Мне тут в одном разговоре мысля пришла... Да, СССР в чём-то отставал от Запада, но! Россия всегда отставала от Запада - испокон веков. Когда вся Европа была застроена каменными крепостями и замками, на Руси все фортификации были в виде деревянных городищ (чему очень обрадовались монголы - после крепостей Китая). И метательных машин у русских не было. Когда вся Европа открывала америки на каравеллах и выдумывала массу вариантов парусного вооружения - у нас тут только поморы на лодиях ходили, да украёнские козаки на "чайках" (что в принципе то же самое). В тот год, когда в России запустили первую ЖД длиной аж 27 км, в Англии начали развозить почту по ЖД, и вся Европа уже была опутана какой-никакой ЖД-сетью. В хвалёном 1913 году Россия производила электорэнергии в 17 раз меньше, чем в США, а первые российские линкоры не шли ни в какое сравнение с линкорами Бритов и Гансов, не говоря уже, что строились в среднем вдвое дольше.
Заметьте - я указал те технические достижения, которые были ведущими в своё время. Что касается СССР, то он в свое время в передовых технологиях (ракетостроении, атомной энергетике и космонавтике) - лидировал.
А потому, если учесть к тому же, что Советская власть приняла страну с "наследием" царской вековой отсталости от Запада, да ещё после трёх самых разрушительных "внешних влияний" (ПМВ, Гражданской и ВМВ), то уровень того отставания от Запада, который был при СССР, можно считать не провалом, а самым эффективным управленческим рывком за всю историю России!
Сообщение: 3334
Настроение: волчье
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: а черт разберёт , сам не пойму, кто надо тот знает
Репутация:
11
Отправлено: 11.01.11 12:16. Заголовок: Я могу назвать то чт..
Я могу назвать то что воровалось мгновенно : бритвенные принадлежности.Вы можете не соврав сказать что боец СА мог в тумбочке держать электробритву или качественный несессер для бриться? Да и сам процесс бритья с одной только холодной водой меня всегда умилял - мне было немного проще , но я то знал что такое выбриться человеку с густой бородой и с жестким волосом.
Ужасный
Сообщение: 3335
Настроение: волчье
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: а черт разберёт , сам не пойму, кто надо тот знает
Репутация:
11
Эээээ , не пытайтесь сидеть на двух стульях одновременно! Таки не отнималось ни чего у молодняка?
Такне надо видеть все одноцветно, оно на самом деле гораздо разнообразнее. Шинели действительно ноябрьский призыв перед увольнением стремился прихватить поновее. Чтобы не быть пойманным на престуалении приходилось перешивать подкладку со старой, ибо там стояло клеймо - номер военного билета. А вот случаев объедания кого то не припомню. Что в РВСН что на флоте.
islander
Сообщение: 1304
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация:
1
Отправлено: 11.01.11 12:27. Заголовок: Ужасный пишет: Я мо..
Ужасный пишет:
цитата:
Я могу назвать то что воровалось мгновенно
По мелочам естесственно тырили. Что то более-менее ценное лучше было держать в каптерке в дембельском чемодане, которым каждый приличный боец обзаводился заранее
Сообщение: 3336
Настроение: волчье
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: а черт разберёт , сам не пойму, кто надо тот знает
Репутация:
11
Отправлено: 11.01.11 12:32. Заголовок: islander пишет: А в..
islander пишет:
цитата:
А вот случаев объедания кого то не припомню. Что в РВСН что на флоте.
Значит Вы уже признали что "дембеля" грабили молодой призыв отнимая у них новенькие шапки и шинели.Позже вернёмся к материальному , но Вы помянули объедание. Этот вопрос я тоже изучал по СВОЕЙ служебной надобности.Дембелям не надо было объедать молодняк отъёмом у них масла-яиц (более ни чего особо "вкусного" в СА бойцам не давали) , "дембеля" и прочие старослужащие просто выбивали из кухонного наряда картошку для поджарки и если получалось то и сало , но сало чаще воровалось офицерами и прапорщиками и потому просто "картофанчик" жарили дембелям и старослужащим стоящим ночью на дежурстве.Это не объедание в прямом смысле - это обеднение рациона всей части из-за того что картошки то выдавали строго учётно на списочный сосав.таким образом "дембеля" со старолужащими обжирали всю часть и страдали в первую очередь молодые призыва!
Относительно бритвенных принадлежностей Вы стыдливо молчите , но я этим занимался особо , так сказать з чувства 2бритьевого единства" я этим воровством занимался. Кроме шинелей и шапок у молодых ещё отнимались сапоги новенькие для изготовления "жаренных с гуталином" дембельских "сапожек".Кроме того молодых вечно пропадали перчатки и двупалые варюжки - вот ни кто не мог ответить КУДА пропадала из казармы в ночи эта "мелочёвка"!
Ужасный
Сообщение: 3337
Настроение: волчье
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: а черт разберёт , сам не пойму, кто надо тот знает
Репутация:
11
Что то более-менее ценное лучше было держать в каптерке в дембельском чемодане, которым каждый приличный боец обзаводился заранее
Вы совсем дуркуете? Бритвенный набор там держать бойцу?Потом бегать искать старшину для побриться перед нарядом? Эти вещи должны быть постоянно в доступности и надо понимать что армия в которой боец не имеет возможности НИ ЧЕГО ЦЕННОГО держать иначе чем в каптёрке под тремя замками - это уголовный мир с полным пренебрежением личными правами человека и махровым расцветом воровства!
Позиция командования, от командира батальона и выше, в подобных конфликтах была одна - "...выкручивайтесь, как хотите, но в подразделении должна быть железная дисциплина". При этом в руках у руководства появлялся весомый козырь, с помощью которого ему можно было воздействовать практически на любого командира подразделения - угрозы привлечения к партийной, дисциплинарной или уголовной ответственности за рукоприкладство.
Всё является абсолютной правдой и всё бывало именно так , до полнейшего лицемерного самоустранения офицеров от решения проблемы!
Чтобы не быть пойманным на престуалении приходилось перешивать подкладку со старой, ибо там стояло клеймо - номер военного билета.
Хлоркой выжигалась фамилия и что ? Не помогало.
islander пишет:
цитата:
А вот случаев объедания кого то не припомню. Что в РВСН что на флоте.
Так сами говорите - там кормили на убой.
islander пишет:
цитата:
По мелочам естесственно тырили. Что то более-менее ценное лучше было держать в каптерке в дембельском чемодане, которым каждый приличный боец обзаводился заранее
Вы или крестик снимите или трусы наденьте.
Бирсерг пишет:
цитата:
в подразделениях и частях ГСВГ махровым цветом расцвело "землячество"
Это было паралельно
islander
Сообщение: 1305
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация:
1
Относительно бритвенных принадлежностей Вы стыдливо молчите , но я этим занимался особо , так сказать з чувства 2бритьевого единства" я этим воровством занимался.
Я просто не помню, даже чем сам брился. :-) Хотя использовались тогда примитивные копеечные устройства. А вот зубную пасту могли стырить. Или простыню новую украсть и использовать на воротнички. Ужасный пишет:
цитата:
Потом бегать искать старшину для побриться перед нарядом?
Есть каптер. Ужасный пишет:
цитата:
Значит Вы уже признали что "дембеля" грабили молодой призыв отнимая у них новенькие шапки и шинели
Да как то все мирно было, люди понимающие. :-) Тем более например осеннему призыву нужна шинель, но не нужна фуражка, можно и махнуться. А что то и примитивно покупалось. Ужасный пишет:
цитата:
Дембелям не надо было объедать молодняк отъёмом у них масла-яиц (более ни чего особо "вкусного" в СА бойцам не давали) , "дембеля" и прочие старослужащие просто выбивали из кухонного наряда
Ну-ну :-) Можно и схлопотать от дежурного по столовой. Кроме того бойцы, служащие в столовой - хлеборез и прочие очень держались за свои места, можно было и легко вылететь и отправиться в строй. Ужасный пишет:
цитата:
это обеднение рациона всей части из-за того что картошки то выдавали строго учётно на списочный сосав
Знаете как чистят картошку там в шесть приемов? Бирсерг пишет:
цитата:
в подразделениях и частях ГСВГ махровым цветом расцвело "землячество", и вторая напасть была почище первой!
Служивые в стройбате рассказывали, страшное дело. Я с этим не сталкивался, контингент был белорусы, хохлы и русские, причем инородцами никто не воспринимался. Было еще несколько узбеков, милейшие ребята.
Служивые в стройбате рассказывали, страшное дело. Я с этим не сталкивался, контингент был белорусы, хохлы и русские, причем инородцами никто не воспринимался. Было еще несколько узбеков, милейшие ребята.
У нас в общем турки, да цыгане служили преимущественно в стр. войск или в подобных... И не в силе дискриминации, а в силе безграмотности. Обычно их в армии и ограмачивали (буквально - масса народу не могли писать и считать), да еще и разряд (или как там порусски - класс) на нек. строительной специальности они там получали, что помагало и в гражд. жизни. Из болгар там служили преимущественно крими, лица с плохом "досие" (т.е. характеристики с школы и/или милиции по местожитии), крайне плохом успехе из школы и т.д. Интересно, что армяне и евреи например без проблем служили в нормальной армии. Ну, бывало и исключений - у меня был сокурсант-цыган - вполне даже нормальный парень, нормально стал офицером и т.д. Потом было сослуживцев армян и евреев (потом один в Израиле емигрировал и стал впрочем офицером ихней армии)... В целом критерий скорее был - степени образования/образованности и отсуствие антиобщ. проявлений в школе, а не нац. принадлежность. Кстати у нас тоже неслись страшные слухи про дембельщины и дедовщины , особенно в строительных войск и (интересно!) в "боевых" поделений (где служба сама по себе действ. была тяжелее), но ИМХО это скорее армейский фолклор. По кр. мере в боевой части я служил 1.5 года (там и начал) и ничего особого там не было в дедовском аспекте, да и некогда и некак было по сути. Про строит. войск - черт знает - наверное что-то было, но ИМХО в порядке исключения и то в основном - в силе наличии крими-контингента и в целом низкого культурного и образов. уровня.
Ужасный
Сообщение: 3340
Настроение: волчье
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: а черт разберёт , сам не пойму, кто надо тот знает
Репутация:
11
Отправлено: 11.01.11 13:18. Заголовок: islander пишет: Я п..
islander пишет:
цитата:
Я просто не помню, даже чем сам брился.
Мил.Чел. , я с 17 лет ношу бороду и прекрасно понимал поблемы парней которые просто НЕ МОГЛИ нормально побриться этими дерьмовыми бритвами и простым мылом и только с холодной водой. Есть много людей у которых нормально сбрить щетину можно только двумя путями : -1- старинное горячее распаривание и последующее бритьё опасной бритвой с обильной пеной и горячими полотенцами (занимает от часа до двух!) -2- качественной электробритвой! Последние воровались в казармах моментально!!!Да , офицеру надо помнить и то что у таких людей борода обычно не только жесткая , но и вьётся и когда такой человек начинает бриться не описанными мною способами у него щетина не вылезая из под кожи ВРАСТАЕТ в неё и начинается дикий воспалительный процесс. islander пишет:
цитата:
А вот зубную пасту могли стырить. Или простыню новую украсть и использовать на воротнички.
Ручку , блокнот , зажигалку , зубную щётку для чистки пуговиц - всё воровалось.Я не говорю о простынях за которые бойцов сразу "медленно убивал" старшина! islander пишет:
цитата:
Есть каптер.
Блатной хуже старшины.К слову должность старшины в 80-е годы в СА всё больше занимали именно старослужащие , ровно как и каптёров и сдача им хоть чего-то была равносильна отдаче сразу! islander пишет:
цитата:
Можно и схлопотать от дежурного по столовой. Кроме того бойцы, служащие в столовой - хлеборез и прочие очень держались за свои места, можно было и легко вылететь и отправиться в строй.
Я плачу от умиления читая про Вашу наивность! Ну прямо девочка-целочка в гусарском лагере!!! Вы меня не смешите более так - я не выдержу хохота.
islander
Сообщение: 1306
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация:
1
Злобный старшина мог и проверить перед посадкой в дембельский автобус и вместо свободы иди как голубчик послужи еще до последней партии. MG пишет:
цитата:
Так сами говорите - там кормили на убой.
В РВСН насколько понимаю, обыкновенно. Хотя заправщики на старых комплексах имели доппитание вплоть до сгущенки. Они еще и имели гарантированный отпуск после 8 месяцев службы, за особую вредность. А вот на подводном флоте, когда увидел рацион матроса (на берегу!) слегка опупел - на завтрак кофе-какао, сыр, копченая колбаса. :-)
Мил.Чел. , я с 17 лет ношу бороду и прекрасно понимал поблемы парней которые просто НЕ МОГЛИ нормально побриться этими дерьмовыми бритвами и простым мылом и только с холодной водой.
Ну, можно. У меня самого борода как у Маркса с Энгельсом вместе и начинает с очков. Коллеги в своем времени обвиняли, что борода у меня хром-никелевая...До сих пор бреюсь по 4 раза - по всех направлений - внизу, лево-направо, потом наоборот, потом "контра" - снизу-вверх, иначе просто затачиваю бороды только и выгляжу небритым. Так-вот - Можно побрыться и с холод. водой и с не очень хорошей брытвой, но факт, что очень непросто. И - удовольствие никакое. И требует куда больше времени.
Ручку , блокнот , зажигалку , зубную щётку для чистки пуговиц - всё воровалось
Это да. В смысле - и у нас тоже... Ну, прямо как хобби даже, а не в силе нек. дефицита. Черт знает почему, но воровались такие вещи повсеместно... Денег не воровали, а такое - всегда пожалуйста!
После того, как в наших Вооруженных силах была побеждена так называемая "дедовщина", в подразделениях и частях ГСВГ махровым цветом расцвело "землячество"
Подтверждаю. У нас в землячество стали сбиваться молдоване. Призванные из Одесской олб. Рени, Измаил, ближе к молдавии. Они то и не хохлы. Румыны За "борьбу" с подобными явлениями, разлагающими подразделение в котором я служил, был отправлен ... нет не в дисбат. На "дембельский аккорд" по месту дислокации полка. В славный город Виттенберг. Как щас помню, сослали меня 23 февраля. На "дембель" ушел в начале июня. 2-й партией. Первой шли "суки" Вот в полку была дисциплина. Когда приехал туда, все, все без исключения ходят задроченые, серые, бесцветные, что духи, что деды, не отличишь. Никто ничего не умеет, душары койку застелить не могут, складка на складке, портянки по карманам прячут, не моются по утрам суки, вода холодная.... глазки протерли и усе. На зарядке мерзнут Бо незя поставить духов перед собой и гнать километра три. Зато проявлений дедовщины не наблюдается. Гыы... Меня то бегать в армии научили. Хотя учебка и была "конно-спортивная", во вторник кросс 5 км., каждую вторую пятницу марш-бросок 10-12 км., бегал плохо. В части за месяц научили выкладываться. В первые время этому способствовало групповое физо после отбоя в виде "упор лежа принять. На раз руки согнуты в локте, на два выпрямлены. Начали духи с божьей помощью"
А так всякое было. В учебке дедовщины не было. Сержантам отдавали часть посылки, это да. На Ура шла вареная сгущенка. Когда попал в часть, да там было всякое. Нет, портянки стирать не заставляи, но могли "махнуться" ремнями, зимней ушанкой, да и формой тоже. Сапоги у нас были юфтевые, ремни кожанные, зимняя форма ПШ. Дембеля конечно предлагали помочь им прибарахлится на дембель. Но это ж святое. Как мужикам не помочь. Подшиву могли из тумбочки потянуть. Но в основном духи у духов. За это били. Деды просто говорили, принеси. Первые пару месяцев когда попал в часть из получки в 30 марок, 10 отдавали дедам. К дембелю. Потом это притихло. Мой призыв пытался возродить традицию, но ... похерилось вобщем. Самое страшное было после отбоя на вопрос "Вифель?" ошибится хоть на день. Нас "спецов" (после учебки) особо не иппали, а духов которые сразу от мамки в часть, особенно водил, заставляли сдавать "вождение" под койками. В казарме койки в два ряда. В центре проход, ну почти как и везде. Вот они под койками по кругу ползали. Не дай бог на тапочки деда "наедут". Дед сразу:"должишь инструктору, что нарушил ПДД там то и там то, еще круг" Потешно было. В начале конечно тежло. Хотя уже вроде и полгода в учебке отбомбил. Очень тяжело. Но месяца три-четыре и втянулся. Ну а там год прошел, "черпаком" стал, а как дедушкой ваще лафа, я еще и почтальоном внештатным был, это собственно говоря моя основная воинская специальность На "дембельском аккорде" ваще житуха была рай.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Полный дебил вертухай Зингер
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума