Отправлено: 11.01.11 16:33. Заголовок: Ser56, Зингер и Ужасный как носители идеологии "совка"

Зингер и Ужасный как носители идеологии "совка"
Навеяно дискуссией об "отсталом "совке", вот здесь: http://politprosvet.forum24.ru/?1-1-0-00000304-000-0-0-1294643904<\/u><\/a>

На этой ветке особое внимание привлекает дискуссия об условиях службы в Вооружённых Силах СССР. Участников её можно поделить на две группы: одна утверждающая, что в СА был "АдЪ и Погибель" (далее - Обвинители) и вторая утверждавшая, что всё было не так страшно (далее - Оппоненты). Аргументация участников ссылавшихся прежде всего на свой личный опыт (что естественно), а также рассказы друзей, знакомых и прочих разных (от верифицируемых сведений до обыкновенных "страшилок") сама по себе довольно интересна, но ещё интереснее взаимное отношение к ней участников. Если Оппоненты признавали плохие примеры приводимые Обвинителями, просто утверждали, что так было вовсе не повсеместно и приводили в доказательство примеры из собственной службы, то Обвинители наотрез отказывались признать, что Оппоненты говорят правду (т.е. проще говоря Обвинители назвали Оппонентов лжецами без каких-либо доказательств к этому) и утверждали, что ВЕЗДЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЙ в Вооружённых Силах СССР творилися те же самые безобразия, что и в их частях и даже ещё хуже.
А где служили Зингер и Ужасный? А в лагере и стройбате. Сам по себе этот факт ни в коем случае не упрёк им лично - военная судьба не спрашивает человека - куда попал туда и попал. Но вот отношение к своей судьбе это уже зависит от человека.

Наш эмигрантский друг Ваня Смит заявил, что служба в СА "массово калечила молодое поколение", имеется в виду нравственно. Однако, следует заметить, что сам Ваня тоже отслужил срочную службу в СССР (правда не в армии, а в погранвойсках, но это не принципиально - погранвойска ведь тоже "совковые"), а значит, следуя его собственной логике, он тоже морально искалечен и его суждения не могут быть приняты на веру. Разве можно верить моральному калеке?

Однако, приходится признать, что он в чём-то прав и служба действительно нравственно калечила людей, только не массово, а выборочно, как она искалечила Зингера и Ужасного. Анализ их высказываний приводит к выводу, что их служба породила у них психологический комплекс Червяка и Яблока.
Пояснение. Предположим, что у нас есть червяк живущий в дерьме. И вдруг он узнаёт, что есть червяки живущие в яблоке. И от этого знания Червяку-Из-Дерьма становится мучительно больно за бесцельно прожитые годы, но вместо того, чтобы отнестись к этому стоически, в крайнем случае, расценить это, как трагическую неудачу своей личной, персональной судьбы, он начинает люто, бешено отрицать само существование Яблок.
Червякам-Из-Яблок не страдающим расстройством психики такая позиция непонятна. Ведь сами они признают широту окружающего мира в котором есть место и Дерьму и Яблокам. "Да, мы знаем, что на свете есть Дерьмо, его бросают под корни яблони на которой мы живём. Но ведь есть и Яблоки тоже".
"НЕЕЕЕЕЕЕТ!" - раздаётся утробный крик души Червяка-Из-Дерьма - "Нет Яблок на свете и никогда не было! Дерьмо, только Дерьмо и ничего кроме Дерьма-а-а!"

Вот это и есть "совок". Неутолимая зависть и ненависть к тем кто жил хоть в чём-то лучше их, даже если эти другие и не виноваты лично в плохой жизни "совка".

Зингеру и Ужасному мало просто сказать о самих себе - "Мы жили в "совке" и нам от этого плохо!" Потому, что те кому плохо не было просто пожмут плечами - ведь каждому своё - а это будет обидно. Вот почему все так называемые "ненавистники "совка" с пеной у рта убеждают окружающих, что те ТОЖЕ жили плохо. Ведь если убедят - значит окажутся не в одиночестве. В этом и цель - "совку" неуютно страдать в одиночестве, ему важно, чтобы страдали все вокруг до последнего человека. Тогда физиономия "совка" озарится мрачной усмешкой - он не одинок в своём страдании, все страдают, значит его личное страдание приобретает возвышеный смысл, почти жертвенность.

Невозможно изменить прошлое, но можно изменить отношение людей к нему, вот почему тот кто думает, что жил в Дерьме и в самом деле жил в Дерьме.

 Отправлено: 12.01.11 18:49. Заголовок: Krom Kruah пишет: В..

Krom Kruah пишет:

цитата:

В т.ч. обычное автопроизшествие... За исключением чего - 11 убитых и 2 раненых... Если это не бескровно... В смысле - для операции подобнго типа, сложности и риска... Как видно - потери людей из обычного автопроизшествия - в 3 раза больше!

Камрад, я лично Вам уже третий раз повторяю - у Вас проблемы с Русским.

Владимир сказал что операция прошла абсолютно бескровно.
Я сказал что это брехня и подтвердил что это не так.
Теперь Вы вслед за ним переводите стрелки что вас не так поняли, что потери и выстрелы все же были, но они были сравнительно небольшими и т.д. и т.п. Так что утритесь вместе с Володимиром красными труселями.
В отличии от Вас я ясно сказал что меня не устраивает и почему. Впрочем любые мои слова давно вызывают вой среди краснопузых - что бы я не сказал, ведь я порочу их Светлую Мечту.

Странно как Вы еще поддержали меня в том что виндовс 7 хорошая ОС

 Отправлено: 12.01.11 18:58. Заголовок: MG пишет: В отличии..

MG пишет:

цитата:

В отличии от Вас я ясно сказал что меня не устраивает и почему.

Не повторите ради меня? Честно, не понимаю почему количество челов. жертвы подобной операции, которые меньше жертв ПТП Вас не устраивает? Так сегодня повседневно количество жертв - подобного порядка! Не считая более сериозных инцидентов периодически или периоде обострения военных действий.
При подобном количестве жертв операции по выселением мин. неск. сот тыс. (если не милиона) человек враждебного населения можно считать операцию абсолютно бескровной.

 Отправлено: 12.01.11 18:59. Заголовок: MG пишет: Странно к..

MG пишет:

цитата:

Странно как Вы еще поддержали меня в том что виндовс 7 хорошая ОС

Я объективный парень...

 Отправлено: 12.01.11 19:03. Заголовок: MG пишет: переводит..

MG пишет:

цитата:

переводите стрелки что вас не так поняли, что потери и выстрелы все же были, но они были сравнительно небольшими и т.д. и т.п.

Да не "сравнительно", а пренебрежимые! Там наверное не меньше людей погибло из-за старости или по мед. причин - инфарктов и т.д.! На протяжением того-же периода времени!

 Отправлено: 12.01.11 19:48. Заголовок: Уралец пишет: Вся э..

Уралец пишет:

цитата:

За 70 лет советской власти русский народ выучил - государство враждебно ему, оно чужое.

Он это выучил сильно задолго до СВ и не растерял это знание спустя 20 лет после СВ (и ПМСМ ещё долго не растеряет).
Может не в СВ дело?

Уралец пишет:

цитата:

Вся элита советская, армейская, партийная - тут же в первые ряды приватизаторов... или себе княжества и ханства из тела советского государства и советского народа ножом вырезать, им один хуй с каким знаменем и за какую страну, лишь бы у кормушки. Такого предательства элиты современная мировая история еще не знала. Квислинг и Петен отдыхают.

С февралем 1917 сравнить не желаете?

Уралец пишет:

цитата:

Повторю уж не помню чьи слова - "Были режимы кровавей, но не было подлей".

"Бывали хуже времена, / Но не было подлей"
Из поэмы «Современники» (ч.1 «Юбиляры и триумфаторы», Н. А. Некрасова (1821-1877):
Я книгу взял, восстав от сна, И прочитал я в ней:
«Бывали хуже времена,
Но не было подлей».
Последние слова поэт заключает в.кавычки не случайно, поскольку фактически это цитата из рассказа «Счастливые люди», принадлежащего перу малоизвестной ныне русской писательницы Надежды Дмитревны Хвощинской (1825—1889). В журнале «Отечественные записки» (1874. № 4) он был опубликован под псевдонимом «В. Kpecmobский».
Один из героев этого рассказа сетует на утрату своими современниками былых идеалов и гражданских чувств: «Черт знает, что из нас делается. Огорчаемся с зависти, утешаемся ненавистью, мельчаем — хоть в микроскоп нас разглядывай! Чувствуем, что падаем, и сами над собой смеемся... А? правда? были времена хуже — подлее не бывало!»'
http://bibliotekar.ru/encSlov/2/118.htm<\/u><\/a>

 Отправлено: 12.01.11 21:40. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Гриф "ТОЛЬКО ДЛЯ ВАШИХ ГЛАЗ" - такого в нашей стране не было. Что ж Вы "голову не включаете" читая такое, а? А вот в ВС США - внимание! - был такой персональный гриф.

Точнее даже, "ТОЛЬКО ДЛЯ ВАШИХ ГЛАЗ" -- "For your eyes only" название одного из фильмов про Бонда. В ВС США такого грифа вроде нет. Есть EYES ONLY, но это не персональный, а общий гриф обознажающий запрет на снятие копий.

 Отправлено: 12.01.11 23:18. Заголовок: Krom Kruah пишет: Н..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Не повторите ради меня?

Кром, хватит придуряться - надоело.

 Отправлено: 12.01.11 23:41. Заголовок: ser56 пишет: динами..

ser56 пишет:

цитата:

динамику уровня жизни в РФ опубликовать? уну или в магазин сходите - купите красной икры и вспомните - как баночку оной можно было достать в СССР... наверное лососи на ДВ в те годы не нерестились

Динамика это да! А если еще сложить бабушку-вахтершу с президентом нефтяной компании да поделить пополам, то средний доход будет очень даже.

Икра не показатель. Как рассказывали родители, в пятидесятые годы она совершенно свободно лежала в магазинах, это разве говорит о высоком уровне тогдашней жизни?
А за икрой пожалуй схожу, хорошая идея, тем более завтра старый новый год.


MG пишет:

цитата:

Я сказал что это брехня и подтвердил что это не так.

Ну вообще то, объективно говоря при таких масштабах такие потери это даже больше чем бескровно. Кроме того нужно еще и доказать что те мелкие инциденты были связаны именно с высылкой. а не проявлением обычного ежедневного бандитизма на дорогах.

 Отправлено: 12.01.11 23:44. Заголовок: NMD пишет: Точнее д..

NMD пишет:

цитата:

Точнее даже, "ТОЛЬКО ДЛЯ ВАШИХ ГЛАЗ" -- "For your eyes only" название одного из фильмов про Бонда. В ВС США такого грифа вроде нет. Есть EYES ONLY, но это не персональный, а общий гриф обознажающий запрет на снятие копий.

Что же они там жидятся нанять специалистов, халтурные подделки что хатынские, что эта.

 Отправлено: 12.01.11 23:56. Заголовок: MG пишет: Кром, хва..

MG пишет:

цитата:

Кром, хватит придуряться - надоело.

Я вполне сериозно. Наверное пропустил.

 Отправлено: 13.01.11 00:03. Заголовок: islander пишет: Что..

islander пишет:

цитата:

Что же они там

"Там" это где? В ЦК КПСС?

 Отправлено: 13.01.11 00:04. Заголовок: islander пишет: Ну ..

islander пишет:

цитата:

Ну вообще то, объективно говоря при таких масштабах такие потери это даже больше чем бескровно. Кроме того нужно еще и доказать что те мелкие инциденты были связаны именно с высылкой. а не проявлением обычного ежедневного бандитизма на дорогах

Еще один краснопузый в красных труселях.

Krom Kruah пишет:

цитата:

Я вполне сериозно. Наверное пропустил.

Вам "сериозно" и ответили. Вы бы прежде чем кидаться на меня посмотрели о чем идет речь.
А то кидаетесь без оглядки защищая хер пойми что.

 Отправлено: 13.01.11 00:04. Заголовок: NMD пишет: "Там..

NMD пишет:

цитата:

"Там" это где? В ЦК КПСС?

И там тоже. И в КГБ, и в ВЧК! И в Профсоюзах!

 Отправлено: 13.01.11 00:06. Заголовок: MG пишет: Вам "..

MG пишет:

цитата:

Вам "сериозно" и ответили. Вы бы прежде чем кидаться на меня посмотрели о чем идет речь.

Имел ввиду, что возможно пропустил часть Вашей аргументации. Могли бы ссылку дасть, а не делать физиономию обиженной девочки.

 Отправлено: 13.01.11 00:08. Заголовок: MG пишет: Еще один ..

MG пишет:

цитата:

Еще один краснопузый в красных труселях.

Напоследок что-то Ваши аргументы удивительно одинаковые...

 Отправлено: 13.01.11 00:11. Заголовок: islander пишет: Ну ..

islander пишет:

цитата:

Ну вообще то, объективно говоря при таких масштабах такие потери это даже больше чем бескровно. Кроме того нужно еще и доказать что те мелкие инциденты были связаны именно с высылкой. а не проявлением обычного ежедневного бандитизма на дорогах.

Так и я ему об этом толдычу! Ан-нет! Наверное реигиозное чувство ему мешает, что ли... Неофит, аднака ... полгода тому вроде вполне нормально воспринимал аргументов и думал...

 Отправлено: 13.01.11 00:12. Заголовок: Krom Kruah пишет: И..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Имел ввиду, что возможно пропустил часть Вашей аргументации. Могли бы ссылку дасть, а не делать физиономию обиженной девочки.

Сами Вы девочка. Под моими аргументами ваш пост со ссылками из меня же. То есть Вы все это читали.И до и после этого тоже. Вам это объясняют четвертый раз, а Вы просите еще. Издеваетесь ? В СА кстати русскому языку быстро учили и "твоя моя не понимай" не проходило.

 Отправлено: 13.01.11 00:16. Заголовок: MG пишет: Сами Вы д..

MG пишет:

цитата:

Сами Вы девочка. Под моими аргументами ваш пост со ссылками из меня же.

Ну в таком случае я ошибочно подумал, что чего-небудь пропустил. На упомянутых аргументов я как раз ответил.

 Отправлено: 13.01.11 00:18. Заголовок: MG пишет: В СА кста..

MG пишет:

цитата:

В СА кстати русскому языку быстро учили и "твоя моя не понимай" не проходило.

Ну, мой русский неск. лучше Вашего болгарского... По крайной мере не заметил никаких помех что моему пониманию русского, ни (уже предположительно) - чтобы меня кто-то не понял.

 Отправлено: 13.01.11 00:18. Заголовок: Krom Kruah пишет: Т..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Так и я ему об этом толдычу! Ан-нет! Наверное реигиозное чувство ему мешает, что ли... Неофит, аднака ... полгода тому вроде вполне нормально воспринимал аргументов и думал...

Послушайте краснопузый. Я не подвергаю сомнению то что операция была подготовлена хорошо. Я не подвергаю сомнению то что потери скорее всего были сравнительно небольшими. Хотя как списывали людей - х.з. - могли и всех на несчастные случаи списать.
Но вот то что операция прошла бескровно - брехня.
Вы разницу понимаете ? Хренли вы стрелки переводите, раком за Сидоренко упираетесь ? Вместо того чтобы признать неправоту и сменить формулировку Вы доказываете мне что "операция прошла бескровно ибо потери были пренебрежимо малы"
"Без потерь" и "малые потери" понятия разные.