Отправлено: 20.11.10 21:01. Заголовок: Отсталый "совок" (продолжение)

Мне тут в одном разговоре мысля пришла...
Да, СССР в чём-то отставал от Запада, но!
Россия всегда отставала от Запада - испокон веков.
Когда вся Европа была застроена каменными крепостями и замками, на Руси все фортификации были в виде деревянных городищ (чему очень обрадовались монголы - после крепостей Китая). И метательных машин у русских не было.
Когда вся Европа открывала америки на каравеллах и выдумывала массу вариантов парусного вооружения - у нас тут только поморы на лодиях ходили, да украёнские козаки на "чайках" (что в принципе то же самое).
В тот год, когда в России запустили первую ЖД длиной аж 27 км, в Англии начали развозить почту по ЖД, и вся Европа уже была опутана какой-никакой ЖД-сетью.
В хвалёном 1913 году Россия производила электорэнергии в 17 раз меньше, чем в США, а первые российские линкоры не шли ни в какое сравнение с линкорами Бритов и Гансов, не говоря уже, что строились в среднем вдвое дольше.

Заметьте - я указал те технические достижения, которые были ведущими в своё время. Что касается СССР, то он в свое время в передовых технологиях (ракетостроении, атомной энергетике и космонавтике) - лидировал.

А потому, если учесть к тому же, что Советская власть приняла страну с "наследием" царской вековой отсталости от Запада, да ещё после трёх самых разрушительных "внешних влияний" (ПМВ, Гражданской и ВМВ), то уровень того отставания от Запада, который был при СССР, можно считать не провалом, а самым эффективным управленческим рывком за всю историю России!

 Отправлено: 07.01.11 20:41. Заголовок: islander пишет: что..

islander пишет:

цитата:

что бы послушать о повседневном явлении

воровство было явлением повседневным для позднего социализма - к.1970-х нач. 1980-х. Вокруг все "несли" - в детских садах например воровали масло, сметану, молоко сокращая порции, тоже самое в общепите. На стройках - кирпич, раствор, доски и т.д. Даже в школах умудрялись - например наборы инструментов из кабинета труда, или тиски... Все вокруг народное - все вокруг мое...

 Отправлено: 07.01.11 20:50. Заголовок: MG пишет: Но про д..

MG пишет:

цитата:

Но про дезбаты сильно не афишировалось.

Ага!
Только надо ещё одну сторону вопроса с "дизелем" напомнить : совсем мало кто из служивших знает что творилось в частях в которые , согласно Уставу , возвращались с "дизеля" дослуживать отсидевшие там "типа солдаты".
Мне довелось двух таких отправлять уже на зону , так что я "немного знаю".Это было полнейшее разложение части и по сути всех солдат из неё после этого контактирования надо было или сажать или срочно демобилизовывать.

 Отправлено: 07.01.11 20:52. Заголовок: Лишенец пишет: воро..

Лишенец пишет:

цитата:

воровство было явлением повседневным для позднего социализма

Это то и так известно. На заводе я не гость, унесу с собой хоть гвоздь. Анекдот тех времен - прапор даже когда выходит через КПП пустой все равно держит руки перед собой.
Я то ждал эпичного рассказа о воровстве хоть где соизмеримого с нынешним, эх, зря устраивался с удобствами

 Отправлено: 07.01.11 21:32. Заголовок: Ужасный пишет: Толь..

Ужасный пишет:

цитата:

Только надо ещё одну сторону вопроса с "дизелем" напомнить : совсем мало кто из служивших знает что творилось в частях в которые , согласно Уставу , возвращались с "дизеля" дослуживать отсидевшие там "типа солдаты". Мне довелось двух таких отправлять уже на зону , так что я "немного знаю".Это было полнейшее разложение части и по сути всех солдат из неё после этого контактирования надо было или сажать или срочно демобилизовывать.

Сразу видно человека никогда не служившего и знающего об армии только понаслышке.
После дисбата возвращались тише воды ниже травы и старались до дембеля не отсвечивать.

 Отправлено: 07.01.11 23:00. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Хорошо, давайте посчитаем. Тогда - генеральские дачи и бесплатный труд солдат. Сейчас - генеральские дачи и бесплатный труд солдат + воровство вооружения и боевой техники. Выводим уравнение:

У каждого времени свои герои. Что тогда что сейчас по моему большой разницы нет. Может и ошибаюсь.

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Читал. Честно говоря так и не понял, а что же в ней такого ужасного и фурорного?

Но фуррор был. Для тогдашних офисных хомячков и заочных офицеров.

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

А что нет?

Не всегда.

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Интересно Вы рассуждаете - с одной стороны неуставняк это ужасно

Где я такое писал ?

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Эх, если б запросто. В дисбат отправляет не офицер, а суд. А дело в суд передать это не так просто. Следователь там, прокурор опять же...

Я про губу

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

А где служили?

Краслаг

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

При планомерной боевой подготовке

Вашими бы устами да медку бы...

 Отправлено: 07.01.11 23:04. Заголовок: клерк пишет: Сразу ..

клерк пишет:

цитата:

Сразу видно человека никогда не служившего и знающего об армии только понаслышке. После дисбата возвращались тише воды ниже травы и старались до дембеля не отсвечивать.

Х...сос совковый , я послужил - тебе и не снилось!
Это ты самому себе п...ди о том что бойцы с "дизеля" возвращались тихие и послушные.Ты видать таких видел только во сне или в зеркале.

 Отправлено: 07.01.11 23:18. Заголовок: Ужасный пишет: я по..

Ужасный пишет:

цитата:

я послужил - тебе и не снилось!

Да-да, Саныч, успокойся! Мы все всё знаем. Не нервничай...

 Отправлено: 07.01.11 23:22. Заголовок: Kieler пишет: Мы в..

Kieler пишет:

цитата:

Мы все всё знаем.

Что ты "знаешь" мне известно : далее чем попытка прокрутки бандитских денег ты в советской и постсоветской действительности не пошёл.Чем ты занимался перед тем как сбежал в неметчину мне известно.

 Отправлено: 07.01.11 23:25. Заголовок: Ужасный пишет: Чем ..

Ужасный пишет:

цитата:

Чем ты занимался перед тем как сбежал в неметчину мне известно.

Сан Саныч, может прижмем его, а?

 Отправлено: 07.01.11 23:27. Заголовок: Kieler Килер, пипец..

Kieler
Килер, пипец тебе, разоришься только на охране

 Отправлено: 07.01.11 23:31. Заголовок: Vanvis пишет: може..

Vanvis пишет:

цитата:

может прижмем его, а?

Только за деньги.Платить будешь?
Я исповедую принцип наёмника :"Платят - воюем"!

 Отправлено: 07.01.11 23:31. Заголовок: NMD пишет: пипец те..

NMD пишет:

цитата:

пипец тебе, разоришься только на охране

NMD Мы ж с Сан Санычем не блатота чай. Все цивилизованно. Мы ему информацию о нем и молчание в дальнейшем, а он нам ... вобщем это наше дело, что он нам

 Отправлено: 07.01.11 23:34. Заголовок: Ужасный пишет: Толь..

Ужасный пишет:

цитата:

Только за деньги.Платить будешь?

Саныч, говно вопрос, канешна буду. Токмо скока ты захочешь денег, вот вопрос. Может я потом с Kielerа и четверти от проплаченных тебе не сниму.
Давай так, ты мне слей инфу о нем, пока бесплатно. Ну типа в долг. Я за эту инфу с него бобла выпилю. Тебе половину бобла потом отдам. Идет?

 Отправлено: 07.01.11 23:41. Заголовок: С такой коммерцией к..

С такой коммерцией к "грилюку" в страну "израэловку" (некоторые грубо именуют её ещё "жидовией") , а я работаю исключительно со 100% предоплатой и в золотых соверенах.

 Отправлено: 07.01.11 23:43. Заголовок: Ужасный пишет: раб..

Ужасный пишет:

цитата:

работаю исключительно со 100% предоплатой и в золотых соверенах.

Очкую я че то Сан Саныч. Кинуть ты не кинешь, но стоящая ли у тебя инфа

 Отправлено: 07.01.11 23:46. Заголовок: Ужасный пишет: Чем ..

Ужасный пишет:

цитата:

Чем ты занимался перед тем как сбежал в неметчину мне известно.

Ой, блин, я попал!!! Саныч, не закладывай меня своим друзьям из Штази! Пожалуйста!!!
А то твой клон (не то "Михалыч", не то "Петрович") уже грозился сдать меня как стеклотару, да вот пропал куда-то...
Vanvis пишет:

цитата:

Сан Саныч, может прижмем его, а?

Второй фронт открываешь, Саид? Теперь мне точно крышка... :)
NMD пишет:

цитата:

Килер, пипец тебе, разоришься только на охране

Да я уж понял... :( Ложусь на дно, в Вольфшанце...
Vanvis пишет:

цитата:

Все цивилизованно.

Ах, вот оно как... Тогда другое дело. Перетрем... Тока я буду разговаривать с Санычем лично. Без посредников!
Vanvis пишет:

цитата:

вобщем это наше дело, что он нам

Информацию на Саныча, конечно. Договоримся, Саид?
Vanvis пишет:

цитата:

Давай так, ты мне слей инфу о нем, пока бесплатно. Ну типа в долг.

Vanvis пишет:

цитата:

Я за эту инфу с него бобла выпилю. Тебе половину бобла потом отдам. Идет?

Этапять! Профессионал!

 Отправлено: 07.01.11 23:46. Заголовок: Жизнь - это рулетка ..

Жизнь - это рулетка и всегда в выигрыше КАЗИНО и с этим не поспоришь.Скажи спасибо сучке Еве - и яблочко захавала и с ужиком потрахалась!

 Отправлено: 08.01.11 00:35. Заголовок: Ужасный пишет: Хуес..

Ужасный пишет:

цитата:

Хуесос совковый , я послужил - тебе и не снилось! Это ты самому себе пизди о том что бойцы с "дизеля" возвращались тихие и послушные.Ты видать таких видел только во сне или в зеркале.

О твоей "службе" привокзальным поломоем тут уже все знают

 Отправлено: 08.01.11 04:25. Заголовок: Ужасный пишет: Толь..

Ужасный пишет:

цитата:

Только надо ещё одну сторону вопроса с "дизелем" напомнить : совсем мало кто из служивших знает что творилось в частях в которые , согласно Уставу , возвращались с "дизеля" дослуживать отсидевшие там "типа солдаты". Мне довелось двух таких отправлять уже на зону , так что я "немного знаю".Это было полнейшее разложение части и по сути всех солдат из неё после этого контактирования надо было или сажать или срочно демобилизовывать

Какие страсти! Попадание в часть солдата после дисбата = утере Боевого знамени! Часть расформировать!
А вот у меня немного иные сведения. Во-первых, солдата обычно отправляли дослуживать в его родную часть.
Во-вторых, во всех известным мне случаях, такие бойцы старались быть тише воды и ниже травы, чтобы их только никто не замечал.
Потому что прекрасно понимали, что если они только попытаются что-то учинить они отправятся уже не в дисбат, а на зону.
Желающих добровольно отправиться на зону я не встречал. "Понты" встречал. Но как только такой боец оказывался лицом к лицу со следователем (и реальной перспективой на эту зону попасть) - как рукой снимало


MG
MG пишет:

цитата:

У каждого времени свои герои. Что тогда что сейчас по моему большой разницы нет

А я считаю есть. И разница эта - количественная. Тот самый масштаб.

MG пишет:

цитата:

Но фуррор был. Для тогдашних офисных хомячков и заочных офицеров

Ну, разве что для этих. Тем более насколько я помню (уже очень смутно - ну не произвела эта повесть на меня впечатления) "бурление говн" шло в основном в той же Москве да Питере. А у нас на Дальнем Востоке к подобным реалиям жизни относились спокойно.

MG пишет:

цитата:

Не всегда

Вы требуете от юридической системы сферической идеальности?

MG пишет:

цитата:

Сидоренко Владимир пишет: цитата: Интересно Вы рассуждаете - с одной стороны неуставняк это ужасно Где я такое писал ?

Т.е. неуставняк это хорошо?

MG пишет:

цитата:

Я про губу

Если про губу, то на губу проще, согласен. Так на том все армии и стоят - офицер он власть.

MG пишет:

цитата:

Краслаг

Понятно. Ну, как я и писал выше про два корабля у одного пирса - было сильно по разному.

MG пишет:

цитата:

Вашими бы устами да медку бы...

Вы знаете, у меня в службе были такие периоды (к сожалению - периоды) когда шла планомерная боевая подготовка почти целый год.
И вообще было замечено - когда корабли начинают готовится на выход - дисциплина сразу улучшалась.

 Отправлено: 08.01.11 07:05. Заголовок: Гармошка, не ври. ты..

Гармошка, не ври. ты не служил однозначно.
За твой язык, тебя прибили бы ещё в учебке.
К тому же ты совершенно не в курсе нюансов службы.
Ты лучше расскажи как у тебя ЖИльцов роту принимал ! Очень интересно из первых уст...
Ну а фоточка вообще все сомнения развеет !

Я служил в 1982-84 годах, в радиоразведке, радистом. Части той нет уже, расформировали в девяностые.
Призвали осенью 1982 го, в Павловск, 101-й учебный радиополк, позывной Гречиха.
Всё строго по уставу !!! Очень сложно было, дневальным - за счастье, в караул - это как в увольнение, два часа на посту, спокойно, никуда не бежишь - лафа ! 48 караулов на посту № 1, у Знамени части. ! От казармы до ПЦ (учебный корпус) полтора километра, сержант идёт пешком, а мы вокруг строем круги наворачиваем бегом. Выдрессировали так, что когда привезли на точку (село Великий Дальник, под Одессой), попытки обли вызывали улыбку, за 45 секунд отбой-подьём проходил пешком. Через неделю черепа успокоились. В первые же дни пребывания на точке, проходил в части показательный процесс, сержанта из 4-го подразделения в дисбат отправили, за неуставняк. Что и как, помню крайне смутно - молодой, на новом месте, прессинг жёсткий, не до осмотра достопримечательностей.
Мы были дембельским аккордом для дембелей. Ком. подразделения прикрепил каждого из молодых к дембелю, и сказал что домой они уедут после того как мы их на посту заменим полностью.
Я достался Андрею Медовнику, кликун - Медуха, из Питера парень. ОН меня не прессовал, всё спокойно рассказал и показал, через две недели он уехал домой, а я стал на смены ходить, пока на второстепенное направление. Полы драил в начале и в конце смены, за дедушек на ключе сидел на их постах, на зарядках молодняк и я в их числе за всё подразделение сапогами топали, изображали массовость. Но никто над нами не издевался, хавку не отбирали, морды не били если службу тянешь, не тормозишь, то и книгу на посту читали, и о писке одноклассницы мечтали. Я себе ипало наел очень даже, вот только всегда спать хотелось. В караул ходил, в части один пост в автопарке. осенью 1983-го дали младшего, я тут же залетел по крупному - попецали нас за фотографированием на фоне антенных полей... Я был старшим смены. Потом с 31 на 1-е отличился, был старшим смены, не проследил за молодими, проипали сигнал к началу учений... Короче - разжаловали меня в рядовые именно 23 февраля. Как размиздяя крупного.
Но начкаром продолжал ходить и разжалованным.
А потом наступила спокойная жизнь дедушки и дембеля...
Это нирванна.. ВСё мимо тебя, я даже молодых не помню, кто там был, и как кого гонял...
Хотя мой призыв молодых и за самогонкой гоняли, и за арбузами (я в своё время тоже бегал, крупнам был специалистом по бахчевым...) и картошку заставляли жарить, но посылок никто не отбирал (этим в учебке сержанты грешили, всё лучшее забирали себе, там я в первый и в последний раз жрал копчёную колбасу, макая её в банку с малиновым вареньем !)
Дежурным по связи, сутки через сутки, все пашут, ты изображаешь...
Все книги перечитал в библиотеке, Кубик Рубика изучил от и до, в Монополию научились резаться...
И домой !

Ничего страшного в части не происходило, да, были парни которых ипали вечно, но это были уникумы... ОДин за два года так и не научился ровно подшиваться, другой так и не выучил азбуку морзе и так за пост и не сел (но каким дедом был ! МММ...)
Самые крутые деды и дембеля получались почему то из хоз.взвода и из авто.взвода...
Это были на редкость трудолюбивые парни, таких попугайных парадок, с такими окуенными аксельбантами, я в фильмах про Бородино не видал...
А я перерисовал столько дембельских альбомов, что домой ушёл с папкой - Дело №....

И в рот я ипал эти ушитые парадки и отутюженные сапожки...