Отправлено: 20.11.10 21:01. Заголовок: Отсталый "совок" (продолжение)

Мне тут в одном разговоре мысля пришла...
Да, СССР в чём-то отставал от Запада, но!
Россия всегда отставала от Запада - испокон веков.
Когда вся Европа была застроена каменными крепостями и замками, на Руси все фортификации были в виде деревянных городищ (чему очень обрадовались монголы - после крепостей Китая). И метательных машин у русских не было.
Когда вся Европа открывала америки на каравеллах и выдумывала массу вариантов парусного вооружения - у нас тут только поморы на лодиях ходили, да украёнские козаки на "чайках" (что в принципе то же самое).
В тот год, когда в России запустили первую ЖД длиной аж 27 км, в Англии начали развозить почту по ЖД, и вся Европа уже была опутана какой-никакой ЖД-сетью.
В хвалёном 1913 году Россия производила электорэнергии в 17 раз меньше, чем в США, а первые российские линкоры не шли ни в какое сравнение с линкорами Бритов и Гансов, не говоря уже, что строились в среднем вдвое дольше.

Заметьте - я указал те технические достижения, которые были ведущими в своё время. Что касается СССР, то он в свое время в передовых технологиях (ракетостроении, атомной энергетике и космонавтике) - лидировал.

А потому, если учесть к тому же, что Советская власть приняла страну с "наследием" царской вековой отсталости от Запада, да ещё после трёх самых разрушительных "внешних влияний" (ПМВ, Гражданской и ВМВ), то уровень того отставания от Запада, который был при СССР, можно считать не провалом, а самым эффективным управленческим рывком за всю историю России!

 Отправлено: 09.01.11 23:04. Заголовок: клерк пишет: Плюс 4..

клерк пишет:

цитата:

Плюс 4423 "Центуриона"

А в минусе те, которые были проданы не считаем? ЮАР к примеру, они ведь непосредственной угрозы для Туркестанского ВО не представляли.

клерк пишет:

цитата:

420 "Челленджеров" и 185 "Конкэроров".

Гы... Ты б еще "Матильды" посчитал

клерк пишет:

цитата:

в островной Великобритании

А чё, в неостровной тоже выпускали?

Я ваще не о количестве. Мы по любому были впереди планыты всей. По производству чугуна, танков, пятилеток за три дня. Сильная страна! Могучая и непобедимая армия! Ладно, продолжать не бум, а то очередной срач на пиццот дней затянется

 Отправлено: 09.01.11 23:07. Заголовок: Krom Kruah пишет: П..

Krom Kruah пишет:

цитата:

При депортации подобного количества явно неприятельски настроенного населения - более чем бескровно. Сравните с сегодняшных потерь на Кавказе. Без всякой депортации.

Т.е. вру я.

Krom Kruah пишет:

цитата:

Употребляем некоректных прийемов спора? Чего общего имеет что я вижу из Болгарии с употребой худ. фильма в качестве "доказательства"? Вы еще и фильма "Адмиралъ" обявите "источником информации" про ПМВ и Гражд. войне!

Ну что Вы - "вру как очевидец"

 Отправлено: 09.01.11 23:17. Заголовок: Vanvis пишет: Плюс ..

Vanvis пишет:

цитата:

Плюс 4423 "Центуриона"\\\\\\\\\\\\\А в минусе те, которые были проданы не считаем? ЮАР к примеру, они ведь непосредственной угрозы для Туркестанского ВО не представляли

Ну тогда и из 60 тысм. советских послевоенных танков надо вычесть те, которые были проданы.

Vanvis пишет:

цитата:

420 "Челленджеров" и 185 "Конкэроров".\\\\\\\\\\\\\Гы... Ты б еще "Матильды" посчитал

Ну 2311 ИС-3 выпуска 1945-46гг. в 60 тыс. советскихз послевоенных танков наверняка входят .

Vanvis пишет:

цитата:

Я ваще не о количестве. Мы по любому были впереди планыты всей. По производству чугуна, танков, пятилеток за три дня. Сильная страна! Могучая и непобедимая армия!

Была. Что касается танков, то более 36 тыс. американских Паттонов и М-60 (не считая Абрамсов), 7 тыс. британских, более 4 тыс. Леопардов, 6 тыс. китайских клонов только Т-54/55 (не считая более поздних) - на этом фоне 60 тыс. советских послевоенных танков вовсе не выглядят такой уж непобедимой армадой.

 Отправлено: 09.01.11 23:19. Заголовок: Ужасный пишет: Скло..

Ужасный пишет:

цитата:

Склонен был бы с Вами согласиться , НО ... в те годы все эти подразделения комплектовались именно призывниками на общих основаниях

Но этим то общее с прочей армией и заканчивается. З/к тоже трудятся на стройках народного хозяйства или валят лес. Кстати сейчас после ликвидации стройбатов расконвоированные зеки исполняют его функции в отдаленных районах, на Камчатке, к примеру.

 Отправлено: 10.01.11 01:54. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Нет, не всегда. При планомерной боевой подготовке у личного состава остаётся время только на еду, личную гигиену и сон. А сил - которые можно было бы применить не по назначению - не остаётся вообще. В этом и соль

Вот он советский офицер во всей красе.И ведь судя по всему действительно из лучших.
Ведь в голову не приходит товаристчу,что парнишки призванные с гражданки такие-ж люди как и он а не биороботы.Что нормальный человек должен иметь право на отдых а не подвергаться непрерывному прессованию и мордованию (пусть даже не в прямом смысле).Что он имеет право на личную жизнь,пусть с некоторыми ограничениями.На то,чтоб изредка видеться с семьёй.Что та система которую создало мудрое советское правительство руками их совковоблагородий массово калечила молодое поколение и при этом вовсе не повышала боеспособность армии,которая жидко обсиралась в любом серъёзном военном конфликте где не имела подавляющего превосходства,а иногда и с ним тоже.
Кто-нибудь слышал о чём-то похожем на советско-российское дедовство в других призывных армиях мира,кроме скопированных с советской?А солдаты везде имеют и свободное время и ездят (ходят) домой минимум 1-2 раза в месяц а иногда и каждые выходные.И что интересно,служат при этом как правило в 2-4 раза меньше чем в СА.А вот боевая подготовка при этом на уровне.
Тов.Сидоренко сам себе не может признаться что дедовщина старательно создавалась и поддерживалась многими поколениями советских офицеров исключительно в своих шкурных интересах.С бессловестным покорным быдлом,оторванным от дома гораздо проще управляться а на "дедушек" очень удобно переложить часть своих обязанностей.Потом некоторые из товаристчей офицеров становились товаристчами генералами и продолжался круговорот говна в природе.
Случались и исключения (сам встречал),но редко.
Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

ИЧСХ - они не против военной службы как таковой. Служба и армия нужны - вот только пусть служат в них дети других людей. А вот "мы" - особенные! У "нас" же талант! "Мы" будущие великие британские учёные и нобелевские лауреаты!

Дык Вы-ж ратуете не за службу,а за 2(3)-х летнюю зону,которой по сути и являлась СА.Сравните армейские порядки (как официальные так и нет) с гражданкой и зоной.Интересно где больше сходства?
Что-ж удивительного,что большинство родителей спит и видит как омазать кровиночку от такого щастья.И не надо 3,14здеть про абстрактную демшизу.С удовольствием не пустили-б детей в армию 3/4 родителей призывников бывшего СССР.Просто не имели такой возможности и смирялись с неизбежным.
islander пишет:

цитата:

Альтернативная служба не более того. Собственно горшки в доме престарелых тоже кто то должен выносить, но трудно утверждать что это дело воина.

Страшно далеки они от народа....
Альтернативная служба,героический вы наш,это когда выбор есть.
Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Не знаю, как у вас там на Западе, но на Дальнем Востоке "лицо СА" тогда определяли именно боевые части ДВО. За речкой у нас - Китай и об этом никогда не забывали. Я не стану заявлять, что у нас везде и всюду был образцовый порядок, но и беспредела не было.

А вот звиздеть не надо,тов офицер.Я служил на этом самом Дальнем Востоки рядом с той речкой (не на заставе правда,но в отряде).Беспредела у нас действительно не было,но в гарнизоне (6 км от нас в глубь),уже сколько угодно.А уж что на материке делалось...В окружном (ЕМНИП) госпитале наобщался под дембель.
Так что если чего не видели,за весь ДВ не подписывайтесь.

 Отправлено: 10.01.11 02:03. Заголовок: Ваня Smith пишет: С..

Ваня Smith пишет:

цитата:

Страшно далеки они от народа.... Альтернативная служба,героический вы наш,это когда выбор есть.

Вам, батенька, нужно разжевывать каждую аналогию? или пьяный воздух заморской свободы сотворил с профессором Плейшнером злую шутку?
:-)

 Отправлено: 10.01.11 02:35. Заголовок: Byhia пишет: поступ..

Byhia пишет:

цитата:

поступили на вооружение британской армии?

а главное - одновременно находились на вооружении...

 Отправлено: 10.01.11 02:51. Заголовок: клерк пишет: 6 тыс...

клерк пишет:

цитата:

6 тыс. китайских клонов только

Этих я бы вычел. Союз НАТО и КНР дело маловероятное.

 Отправлено: 10.01.11 06:06. Заголовок: Ужасный Ужасный пише..

Ужасный
Ужасный пишет:

цитата:

Вот только позволю себе заметить что ВСПЛЫЛА эта дрянь не с Марса прилетев , а просто показав своё истинное лицо без малейшей маскировки , но лицо то то (точнее МОРДА) было при этой дряни и до 1991 года

Да-да, Сан Саныч так и было. До 91 года все без исключения сидели и только и думали как бы избить и ограбить сослуживца. Но поскольку дисбаты никто не отменял и прокуратура худо-бедно работала, то готовых претворить мечты в жизнь было как-то не очень много
А вот как вожжи-то отпустили, то тут наши замечательные мальчики (воспитанные кстати, не в армии, а на "гражданке", да-да, Сан Саныч именно на "гражданке") показали себя во всей красе.

Ужасный пишет:

цитата:

А потом Вы сами пишете о "побелке снега и покраске травы" - так я Вам скажу что это и есть ИМЕННО БЫКОВАНИЕ , но Вам оно настолько въелось в кровь что вы не замечаете

Нет, Сан Саныч не надо. Выше Вы уже описали, что такое "быкование майоров на КПП", не будем теперь под это подводить всё подряд.
А насчёт "не замечаете", так и Вы изволили не заметить, что это были не единственные занятия в вооружённых силах. И стрельбы были и вождение боевых машин, а на флоте и корабли на выходы ходили. Что-то это Вы никак не прокомментировали? Не укладывается в привычную картину мира?

Ужасный пишет:

цитата:

Просто в советсткой и постсоветской системе бойца-срочника за человека не считали и гоняли от подъёма до отбоя только бы не дать ему спокойно заняться самим собой

Ну, не всегда. За весь флот не поручусь, но где служил (Камчатка и Амур) могу сказать, что вторая половина субботы и воскресенье обычно предоставлялись для отдыха (если конечно не стоишь на вахте или если корабль не в походе - но там "быкование" вообще невозможно). И футбол, и кино, и увольнения в город.
Правда, если моряк не оправдывал возложенного доверия и в увольнении нажирался - наступали репрессии
Так что если под "заняться самим собой" понимается пьянка, наркотики и воровство - то, да, не давали этим спокойно заниматься.

Ужасный пишет:

цитата:

Вы мне можете назвать хоть одну часть , корабль ГДЕ бы висели на видном месте в комнате отдыха нормы отличия "подгони" от "ушивки"?

Нифигассе. Я и слов то таких не знаю. У нас в бытовке в казарме дивизиона висели стандартные военные плакатики по выбору и подгонке военной формы одежды. И всё.


MG
MG пишет:

цитата:

Ну с Вашей точки зрения наверно и у Жукова не публичные дома были - они ж за 3,14зду не деньги платили - пайки давали, ордена и медали. "За боевые заслуги". Я жил при социализме и мне мозги засрать гораздо труднее - про генеральские публичные дома и публичные дома для партбонз хер бы что в печать пропустили. Хотя например про комсомолок-активисток разные слухи ходили

Слухи, ага. "Какой-такой павлин-мавлин?"
Я Вас спрашиваю о проституции, как об организованном бизнесе, а Вы мне про частную самодеятельность. Ну, так такая была, кто спорит? Опять же - всё дело в масштабе. Или отдельные случаи - или закономерность.

MG пишет:

цитата:

Брехня

Это я читал доклады офицеров проводивших операцию. Документы эти печатались в Военно-историческом журнале за 90 или 91 год, где-то так.
Если это брехня, то приведите документы (именно документы), что это было не так. Что оказывалось активное, массовое сопротивление. Что были затяжные бои. Не отдельные выстрелы отдельных бандитов (кстати, если чеченцы такие мирные, то откуда у них вооружённые бандиты, а?), а именно массовое и успешное сопротивление. Так что я жду. Документов.


ser56
ser56 пишет:

цитата:

пересмотрите х/ф Интердевочка...

Ясно, документов нет, в ход пошли художественные фильмы

ser56 пишет:

цитата:

1) презентуете скудоумие? ЗП, чины, пайки эти адмиралы и директора клали куда?

А что зарплату не положено ложить в карман? Какая интересная мысль
Так что, Проф, про зарплату не надо, а надо про деньги которые выручили за незаконную продажу эсминца куда-нибудь. Например, за рубеж. Будет? Нет, не будет. Было бы - уже бы привели

ser56 пишет:

цитата:

2) вы бывали на обкомовских дачах?

На дачах - нет. А вот в квартирах крупных (краевого уровня) партийных начальников был. Хорошие квартиры, но по сравнению с современным элитным жильём, просто "отстой".

ser56 пишет:

цитата:

3) именно

Т.е. Вы за воровство. - пособник уголовников, так и запишем.

ser56 пишет:

цитата:

5) это копейки по сравнению с совковой помощью разным соцстранам и соцориентации

Не подменяйте понятия, Проф. Вы сказали, что вор даёт обворованным заработать строя ему, вору, дом. Но если вор не строит дом в обворованной стране, а строит его в Англии, то это значит, что он И обворовал И не дал заработать.

ser56 пишет:

цитата:

это хуже воровства!

Номер статьи УК пожалуйста.

ser56 пишет:

цитата:

1) моего деда с малыми детьми это же НКВД погрузило в вагоны и в Нарым зимой... вас радуют страдания невинных?

При чём тут страдания? Я говорил о профессионализме с каким надо проводить такие операции. Тогда - смогли, а при "демократии" - нет.

ser56 пишет:

цитата:

2) если это для вас война - мне вас жаль...

О, меня пожалел. Я сейчас расплачусь от умиления

ser56 пишет:

цитата:

а деньги вас не научили считать и ресурсы... поэтому для вас Абрамович просто вор, а адмирал Горшков - государственный деятель... а по мне последний еще больший вор...

Да, не научили. Но, Вы внимательно читали, что я написал? А я написал, что и при царской власти это тоже не получалось. Вывод: царские адмиралы - воры. Так при чём тут "совок"?


Ваня Smith
Ваня Smith пишет:

цитата:

Вот он советский офицер во всей красе.И ведь судя по всему действительно из лучших

Уж какой есть.

Ваня Smith пишет:

цитата:

Ведь в голову не приходит товаристчу,что парнишки призванные с гражданки такие-ж люди как и он а не биороботы.Что нормальный человек должен иметь право на отдых а не подвергаться непрерывному прессованию и мордованию (пусть даже не в прямом смысле)

Про отдых см. выше про субботу и воскресенье. Старались предоставлять.

Ваня Smith пишет:

цитата:

Что он имеет право на личную жизнь,пусть с некоторыми ограничениями.На то,чтоб изредка видеться с семьёй

Я не против, только как это сделать на практике? Семья в Подмосковье, а служит парень, например, в Хасанском районе. СССР не Германия, чтобы её за три часа проехать насквозь на электричке.

Ваня Smith пишет:

цитата:

.Что та система которую создало мудрое советское правительство руками их совковоблагородий массово калечила молодое поколение

Я правильно Вас понял - морально калечила? Я выше уже писал, что в моём поколении отслужили практически все, кроме действительно больных. И ничего, психика у всех нормальная

Ваня Smith пишет:

цитата:

Дык Вы-ж ратуете не за службу,а за 2(3)-х летнюю зону,которой по сути и являлась СА.Сравните армейские порядки (как официальные так и нет) с гражданкой и зоной.Интересно где больше сходства?

Да, Ваня, Вы правы - армия не гражданка, а гораздо хуже. Нету рядом с парнишкой мамы стирающей ему трусы и носки, нету бабушки со свежеподжаренными пирожками, нельзя в любой момент выйти за ворота и нажраться пива. Кошмар. Как так можно жить? Зона да и только

Ваня Smith пишет:

цитата:

А вот звиздеть не надо,тов офицер.Я служил на этом самом Дальнем Востоки рядом с той речкой (не на заставе правда,но в отряде).Беспредела у нас действительно не было

О, так всё таки были части где не было беспредела. Вот и Ваня в такой служил.

Ваня Smith пишет:

цитата:

но в гарнизоне (6 км от нас в глубь),уже сколько угодно

Кстати, а что за гарнизон? Может найду кого знакомых там служивших.

 Отправлено: 10.01.11 07:18. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Да-да, Сан Саныч так и было. До 91 года все без исключения сидели и только и думали как бы избить и ограбить сослуживца. Но поскольку дисбаты никто не отменял и прокуратура худо-бедно работала, то готовых претворить мечты в жизнь было как-то не очень много

Без комментариев

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

и подгонке военной формы одежды

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Слухи, ага. "Какой-такой павлин-мавлин?" Я Вас спрашиваю о проституции, как об организованном бизнесе, а Вы мне про частную самодеятельность. Ну, так такая была, кто спорит? Опять же - всё дело в масштабе. Или отдельные случаи - или закономерность.

Мда - сплошная непонимайка. Его кстати и сейчас нет - "организованного бизнеса", так самодеятельность - статья за это.

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Это я читал доклады офицеров проводивших операцию. Документы эти печатались в Военно-историческом журнале за 90 или 91 год, где-то так. Если это брехня, то приведите документы (именно документы), что это было не так. Что оказывалось активное, массовое сопротивление. Что были затяжные бои. Не отдельные выстрелы отдельных бандитов (кстати, если чеченцы такие мирные, то откуда у них вооружённые бандиты, а?), а именно массовое и успешное сопротивление. Так что я жду. Документов.

1. Где я говорил что они "мирные" - перечтите я говорил обратное.
2. Стреляли там и после выселения, сопротивление было.
3. Насчет массовости - часть ушла с немцами, часть в РККА, не особо осталось кого. Ну и операция была подготовлена хорошо.

Но всё это хрень - Вы то сказали: Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Читал я как-то донесения о выселении чеченцев. Всю Чечню без единого выстрела за трое суток погрузили в эшелоны

Так какого простите хера выёживаетесь ? Выстрелы были ? Были ! Сбрехали ? Сбрехали ! Так что утритесь со своим болгарским защитником.

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Уж какой есть.

Он прав.

 Отправлено: 10.01.11 08:17. Заголовок: MG MG пишет: Без ко..

MG
MG пишет:

цитата:

Без комментариев

Оно и видно. Вы даже иронию понять не в состоянии

MG пишет:

цитата:

Мда - сплошная непонимайка. Его кстати и сейчас нет - "организованного бизнеса", так самодеятельность - статья за это

Да статья есть, а в газетах и интернетах сплошная реклама и никто не сидит. Колдунство?

MG пишет:

цитата:

Так какого простите хера выёживаетесь ? Выстрелы были ? Были ! Сбрехали ? Сбрехали ! Так что утритесь со своим болгарским защитником

Спешу и падаю
Но по Вашей логике я и впрямь не прав. Ведь у Вас как?
Три проститутки в Интуристе = сплошная проституция в СССР.
Три выстрела чеченских бандитов = двум чеченским войнам Российской Федерации.

А ведь
MG пишет:

цитата:

Ну и операция была подготовлена хорошо

Вот об этом я и писал - воевать надо уметь.

MG пишет:

цитата:

Он прав

Ваня что ли? Так и он пишет, что сам служил в части где беспредела не было

 Отправлено: 10.01.11 09:34. Заголовок: клерк пишет: из 60 ..

клерк пишет:

цитата:

из 60 тысм. советских послевоенных танков надо вычесть те, которые были проданы.

И приплюсовать танчиги выпущенные в Польше, ЧССР, Румынии, Югославии

 Отправлено: 10.01.11 09:49. Заголовок: Krom Kruah пишет: Г..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Господа, исчезаю примерно на недельки. Очередное (и плановое) посещение в больнице...

Удачи, Кром!

 Отправлено: 10.01.11 09:53. Заголовок: Vanvis пишет: клерк..

Vanvis пишет:

цитата:

клерк пишет:  цитата: 420 "Челленджеров" и 185 "Конкэроров". Гы... Ты б еще "Матильды" посчитал

А при чем тут "Матильды"? Ты помнишь, что такое "Конкерор"? Всяко-разно, будет покруче того же "Центуриона". А уж про "Челленджеры" я молчу

 Отправлено: 10.01.11 10:18. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Нифигассе. Я и слов то таких не знаю. У нас в бытовке в казарме дивизиона висели стандартные военные плакатики по выбору и подгонке военной формы одежды. И всё.

Ну вот Вами и всё сказано! А между прочим в документах являющихся вполне законными , точнее являвшихся (сейчас не интересовался как обстоит дело) и даже имевшими прямую взаимосвязь с Уставом точно описывалось чем неуставная "УШИВКА" обмундирования бойцом отличается от вполне уставной "индивидуально подгонки".Даже были в этих документах приведены некоторые физические упражнения , которые должны подтверждать законность размеров подгонки на индивидуальность фигуры бойца.
Вот такая была бумага от 1974 года печати в типографии Воениздата.
А коли товарищи отставные офицеры так сказать "кадровой подготовки" изволят быковать и смеют заявлять что бойцам в субботу и воскресенье предоставлялось время "аж на футбол и кинотеатр" то я спрошу их :"А сколько часов между этими им зачастую совершенно не нужными футболами и дряхлыми кинофильмами у бойцов оставалось на то чтобы ПРОСТО ОТДОХНУТЬ?" и пусть попытаются вспомнить сколько раз за час бойцов только занявшихся стиркой обмундирования или ещё какими нуждами вздёргивали по сигналу тревоги в следствии того что офицеры были абсолютно не в силах проконтролировать личный состав и не могли даже помыслить дать бойцам возможность отдохнуть и потому собирали всех по сигналу тревоги на плацу и начинали мозгоёбку.Я служил офицером срочником и мне такие дуркования резали глаз как вам всем и не представить и видел я эту хрень из своей комнаты ежедневно.
А самое интересное в словах :Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Правда, если моряк не оправдывал возложенного доверия и в увольнении нажирался - наступали репрессии Так что если под "заняться самим собой" понимается пьянка, наркотики и воровство - то, да, не давали этим спокойно заниматься.

Таким образом они сами и признают что в их , так сказать "идеальных флотских рядах" были военкоматами присланные ВОРЫ и НАРКОМАНЫ и было это в далёких семидесятых или восьмидесятых годах и задолго до так называемого "развала"!
А задуматься о том что нормальному организму просто необходим в небольших дозах алкоголь - что доказано давно и всеми уважаемыми медиками они даже не могут.Таким образом типа бойцы должны быть жестяными автоматами не пьющими и баб не желающими , а им (офицерам) на глазах тех самых бойцов всё это вполне допустимо получалось.
А самое весёлое в этих словах :Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

армия не гражданка, а гораздо хуже. Нету рядом с парнишкой мамы стирающей ему трусы и носки, нету бабушки со свежеподжаренными пирожками, нельзя в любой момент выйти за ворота и нажраться пива.

Ну про пиво я уже сказал , во все века почему то считалось что давать выпить некую небольшую дозу спиртного бойцу надо , а в советской армии нет!
Про "бабушек с пирожками" не надо бы - эту погань как раз более всего и любили повторять уроды устраивавшие в казармах СА беспредел и издевательства над молодым пополнением.А вот если говорить честно и совершенно откровенно то качество приготовления пищи в гарнизонных столовых было ниже всякой критики и из-за повального воровства продуктов как теми самыми "старослужащими" , так и прапорщиками и офицерами и последними задолго до прихода к примеру "картофана" на кухню! Но пожалуй главным в отвратительном качестве армейских столовых был нищенский состав продуктов , который "милостливо" типа народная советская власть отпускала на своего защитника.Половина и более нормального продовольственного набора могла только сниться бойцам и офицерам столовавшимся в гарнизоне.Так что давайте как , господа , а точнее "товарищи" офицеры вы прекратите сами себя позорить повторением той галиматьи что я процитировал из ваших высказываний.Надо просто признать что при наличии неких систем вооружений вполне мирового уровня СА была в целом из-за полнейшего отсутствия нормальных условий для жизни и соответственно службы ХУЖЕ ЛЮБОЙ ЗОНЫ! ведь на зону чловек попадал по статье и приговору суда , т.е. искупать свои вины , а в армии боец на словах "исполнял конституционный долг" , а на деле жил хуже последнего зека!

Послесловие :Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Вы правы - армия не гражданка, а гораздо хуже. Нету рядом с парнишкой мамы стирающей ему трусы и носки

А вот эта часть фразы бывшего советского офицера просто вакханальна! Он в своей ненависти к нормальной жизни ,т.е. жизни на гражданке , мешающей ему засирать мозги призывному контингенту дошёл до полнейшей ручки.Ну не было в СА носков , а были ПОРТЯНКИ и носки с ботинками разрешено было носить только водителям , ну и при парадной форме одежды.А вопли о тои что 18-летним призывникам носки мамы стирали просто утопичны а о стиральных машинах в домах Вы не могли подумать?А о том что в большинстве гарнизонов СА вовсе не было горячей воды Вы не хотите поговорить , а о том что в этих самых гарнизонах вовсе отсутствовали средства для стирки и боец должен был использовать своё личное мыло и стираться в раковине , что является абсолютной антисанитарией Вы не хотите поговорить?
В общем именно такие разговоры "советских офицеров" и показывают ПОЧЕМУ развалился СССР , ежели его офицеры не могли иначе мыслить и его армия была ТАКОВА!