Отправлено: 20.11.10 21:01. Заголовок: Отсталый "совок" (продолжение)

Мне тут в одном разговоре мысля пришла...
Да, СССР в чём-то отставал от Запада, но!
Россия всегда отставала от Запада - испокон веков.
Когда вся Европа была застроена каменными крепостями и замками, на Руси все фортификации были в виде деревянных городищ (чему очень обрадовались монголы - после крепостей Китая). И метательных машин у русских не было.
Когда вся Европа открывала америки на каравеллах и выдумывала массу вариантов парусного вооружения - у нас тут только поморы на лодиях ходили, да украёнские козаки на "чайках" (что в принципе то же самое).
В тот год, когда в России запустили первую ЖД длиной аж 27 км, в Англии начали развозить почту по ЖД, и вся Европа уже была опутана какой-никакой ЖД-сетью.
В хвалёном 1913 году Россия производила электорэнергии в 17 раз меньше, чем в США, а первые российские линкоры не шли ни в какое сравнение с линкорами Бритов и Гансов, не говоря уже, что строились в среднем вдвое дольше.

Заметьте - я указал те технические достижения, которые были ведущими в своё время. Что касается СССР, то он в свое время в передовых технологиях (ракетостроении, атомной энергетике и космонавтике) - лидировал.

А потому, если учесть к тому же, что Советская власть приняла страну с "наследием" царской вековой отсталости от Запада, да ещё после трёх самых разрушительных "внешних влияний" (ПМВ, Гражданской и ВМВ), то уровень того отставания от Запада, который был при СССР, можно считать не провалом, а самым эффективным управленческим рывком за всю историю России!

 Отправлено: 17.01.11 16:35. Заголовок: ser56 пишет: вопрос..

ser56 пишет:

цитата:

вопрос не в поисках, а сути

Знаете, даже в сортире если поискать, можно найти не только дерма. Т. что - вопрос вполне и в поиске - если только дерма находишь, значить методика поиска у тебе дермонаправленная...

 Отправлено: 17.01.11 16:44. Заголовок: Krom Kruah пишет: Зн..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Знаете, даже в сортире если поискать, можно найти не только дерма. Т. что - вопрос вполне и в поиске - если только дерма находишь, значить методика поиска у тебе дермонаправленная...

давайте проверим - давайте конкретную область и поищем... сравнительно - тогда и сейчас...

 Отправлено: 17.01.11 16:46. Заголовок: ser56 ser56 пишет: ..

ser56
ser56 пишет:

цитата:

так осознали англы - ЧТО получили - вырастили могильщика...

Проф, ну Вы бы для начала почитали что-нибудь про Вашингтонский договор, а?
Американцы поставили англичанам условие - расторжение англо-японского союза за обещание отсрочить платежи по долгам которые Англия заделала в Первую мировую войну. Те согласились.

ser56 пишет:

цитата:

так не надо растить тигренка

А кого в союзниках держать - шакалёнка?
Ну вон А.Гитлер держал - итальянцев да румын. Классные союзники, правда?

 Отправлено: 17.01.11 16:50. Заголовок: ser56 пишет: мы не ..

ser56 пишет:

цитата:

мы не на американском форуме...

А какая разница. Но по этой логике может явиться любой американец и заявить - молчать салаги, ибо паспорт у вас не тот.
ser56 пишет:

цитата:

1) СССР ненавидеть смешно - надо осознавать вред, который принесла СВ моему народу!

Времена перестройки давно закончились. Давно пора переходить от эмоционоального черно-белого восприятия к спокойному. И вред и польза, и страшное и хорошее, и полезное и совсем не полезное.
Но (далеко не ползая за примером) прошедший новый год - ТВ только и выползало за счет того, что было созданно при проклятой СВ.

 Отправлено: 17.01.11 17:00. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

А кого в союзниках держать - шакалёнка? Ну вон А.Гитлер держал - итальянцев да румын. Классные союзники, правда?

зато управляемые
islander пишет:

цитата:

Но по этой логике может явиться любой американец и заявить - молчать салаги, ибо паспорт у вас не тот.

а пошлем его - он не в США
islander пишет:

цитата:

ТВ только и выползало за счет того, что было созданно при проклятой СВ.

islander пишет:

цитата:

Давно пора переходить от эмоционоального черно-белого восприятия к спокойному. И вред и польза, и страшное и хорошее, и полезное и совсем не полезное.

нашли область
а кто с этим спорит? просто любая правда о СВ встречается в штыки... начинаешь говорить о цене коллективизации/индустриализации - сразу вой о ВОВ...

 Отправлено: 17.01.11 17:02. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Американцы поставили англичанам условие - расторжение англо-японского союза за обещание отсрочить платежи по долгам которые Англия заделала в Первую мировую войну. Те согласились.

в переводе это означает, что Британская империя стала рушиться и сдавать позиции! А это следствие ее желания быть ВЕЗДЕ! Это как сейчас янки.... Но цепляясь они стали выращивать церберов, которые вышли из под контроля... кстати в современности хороший аналоги для США это Иран, Пакистан...

 Отправлено: 17.01.11 17:02. Заголовок: ser56 пишет: сравни..

ser56 пишет:

цитата:

сравнительно - тогда и сейчас...

Опять не будет вполне коректно - все равно если прямо сравнять СССР 30-го и 55-го года. Или США периода Великой Депрессии с послевоенных США... Ведь болше 20 лет прошло, а если учесть горбачевского периода распада СССР - то и 30.

 Отправлено: 17.01.11 17:08. Заголовок: Krom Kruah пишет: Оп..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Опять не будет вполне коректно - все равно если прямо сравнять СССР 30-го и 55-го года. Или США периода Великой Депрессии с послевоенных США... Ведь болше 20 лет прошло, а если учесть горбачевского периода распада СССР - то и 30.

боитесь?

 Отправлено: 17.01.11 17:10. Заголовок: ser56 пишет: ну мы ..

ser56 пишет:

цитата:

ну мы сами разберемся...

Конечно...
ser56 пишет:

цитата:

просто любая правда о СВ встречается в штыки... начинаешь говорить о цене коллективизации/индустриализации - сразу вой о ВОВ...

Ну я например не встречаю так. Как и большинство из остальных Вами называемых "краснопузых". Просто каждая революция требовала своей цене - здесь люди почувствительнее по причине аберации близости - сл. недавно произошло и в нек. степени все еще не превратилось в истории - у масса людей есть например пострадавших родствеников, которые они иногда даже помнят. А ведь повсюду так было - и у англов, и у франков, и у немцев и даже у японцев.

 Отправлено: 17.01.11 17:12. Заголовок: islander пишет: Дав..

islander пишет:

цитата:

Давно пора переходить от эмоционоального черно-белого восприятия к спокойному. И вред и польза, и страшное и хорошее, и полезное и совсем не полезное.

Вот и я о том-же.

 Отправлено: 17.01.11 18:01. Заголовок: Krom Kruah пишет: Н..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Ну я например не встречаю так. Как и большинство из остальных Вами называемых "краснопузых".

Мда ?

 Отправлено: 17.01.11 20:54. Заголовок: ser56 пишет: боитес..

ser56 пишет:

цитата:

боитесь

?!? Чем? Ведь хочу выяснить, а не что-то деугое. Просто упоминаю, что надо учесть...

 Отправлено: 17.01.11 20:54. Заголовок: MG пишет: Мда ? Ага..

MG пишет:

цитата:

Мда ?

Ага...

 Отправлено: 17.01.11 21:26. Заголовок: Krom Kruah пишет: А..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Ага...

Заметно. Обращаю Ваше внимание что на те красные тряпки за которые Вы кидались на меня - отстаивая Кривошеева и выселение чеченцев - даже инициаторы из числа краснопузых признали свою неправоту. Вы же до сих пор пребываете в наивном блаженном заблуждении.

 Отправлено: 17.01.11 21:32. Заголовок: MG пишет: Заметно. ..

MG пишет:

цитата:

Заметно. Обращаю Ваше внимание что на те красные тряпки за которые Вы кидались на меня - отстаивая Кривошеева и выселение чеченцев - даже инициаторы из числа краснопузых признали свою неправоту. Вы же до сих пор пребываете в наивном блаженном заблуждении.

Вот и прекрасно.

 Отправлено: 17.01.11 22:13. Заголовок: ser56 пишет: просто..

ser56 пишет:

цитата:

просто любая правда о СВ встречается в штыки... начинаешь говорить о цене коллективизации/индустриализации - сразу вой о ВОВ...

Демографические потери индустриалаизации и коллективзации для СССР в 1,5 раза меньше, чем демографические потери ельцинского правления для России.
При том, что такие же потери Россия понесла и при Путине (демографические тенедеции переломить очень сложно).

 Отправлено: 18.01.11 00:52. Заголовок: ser56 ser56 пишет: ..

ser56
ser56 пишет:

цитата:

зато управляемые

Да вот как сказать. Нападение на Грецию Муссолини устроил сам, вопреки мнению Гитлера - типа показать, что он тоже крут. В результате, немцам пришлось его срочно спасать. Спасли, но получили дополнительный ТВД, а греки до этого вполне сочувственно относившиеся к нацизму стали врагами. Так то.

ser56 пишет:

цитата:

в переводе это означает, что Британская империя стала рушиться и сдавать позиции! А это следствие ее желания быть ВЕЗДЕ! Это как сейчас янки.... Но цепляясь они стали выращивать церберов, которые вышли из под контроля...

Проф, Вы путаете последовательность событий.
Сначала было, назовём это так, "выращивание" Японии. На ТО время Британская империя никак не рушилась и ничего не сдавала. И была везде и ей плохо не было.
А проблемы с империей начались после Первой мировой, и напрямую были они следствием не желания быть ВЕЗДЕ, а следствием перенапряжения военной экономики.

 Отправлено: 18.01.11 08:51. Заголовок: клерк пишет: Демогра..

клерк пишет:

цитата:

Демографические потери индустриалаизации и коллективзации для СССР в 1,5 раза меньше, чем демографические потери ельцинского правления для России. При том, что такие же потери Россия понесла и при Путине (демографические тенедеции переломить очень сложно).

готовы сравнить демографические потери при ЕБН и во время ГВ? при ВВП и ИВС?
Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

1) Проф, Вы путаете последовательность событий. Сначала было, назовём это так, "выращивание" Японии. 2) На ТО время Британская империя никак не рушилась и ничего не сдавала. 3) И была везде и ей плохо не было. 4) А проблемы с империей начались после Первой мировой, и напрямую были они следствием не желания быть ВЕЗДЕ, а 5) следствием перенапряжения военной экономики.

1) отнюдь
2) был 1 звонок и она хотела вывести флот из ДВ вод - а контроль д.б. вести союзник - назревала схватка с Германией.
3) Она уже проигрывала Германии - ее доля падала в мире
4) а это уже не проблемы, а начало конца
5) воевала БИ и ранее, но не рушилась...

 Отправлено: 18.01.11 10:08. Заголовок: ser56 пишет: воевал..

ser56 пишет:

цитата:

воевала БИ и ранее, но не рушилась...

Не в мировой войны, однако...

 Отправлено: 18.01.11 12:51. Заголовок: ser56 ser56 пишет: ..

ser56
ser56 пишет:

цитата:

1) отнюдь 2) был 1 звонок и она хотела вывести флот из ДВ вод - а контроль д.б. вести союзник - назревала схватка с Германией

Схватка с Германией? В каком году?