Отправлено: 11.01.11 16:33. Заголовок: Ser56, Зингер и Ужасный как носители идеологии "совка"

Зингер и Ужасный как носители идеологии "совка"
Навеяно дискуссией об "отсталом "совке", вот здесь: http://politprosvet.forum24.ru/?1-1-0-00000304-000-0-0-1294643904<\/u><\/a>

На этой ветке особое внимание привлекает дискуссия об условиях службы в Вооружённых Силах СССР. Участников её можно поделить на две группы: одна утверждающая, что в СА был "АдЪ и Погибель" (далее - Обвинители) и вторая утверждавшая, что всё было не так страшно (далее - Оппоненты). Аргументация участников ссылавшихся прежде всего на свой личный опыт (что естественно), а также рассказы друзей, знакомых и прочих разных (от верифицируемых сведений до обыкновенных "страшилок") сама по себе довольно интересна, но ещё интереснее взаимное отношение к ней участников. Если Оппоненты признавали плохие примеры приводимые Обвинителями, просто утверждали, что так было вовсе не повсеместно и приводили в доказательство примеры из собственной службы, то Обвинители наотрез отказывались признать, что Оппоненты говорят правду (т.е. проще говоря Обвинители назвали Оппонентов лжецами без каких-либо доказательств к этому) и утверждали, что ВЕЗДЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЙ в Вооружённых Силах СССР творилися те же самые безобразия, что и в их частях и даже ещё хуже.
А где служили Зингер и Ужасный? А в лагере и стройбате. Сам по себе этот факт ни в коем случае не упрёк им лично - военная судьба не спрашивает человека - куда попал туда и попал. Но вот отношение к своей судьбе это уже зависит от человека.

Наш эмигрантский друг Ваня Смит заявил, что служба в СА "массово калечила молодое поколение", имеется в виду нравственно. Однако, следует заметить, что сам Ваня тоже отслужил срочную службу в СССР (правда не в армии, а в погранвойсках, но это не принципиально - погранвойска ведь тоже "совковые"), а значит, следуя его собственной логике, он тоже морально искалечен и его суждения не могут быть приняты на веру. Разве можно верить моральному калеке?

Однако, приходится признать, что он в чём-то прав и служба действительно нравственно калечила людей, только не массово, а выборочно, как она искалечила Зингера и Ужасного. Анализ их высказываний приводит к выводу, что их служба породила у них психологический комплекс Червяка и Яблока.
Пояснение. Предположим, что у нас есть червяк живущий в дерьме. И вдруг он узнаёт, что есть червяки живущие в яблоке. И от этого знания Червяку-Из-Дерьма становится мучительно больно за бесцельно прожитые годы, но вместо того, чтобы отнестись к этому стоически, в крайнем случае, расценить это, как трагическую неудачу своей личной, персональной судьбы, он начинает люто, бешено отрицать само существование Яблок.
Червякам-Из-Яблок не страдающим расстройством психики такая позиция непонятна. Ведь сами они признают широту окружающего мира в котором есть место и Дерьму и Яблокам. "Да, мы знаем, что на свете есть Дерьмо, его бросают под корни яблони на которой мы живём. Но ведь есть и Яблоки тоже".
"НЕЕЕЕЕЕЕТ!" - раздаётся утробный крик души Червяка-Из-Дерьма - "Нет Яблок на свете и никогда не было! Дерьмо, только Дерьмо и ничего кроме Дерьма-а-а!"

Вот это и есть "совок". Неутолимая зависть и ненависть к тем кто жил хоть в чём-то лучше их, даже если эти другие и не виноваты лично в плохой жизни "совка".

Зингеру и Ужасному мало просто сказать о самих себе - "Мы жили в "совке" и нам от этого плохо!" Потому, что те кому плохо не было просто пожмут плечами - ведь каждому своё - а это будет обидно. Вот почему все так называемые "ненавистники "совка" с пеной у рта убеждают окружающих, что те ТОЖЕ жили плохо. Ведь если убедят - значит окажутся не в одиночестве. В этом и цель - "совку" неуютно страдать в одиночестве, ему важно, чтобы страдали все вокруг до последнего человека. Тогда физиономия "совка" озарится мрачной усмешкой - он не одинок в своём страдании, все страдают, значит его личное страдание приобретает возвышеный смысл, почти жертвенность.

Невозможно изменить прошлое, но можно изменить отношение людей к нему, вот почему тот кто думает, что жил в Дерьме и в самом деле жил в Дерьме.

 Отправлено: 11.01.11 16:44. Заголовок: В списке нет http://..

В списке нет

 Отправлено: 11.01.11 16:45. Заголовок: А как классифицирова..

А как классифицировать ЕВФП, т.е.
Вот он - загадка Природы!

 Отправлено: 11.01.11 16:47. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Вот это и есть "совок". Неутолимая зависть и ненависть к тем кто жил хоть в чём-то лучше их, даже если эти другие и не виноваты лично в плохой жизни "совка".

увы, часто встречается у нас в стране.... при этом декларируют себя типа патриотами...
Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

вот почему тот кто думает, что жил в Дерьме и в самом деле жил в Дерьме.

есть и объективное... так что не нужно шить идеализм...
Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

также рассказы друзей, знакомых и прочих разных

мой друг мне написал - армия хорошая школа, но ее лучше проходить заочно... служил в ДШБ в Шимановске...

 Отправлено: 11.01.11 17:16. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

На этой ветке особое внимание привлекает дискуссия об условиях службы в Вооружённых Силах СССР. Участников её можно поделить на две группы: одна утверждающая, что в СА был "АдЪ и Погибель" (далее - Обвинители)

А что это Вы товарисч офицер из той ветки сбежали ? Пистон про про выселение чеченцев помог или реалии СА про которые Вы конечно же были не в теме ? Про "ад и погибель" я прямо так и написал ? Не подскажете где ?
Проблема в том что калечила людскую психику - Советская власть. Железный занавес и люди получают информацию только из правительственных СМИ. Нимкакого инакомыслия - вражьи голоса - глушить. Советская армия была частью этой системы. Целью ее было готовить пушечное мясо для очередного маршала жукова. Социализм прогнил - прогнила и армия. Везде было очень много показухи. А калечила она сознание людей потому что 18 летних пацанов на уроках в школе учили любить и защищать Родину, а по факту это превращалось в стирку дедушкам портянок или драки с чурками в казармах. Причем гласности тогда не было - все прятали.
Да, был какой то процент образцово-показательных частей где было более менее, но таковых было крайне мало.
Так что не надо говорить что в СА был мед, а в РА жопа.

 Отправлено: 11.01.11 17:20. Заголовок: MG пишет: Проблема в..

MG пишет:

цитата:

Проблема в том что калечила людскую психику - Советская власть. Железный занавес и люди получают информацию только из правительственных СМИ. Нимкакого инакомыслия - вражьи голоса - глушить. Советская армия была частью этой системы. Целью ее было готовить пушечное мясо для очередного маршала жукова. Социализм прогнил - прогнила и армия. Везде было очень много показухи. А калечила она сознание людей потому что 18 летних пацанов на уроках в школе учили любить и защищать Родину, а по факту это превращалось в стирку дедушкам портянок или драки с чурками в казармах. Причем гласности тогда не было - все прятали.

Браво!
MG пишет:

цитата:

а в РА жопа.

служит хахал - пока ничего страшного не сообщает, а уже 7 месяц...

 Отправлено: 11.01.11 17:34. Заголовок: Вот что было мною на..

Вот что было мною написано совсем недавно в соседней ветке http://politprosvet.forum24.ru/?1-1-0-00000306-000-40-0<\/u><\/a> :
Вот я и напомню о том то все реально боеспособные части первой линии являют собой процентно меньшую долю армии по сравнению с автобатами , ЖелДорвойсками и теми самыми презренными стройбатами.
Вот тут все гордятся своими боевыми частями , но стоит им начать вспоминать и оказывается что в любом гарнизоне стоял именно что презренный стройбат КОТОРЫЙ и строил всё , от шахтных пусковых до казарм самого гарнизона!
Потом появлялся автобат для обеспечения жизнедеятельности , потом какие-нибудь мотострелки для "насыщения обороны" в случае необходимости и так далее и получится что хотя и составляли напидорашенную картинку СА всяческие сверхбоеспособные части с минимизированной дедовщиной и офицерским быкованием (что по сути тоже вариант дедовщины!) , но за этакой красиво напидорашеной картинкой скрывалось вонючее , немытое чувырло с вросщими в мясо во век не стриженными ногтями и массовым грибком от грязи и бытовой неблагоустроенности! Так вот в этих ,самых массовых и абсолютно необходимых армии частях и процветала дедовщина как между призывами , так и между постоянным и переменным составами в форме офицерского быкования , а в добавок и массовое офицерское воровство и нацменский прессинг.
Вот эта то , истинная советская армия и послужила одним из важнейших катализаторов развала СССР и можно смело говорить что государство с подобной армией являлось совершенно недееспособным и аморальным по своей сути.

Таким образом я писал о том что в СА были не только элитарные и потому реально правильные части и тем самым я прямо признавал наличие в СА и ВМФ и ПВ и ВВ частей в которых дедовщины , быкования офицерья и нацменства-землячества почти не было, но наш оппонент по извечному желанию "очистить офицерский мундир"пишет :Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Обвинители назвали Оппонентов лжецами без каких-либо доказательств к этому) и утверждали, что ВЕЗДЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЙ в Вооружённых Силах СССР творилися те же самые безобразия, что и в их частях и даже ещё хуже.

и тем самым лжёт совершенно безбашенно и не задумываясь над тем что люди умеют читать и могут спокойно прочитать наши слова в соседней ветке и задать ему малоприятный вопрос.
ЗАЧЕМ ВРЁШЬ , МОРДА?

 Отправлено: 11.01.11 17:38. Заголовок: Ужасный пишет: ЗАЧЕ..

Ужасный пишет:

цитата:

ЗАЧЕМ ВРЁШЬ , МОРДА?

Сан Саныч, мона я в автоподпись цитатку

 Отправлено: 11.01.11 17:43. Заголовок: Да хоть в ... , я до..

Да хоть в ... , я достаточно толерантен.

 Отправлено: 11.01.11 19:10. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Зингер и Ужасный как носители идеологии "совка"

Владимир, это Вы ещё с сэром Сканером не общался на этом форуме.

 Отправлено: 11.01.11 19:36. Заголовок: MG пишет: Проблема ..

MG пишет:

цитата:

Проблема в том что калечила людскую психику - Советская власть. Железный занавес и люди получают информацию только из правительственных СМИ. Нимкакого инакомыслия - вражьи голоса - глушить.

Ерунду пишите. Как раз при СВ инакомыслия было больше, чем сейчас - ввиду ограниченности информации люди приучались думать и анализировать своей головой, а не тупо впитывать тележвачку.
Так что я бы скорее про нынешних сказал - поколение с искалеченной психикой - ни убеждений, ни традиций, ни самосознания кроме "мне должны".

 Отправлено: 11.01.11 19:43. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Владимир, это Вы ещё с сэром Сканером не общался на этом форуме.

Они сойдутся на теме дороговизны бензина и китайских мопедов в Хохляндии для советских офицеров.

клерк пишет:

цитата:

Ерунду пишите. Как раз при СВ инакомыслия было больше, чем сейчас - ввиду ограниченности информации люди приучались думать и анализировать своей головой, а не тупо впитывать тележвачку. Так что я бы скорее про нынешних сказал - поколение с искалеченной психикой - ни убеждений, ни традиций, ни самосознания кроме "мне должны".

Ну и валите в Северную Корею - стройте коммунизм

 Отправлено: 11.01.11 19:55. Заголовок: MG пишет: Так что я..

MG пишет:

цитата:

Так что я бы скорее про нынешних сказал - поколение с искалеченной психикой - ни убеждений, ни традиций, ни самосознания кроме "мне должны". \\\\\\\\\\\\\\ Ну и валите в Северную Корею - стройте коммунизм

Неужели у вас убеждения, традиции и самосознание ассоциируются только с коммунизмом?
И кто тут морально искалечен Советской властью?

 Отправлено: 11.01.11 19:56. Заголовок: MG пишет: Они сойду..

MG пишет:

цитата:

Они сойдутся на теме дороговизны бензина и китайских мопедов в Хохляндии для советских офицеров.

Кстати, хорошая мысль. А почему товарищ майор не ездит на "Веховине", или "Карпатах", а на капиталистическом моПЕДИКЕ?

 Отправлено: 11.01.11 20:19. Заголовок: MG пишет: Ну и вали..

MG пишет:

цитата:

Ну и валите в Северную Корею - стройте коммунизм

Чем дальше, тем больше убеждаюсь, подходы у MG абсолютно советские - кто не мыслит как я - выслать из страны!

 Отправлено: 11.01.11 20:24. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

"Мы жили в "совке" и нам от этого плохо!" Потому, что те кому плохо не было просто пожмут плечами - ведь каждому своё - а это будет обидно. Вот почему все так называемые "ненавистники "совка"

Ну не знаю совок это или нет. Вообще не люблю это слово, пустое оно и ничего не отражает. Но один видит небо и звёзды над головой, другой лужи и грязь под ногами.

 Отправлено: 11.01.11 20:39. Заголовок: Ужасный пишет: Да х..

Ужасный пишет:

цитата:

Да хоть в ... , я достаточно толерантен.

Т.е. бесплатно отдаете?! Все меняется на глазах.

 Отправлено: 11.01.11 20:41. Заголовок: islander пишет: Чем..

islander пишет:

цитата:

Чем дальше, тем больше убеждаюсь, подходы у MG абсолютно советские - кто не мыслит как я - выслать из страны!

Наоборот - реальные. Если хочешь - так делай если есть возможность, а нет - не воняй. Будь мужиком.

islander пишет:

цитата:

Но один видит небо и звёзды над головой, другой лужи и грязь под ногами.

На бреющий спускаться знаете ли полезно. Как тот же Гашек. Или Войнович.

 Отправлено: 11.01.11 20:51. Заголовок: MG пишет: На бреющи..

MG пишет:

цитата:

На бреющий спускаться знаете ли полезно. Как тот же Гашек. Или Войнович.

Главное так там и не остаться

 Отправлено: 11.01.11 20:54. Заголовок: islander пишет: Гла..

islander пишет:

цитата:

Главное так там и не остаться

Да Вы с Дениской натяните красные труселя на рогатину - и на демонстрацию вокруг Свинарника, как в Истории написано. И клерка с Сидоренко прихватите.

 Отправлено: 11.01.11 21:05. Заголовок: MG пишет: Если хоче..

MG пишет:

цитата:

Если хочешь - так делай если есть возможность,

Так делаем, не беспокойтесь. И при социализме делали и сейчась. Только не знаю это чего общего имеет с обсуждаемом вопросе...