Отправлено: 11.01.11 16:33. Заголовок: Ser56, Зингер и Ужасный как носители идеологии "совка"

Зингер и Ужасный как носители идеологии "совка"
Навеяно дискуссией об "отсталом "совке", вот здесь: http://politprosvet.forum24.ru/?1-1-0-00000304-000-0-0-1294643904<\/u><\/a>

На этой ветке особое внимание привлекает дискуссия об условиях службы в Вооружённых Силах СССР. Участников её можно поделить на две группы: одна утверждающая, что в СА был "АдЪ и Погибель" (далее - Обвинители) и вторая утверждавшая, что всё было не так страшно (далее - Оппоненты). Аргументация участников ссылавшихся прежде всего на свой личный опыт (что естественно), а также рассказы друзей, знакомых и прочих разных (от верифицируемых сведений до обыкновенных "страшилок") сама по себе довольно интересна, но ещё интереснее взаимное отношение к ней участников. Если Оппоненты признавали плохие примеры приводимые Обвинителями, просто утверждали, что так было вовсе не повсеместно и приводили в доказательство примеры из собственной службы, то Обвинители наотрез отказывались признать, что Оппоненты говорят правду (т.е. проще говоря Обвинители назвали Оппонентов лжецами без каких-либо доказательств к этому) и утверждали, что ВЕЗДЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЙ в Вооружённых Силах СССР творилися те же самые безобразия, что и в их частях и даже ещё хуже.
А где служили Зингер и Ужасный? А в лагере и стройбате. Сам по себе этот факт ни в коем случае не упрёк им лично - военная судьба не спрашивает человека - куда попал туда и попал. Но вот отношение к своей судьбе это уже зависит от человека.

Наш эмигрантский друг Ваня Смит заявил, что служба в СА "массово калечила молодое поколение", имеется в виду нравственно. Однако, следует заметить, что сам Ваня тоже отслужил срочную службу в СССР (правда не в армии, а в погранвойсках, но это не принципиально - погранвойска ведь тоже "совковые"), а значит, следуя его собственной логике, он тоже морально искалечен и его суждения не могут быть приняты на веру. Разве можно верить моральному калеке?

Однако, приходится признать, что он в чём-то прав и служба действительно нравственно калечила людей, только не массово, а выборочно, как она искалечила Зингера и Ужасного. Анализ их высказываний приводит к выводу, что их служба породила у них психологический комплекс Червяка и Яблока.
Пояснение. Предположим, что у нас есть червяк живущий в дерьме. И вдруг он узнаёт, что есть червяки живущие в яблоке. И от этого знания Червяку-Из-Дерьма становится мучительно больно за бесцельно прожитые годы, но вместо того, чтобы отнестись к этому стоически, в крайнем случае, расценить это, как трагическую неудачу своей личной, персональной судьбы, он начинает люто, бешено отрицать само существование Яблок.
Червякам-Из-Яблок не страдающим расстройством психики такая позиция непонятна. Ведь сами они признают широту окружающего мира в котором есть место и Дерьму и Яблокам. "Да, мы знаем, что на свете есть Дерьмо, его бросают под корни яблони на которой мы живём. Но ведь есть и Яблоки тоже".
"НЕЕЕЕЕЕЕТ!" - раздаётся утробный крик души Червяка-Из-Дерьма - "Нет Яблок на свете и никогда не было! Дерьмо, только Дерьмо и ничего кроме Дерьма-а-а!"

Вот это и есть "совок". Неутолимая зависть и ненависть к тем кто жил хоть в чём-то лучше их, даже если эти другие и не виноваты лично в плохой жизни "совка".

Зингеру и Ужасному мало просто сказать о самих себе - "Мы жили в "совке" и нам от этого плохо!" Потому, что те кому плохо не было просто пожмут плечами - ведь каждому своё - а это будет обидно. Вот почему все так называемые "ненавистники "совка" с пеной у рта убеждают окружающих, что те ТОЖЕ жили плохо. Ведь если убедят - значит окажутся не в одиночестве. В этом и цель - "совку" неуютно страдать в одиночестве, ему важно, чтобы страдали все вокруг до последнего человека. Тогда физиономия "совка" озарится мрачной усмешкой - он не одинок в своём страдании, все страдают, значит его личное страдание приобретает возвышеный смысл, почти жертвенность.

Невозможно изменить прошлое, но можно изменить отношение людей к нему, вот почему тот кто думает, что жил в Дерьме и в самом деле жил в Дерьме.

 Отправлено: 13.01.11 00:20. Заголовок: Krom Kruah пишет: Н..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Ну, мой русский неск. лучше Вашего болгарского...

Нисколько не сомневаюсь - я по болгарски не знаю ни слова.

 Отправлено: 13.01.11 00:29. Заголовок: NMD пишет: "Там..

NMD пишет:

цитата:

"Там" это где? В ЦК КПСС?

Может и там, хотя эта организация прекратила деятельность в 91 году, хотя свято место пусто не бывает. А может в другом ЦК. Но халтурщики!

MG пишет:

цитата:

Еще один краснопузый в красных труселях.

Это как универсальный аргумент на все случаи жизни в случае затруднений. Я правильно понял?

 Отправлено: 13.01.11 08:00. Заголовок: islander пишет: Это..

islander пишет:

цитата:

Это как универсальный аргумент на все случаи жизни в случае затруднений. Я правильно понял?

Дурочку включать не надо - аргументы повторены несколько раз и все равно влазит очередной краснопузый не читая их, и еще потом обижается.

 Отправлено: 13.01.11 08:21. Заголовок: MG пишет: "Без ..

MG пишет:

цитата:

"Без потерь" и "малые потери" понятия разные.

Т.е. Вам хотелось бы чтоб не было бы ни одного с разбитым носом и ничего другое не удовлетворяет Ваше чувство точности формулировки? Ну, как хотите, однако я подобной операции считаю просто бескровной!

 Отправлено: 13.01.11 08:22. Заголовок: MG пишет: операция ..

MG пишет:

цитата:

операция прошла бескровно ибо потери были пренебрежимо малы"

Именно так.

 Отправлено: 13.01.11 08:50. Заголовок: islander пишет: А ес..

islander пишет:

цитата:

А если еще сложить бабушку-вахтершу с президентом нефтяной компании да поделить пополам, то средний доход будет очень даже.

вроде вы изучали математику и знаете что такое среднее? Бабушек миллионы, а президентов единицы...

 Отправлено: 13.01.11 08:50. Заголовок: Krom Kruah пишет: Т..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Т.е. Вам хотелось бы чтоб не было бы ни одного с разбитым носом и ничего другое не удовлетворяет Ваше чувство точности формулировки? Ну, как хотите, однако я подобной операции считаю просто бескровной!

Товарисч - не мне, а Вашему товарисчу Сидоренко. Причем "разбитыми носами" там не ограничилось. Погибло и умерло при выселении до полутора тысяч человек.

Krom Kruah пишет:

цитата:

Именно так.

Нет камрад - корректно сказать что операция прошла малой кровью.

 Отправлено: 13.01.11 09:08. Заголовок: MG пишет: корректно ..

MG пишет:

цитата:

корректно сказать что операция прошла малой кровью

ну если взять число умерших чечен, то отнюдь...

 Отправлено: 13.01.11 09:32. Заголовок: ser56 пишет: ну есл..

ser56 пишет:

цитата:

ну если взять число умерших чечен, то отнюдь...

Бралось число "стрелявших" по официальным сведениям. А так да - в абсолютных цифрах не так уж и мало. В относительных же - порядка 0,3% от переселяемых. Плюс сколько то умерло после переселения.

 Отправлено: 13.01.11 09:40. Заголовок: клерк пишет: С февр..

клерк пишет:

цитата:

С февралем 1917 сравнить не желаете?

Желаю. Только и с октябрем тоже. В феврале антигосударственного путча все-таки не было.
И что же показывает это сравнение?
Что большевики, 74 года воспитывавшие вовсю советский народ, слили власть еще более позорно, чем жалкий царишка.
После переворота в 1917 г. в России нашлись миллионы противников путчистов и защитников России. И эти противники не пиз.дели как нынешние совхомячки в блогах и зюгановцы, а многие из них взяли в руки оружие. Два с лишним года шла гражданская война национальных сил с красными фашистами.
А в 1991 г. кто решил защищать родной советский строй? Да еще не балабольством, а хоть какими-то делами.

При этом в 1917 г. Россия была в изнурительной мировой войне. А в 1991 ?
В 1917 г. масса неграмотного народа могла купиться на лозунги.
А в 1991 г., после проведенной советской властью культурной революции и неустанного повышения образовательного и идейно политического уровня советского народа?
В 1917 г. карательный аппарат Империи был ничтожен по сравнению с 1991 г. Крохотная по современным меркам жандармерия и убогая полиция. Ни тебе правительственных партий, ни правительственных телеканалов, ни татоального контроля над экономикой, ни университетов марксизма-ленинизма... Попы и те власть не любили из-за распутинщины, мечтали о восстановлении Патриархии.

Вдобавок проклятый царизм не уничтожал целенаправленно враждебные классы и социальные группы. За всю первую революцию казнили ИМХО не более 10-15 тыс. человек. А большевики только в период большого террора по самым скромным подсчетам - не менее 600 тыс.
Всего же коммунисты ликвидировали миллионы своих классовых врагов. Легальной оппозиции почти все годы советской власти не было никакой.

И что, помогло это?
Обещали преодолеть кабак, столко сил положили, да кабаком и кончили. В истории важны не субъективные намерения. а объективные результаты.

 Отправлено: 13.01.11 09:43. Заголовок: islander пишет: Дин..

islander пишет:

цитата:

Динамика это да! А если еще сложить бабушку-вахтершу с президентом нефтяной компании да поделить пополам, то средний доход будет очень даже.

Кстате есть данные о потреблении продуктов в СССР и РФ так в РФ потребляеться например мяса гораздо меньше . Это прямо говорит о снижении уровня жизни .

 Отправлено: 13.01.11 09:46. Заголовок: Уралец пишет: В фев..

Уралец пишет:

цитата:

В феврале антигосударственного путча все-таки не было.

А что это такое тогда ? Уралец пишет:

цитата:

После переворота в 1917 г. в России нашлись миллионы противников путчистов и защитников России. И эти противники не пиз.дели как нынешние совхомячки в блогах и зюгановцы, а многие из них взяли в руки оружие. Два с лишним года шла гражданская война национальных сил с красными фашистами.

Конечно дрались за свои имения и заводы и привелегии . Но большевики победили а это говорит о том что всетаки народ больше поддержал их . Уралец пишет:

цитата:

Обещали преодолеть кабак, столко сил положили, да кабаком и кончили. В истории важны не субъективные намерения. а объективные результаты.

Ну ссср 85 это реально сепердержава . одна из 2 имевшая мощную промышленность итд . А вот царская россия в супердержавы явно не вписывалась .

 Отправлено: 13.01.11 09:52. Заголовок: jurdenis пишет: Кст..

jurdenis пишет:

цитата:

Кстате есть данные о потреблении продуктов в СССР и РФ так в РФ потребляеться например мяса гораздо меньше . Это прямо говорит о снижении уровня жизни .

Ссылочками не выручите ? А то вот у меня немного другие данные. По мясу - как минимум не хуже

jurdenis пишет:

цитата:

Конечно дрались за свои имения и заводы и привелегии . Но большевики победили а это говорит о том что всетаки народ больше поддержал их .

большевики были беспринципными лохотронщиками - раздали обещания и всех кинули. В первую очередь тех же крестьян.

jurdenis пишет:

цитата:

Ну ссср 85 это реально сепердержава . одна из 2 имевшая мощную промышленность итд . А вот царская россия в супердержавы явно не вписывалась .

Мда ?

 Отправлено: 13.01.11 09:53. Заголовок: jurdenis пишет: Кст..

jurdenis пишет:

цитата:

Кстате есть данные о потреблении продуктов в СССР и РФ так в РФ потребляеться например мяса гораздо меньше . Это прямо говорит о снижении уровня жизни .

Это к профессору, он популярно объяснит что и как стало

 Отправлено: 13.01.11 09:58. Заголовок: Уралец пишет: А в 1..

Уралец пишет:

цитата:

А в 1991 г. кто решил защищать родной советский строй?

Эхе-хе , в августе 1991 года мне довелось увидеть прямо обратное : десятки , сотни и тысячи людей в Москве и Питере готовы были ДРАТЬСЯ с путчистами как раз и говорившими о возврате к СССР!Пацаны-рокеры в их 18 лет сидели и на моих глазах сливая бензин из своих мотоциклов готовили "молотов-коктель" при угрозе выдвижения к Питеру колонны войск подчинившихся ГКЧП.Другие , более взрослые люди занимались более "весомыми" приготовлениями.
jurdenis пишет:

цитата:

Конечно дрались за свои имения и заводы и привелегии

Да неужто?Дрались а свои заводы те кто на них работал?ДРАЛИСЬ на Урале русские мастеровые с жидо-комиссарскими блядомыслами!

 Отправлено: 13.01.11 10:18. Заголовок: islander пишет: Это..

islander пишет:

цитата:

Это к профессору, он популярно объяснит что и как стало

Ну зачем же так, краснопузый - 100 раз все приводили.

http://www.gks.ru/bgd/regl/b10_104/IssWWW.exe/Stg//%3Cextid%3E/%3Cstoragepath%3E<\/u><\/a>::%7Cpotr.xls
РФ
Мясо
2005 г - 55 кг
2009 - 67 кг

http://actualhistory.ru/zastoi_foods<\/u><\/a>
СССР
мясо
1971-48,6
1981-59,3

 Отправлено: 13.01.11 10:24. Заголовок: Почтенный , ну что В..

Почтенный , ну что Вы пытаетесь объяснить красноте большевиствующей?
Они же функцию "мозги" отключают в обязательном партийно-классовом порядке!
Да даже при "равенстве" в килограммах потребления мяса - это как говаривают в Одессе "две большие разницы".Вы вспомните мясо "по советски" , когда собачатина 4 категории рубится вместе с будкой и посмотрите что за вырезку и прочие истинно мясные качественные куски мы покупаем сегодня.Конечно если МЫ - это мы и есть.Гопота и гандонарии переводящие все свои доходы на водку и наркоту могут и подыхать с голоду , но разве они люди?

 Отправлено: 13.01.11 10:26. Заголовок: jurdenis пишет: Кон..

jurdenis пишет:

цитата:

Конечно дрались за свои имения и заводы и привелегии . Но большевики победили а это говорит о том что всетаки народ больше поддержал их .

Хомякословоблудие достало...
Ну да, а то что в 1991 г. народ не поддержал коммунистов, и даже сами коммунисты не поддержали коммунистов - о чем это говорит?
Кто же сверг коммунистов в 1991 г. - владельцы заводов и имеющие привилегии?
А что же советские люди не сражались за свои привилегии - жилье, работу, бесплатное образование и здравоохранение?

Какие у Деникина или Корнилова были заводы и привилегии? А у Колчака сколько было фабрик?
Как раз капиталисты ведущие все быстренько с.ебали...
Между прочим, некоторые крупные коммерсанты были за большевиков. Красин например.
Если интересуетесь темой, хоть посмотрели бы социальный состав белого офицерства.
Впрочем вы не будете этим интересоваться... проще повторять зады советской тухлой пропаганды.

 Отправлено: 13.01.11 10:31. Заголовок: jurdenis пишет: Ну ..

jurdenis пишет:

цитата:

Ну ссср 85 это реально сепердержава . одна из 2 имевшая мощную промышленность итд . А вот царская россия в супердержавы явно не вписывалась

Точно! И кабак случившиеся с супердержавой вдвойне позорнее кабака с державой второразрядной! Это уже не просто кабак, а супердержавный кабак.
Видите, как все очевидно...

 Отправлено: 13.01.11 10:40. Заголовок: Ужасный пишет: Да н..

Ужасный пишет:

цитата:

Да неужто?Дрались а свои заводы те кто на них работал?ДРАЛИСЬ на Урале русские мастеровые с жидо-комиссарскими блядомыслами!

Да, например, восставшие против большевиков рабочие создали добровольческие Ижевскую и Воткинскую дивизии. Они были одними из лучших у Колчака и полностью пролетарскими. Поначалу даже ходили в атаку с красным знаменем.