табл 120) = 1102,8 Т.е. согласно таблице 120 тов. Кривошеева в немецком плену погибло 1,1 млн. советских военнопленных ! (это для товарища клерка, который говорит что Кривошеев это не утверждал) 500 тыс. отпускников и призывников вынесены им в «общие» - то есть гражданские потери.

Арифметический онанизм идиота, который даже не в состоянии понять, то, что сам же цитирует

 Отправлено: 26.12.10 19:39. Заголовок: http://i069.radikal..

Ам тыгдык тыгдык тыгдык... хэллоу дурачок №2

 Отправлено: 26.12.10 19:58. Заголовок: MG пишет: Честно ? ..

MG пишет:

цитата:

Честно ? Не так много

Из 26 млн советских граждан к 44 году погибло мало партизан, запомним.

 Отправлено: 26.12.10 20:05. Заголовок: Бравый пишет: Из 2..

Бравый пишет:

цитата:

Из 26 млн советских граждан к 44 году погибло мало партизан, запомним.

Правда Ну спасибо, просветил сиволапого....MG пишет:

цитата:

Только каким боком это относится к пленным ?

 Отправлено: 26.12.10 21:49. Заголовок: клерк пишет: Арифме..

клерк пишет:

цитата:

Арифметический онанизм идиота, который даже не в состоянии понять, то, что сам же цитируе

Больше похоже на онанизм обкакавшегося идиота, прикидывающегося пай мальчиком.

http://politprosvet.forum24.ru/?1-1-0-00000296-000-180-0-1293169817<\/u><\/a>
клерк пишет:

цитата:

Ты написал полную ахинею. Кривошеев включает 0,5 млн. призывников попавших в плен, в число пленных. Значит и при расчете погибших они учитываются в числе пленных и получается 1,6 млн. погибших.

Как видите в таблице 120 эта категория (500 тыс. чел.) в балансе демографических потерь не учитывается - вынесена из баланса, следовательно согласно табл. 120 число погибших советских пленных не превышает 1,1 млн.

С Новым годом товарищ кривошеевец !

 Отправлено: 26.12.10 22:22. Заголовок: Кроме того, пропало ..

Кроме того, пропало без вести по пути в части военнообязанных,
призванных по мобилизации, но не зачисленных в списки войск 500,0**
** Включены в общие потери населения страны (26,6 млн. чел.). (Кривошеев)

MG пишет:

цитата:

Как видите в таблице 120 эта категория (500 тыс. чел.) в балансе демографических потерь не учитывается - вынесена из баланса, следовательно согласно табл. 120 число погибших советских пленных не превышает 1,1 млн.

Каких на херь демографических? Таблица 120 называется "Порядок подсчета БЕЗВОЗВРАТНЫХ потерь".
Понимаешь, "БЕЗВОЗВРАТНЫХ", а не "демографических".

А число 8668 тыс. погибших, вокруг которого ты тут устроил истерику, называется "демографические потери военнослужищих СПИСОЧНОГО состава..", поэтому призывники в это число и не попали.

Так что дорогой наш дятел, прежде чем делать свои "открытия" научись читать и понимать написанное.

 Отправлено: 26.12.10 23:03. Заголовок: клерк пишет: Каких ..

клерк пишет:

цитата:

Каких на херь демографических? Таблица 120 называется "Порядок подсчета БЕЗВОЗВРАТНЫХ потерь". Понимаешь, "БЕЗВОЗВРАТНЫХ", а не "демографических".

Да понял, я понял - что в результате подсчета "безвозвратных потерь" тов. кривошеев (и тов. клерк) получают "демографические потери военнослужащих" - 8,6 млн.
Чего только жене не расскажешь, когда под утро домой появишься.

 Отправлено: 26.12.10 23:12. Заголовок: MG пишет: результа..

MG пишет:

цитата:

результате подсчета "безвозвратных потерь" тов. кривошеев (и тов. клерк) получают "демографические потери военнослужащих" - 8,6 млн.

Опускаешь важные слова. Списочного состава. Демографические потери это означает потерянные для страны, то есть в том числе и живые но оставшиеся за пределами страны.

 Отправлено: 26.12.10 23:28. Заголовок: Бравый пишет: Опуск..

Бравый пишет:

цитата:

Опускаешь важные слова.

Не слова, а вас

Бравый пишет:

цитата:

Списочного состава.

Да какая хер разница - считали одно - получили другое. И с цифрами хохма и с терминами.

 Отправлено: 26.12.10 23:36. Заголовок: MG пишет: Да какая ..

MG пишет:

цитата:

Да какая хер разница - считали одно

Вот опять ошибка, считали как раз это. То сколько потеряли вооруженные силы в своем СОСТАВЕ.

 Отправлено: 26.12.10 23:41. Заголовок: Бравый пишет: Вот о..

Бравый пишет:

цитата:

Вот опять ошибка, считали как раз это. То сколько потеряли вооруженные силы в своем СОСТАВЕ.

Таблица 120
Порядок подсчета безвозвратных потерь

Т. е. результатом должны быть именно безвозвратные потери. Ни о каком списочном составе Дениска речи не идет.

Итог табл. 120
Демографические потери военнослужащих списочного состава
(фактическое число всех погибших, умерших и не вернувшихся из плена)

 Отправлено: 27.12.10 03:21. Заголовок: MG пишет: Итог табл..

MG пишет:

цитата:

Итог табл. 120

+

 Отправлено: 27.12.10 22:52. Заголовок: "8668 тыс. "..

"8668 тыс. "демографические потери военнослужищих СПИСОЧНОГО состава.." (Кривошеев)

MG пишет:

цитата:

. е. результатом должны быть именно безвозвратные потери. Ни о каком списочном составе Дениска речи не идет.

В общем наш дорогой вертухай опять обделался по полной программе.

 Отправлено: 27.12.10 23:46. Заголовок: клерк пишет: В общ..

клерк пишет:

цитата:

В общем наш дорогой вертухай опять обделался по полной программе.

В чем, дурачок ? В том что в таблице, названной "Порядок подсчета безвозвратных потерь " подсчитываются не оные, а какие-то "Демографические потери военнослужащих списочного состава " ? Он бы еще "неродившихся военнопленных" указал.

Бравый

Вы, дурачок меня кажется обвинили что я опустил какие то важные слова в начале таблицы ? Вы ведь даже не удосужились прочесть своего подзащитного. А ведь все это есть в первом посту темы.