Отправлено: 11.01.11 16:33. Заголовок: Ser56, Зингер и Ужасный как носители идеологии "совка" (продолжение)

Зингер и Ужасный как носители идеологии "совка"
Навеяно дискуссией об "отсталом "совке", вот здесь: http://politprosvet.forum24.ru/?1-1-0-00000304-000-0-0-1294643904<\/u><\/a>

На этой ветке особое внимание привлекает дискуссия об условиях службы в Вооружённых Силах СССР. Участников её можно поделить на две группы: одна утверждающая, что в СА был "АдЪ и Погибель" (далее - Обвинители) и вторая утверждавшая, что всё было не так страшно (далее - Оппоненты). Аргументация участников ссылавшихся прежде всего на свой личный опыт (что естественно), а также рассказы друзей, знакомых и прочих разных (от верифицируемых сведений до обыкновенных "страшилок") сама по себе довольно интересна, но ещё интереснее взаимное отношение к ней участников. Если Оппоненты признавали плохие примеры приводимые Обвинителями, просто утверждали, что так было вовсе не повсеместно и приводили в доказательство примеры из собственной службы, то Обвинители наотрез отказывались признать, что Оппоненты говорят правду (т.е. проще говоря Обвинители назвали Оппонентов лжецами без каких-либо доказательств к этому) и утверждали, что ВЕЗДЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЙ в Вооружённых Силах СССР творилися те же самые безобразия, что и в их частях и даже ещё хуже.
А где служили Зингер и Ужасный? А в лагере и стройбате. Сам по себе этот факт ни в коем случае не упрёк им лично - военная судьба не спрашивает человека - куда попал туда и попал. Но вот отношение к своей судьбе это уже зависит от человека.

Наш эмигрантский друг Ваня Смит заявил, что служба в СА "массово калечила молодое поколение", имеется в виду нравственно. Однако, следует заметить, что сам Ваня тоже отслужил срочную службу в СССР (правда не в армии, а в погранвойсках, но это не принципиально - погранвойска ведь тоже "совковые"), а значит, следуя его собственной логике, он тоже морально искалечен и его суждения не могут быть приняты на веру. Разве можно верить моральному калеке?

Однако, приходится признать, что он в чём-то прав и служба действительно нравственно калечила людей, только не массово, а выборочно, как она искалечила Зингера и Ужасного. Анализ их высказываний приводит к выводу, что их служба породила у них психологический комплекс Червяка и Яблока.
Пояснение. Предположим, что у нас есть червяк живущий в дерьме. И вдруг он узнаёт, что есть червяки живущие в яблоке. И от этого знания Червяку-Из-Дерьма становится мучительно больно за бесцельно прожитые годы, но вместо того, чтобы отнестись к этому стоически, в крайнем случае, расценить это, как трагическую неудачу своей личной, персональной судьбы, он начинает люто, бешено отрицать само существование Яблок.
Червякам-Из-Яблок не страдающим расстройством психики такая позиция непонятна. Ведь сами они признают широту окружающего мира в котором есть место и Дерьму и Яблокам. "Да, мы знаем, что на свете есть Дерьмо, его бросают под корни яблони на которой мы живём. Но ведь есть и Яблоки тоже".
"НЕЕЕЕЕЕЕТ!" - раздаётся утробный крик души Червяка-Из-Дерьма - "Нет Яблок на свете и никогда не было! Дерьмо, только Дерьмо и ничего кроме Дерьма-а-а!"

Вот это и есть "совок". Неутолимая зависть и ненависть к тем кто жил хоть в чём-то лучше их, даже если эти другие и не виноваты лично в плохой жизни "совка".

Зингеру и Ужасному мало просто сказать о самих себе - "Мы жили в "совке" и нам от этого плохо!" Потому, что те кому плохо не было просто пожмут плечами - ведь каждому своё - а это будет обидно. Вот почему все так называемые "ненавистники "совка" с пеной у рта убеждают окружающих, что те ТОЖЕ жили плохо. Ведь если убедят - значит окажутся не в одиночестве. В этом и цель - "совку" неуютно страдать в одиночестве, ему важно, чтобы страдали все вокруг до последнего человека. Тогда физиономия "совка" озарится мрачной усмешкой - он не одинок в своём страдании, все страдают, значит его личное страдание приобретает возвышеный смысл, почти жертвенность.

Невозможно изменить прошлое, но можно изменить отношение людей к нему, вот почему тот кто думает, что жил в Дерьме и в самом деле жил в Дерьме.

 Отправлено: 15.01.11 11:18. Заголовок: В течении 10 лет Сов..

В течении 10 лет Совок возродится, тока несколько худшего качества чем в 70-е

 Отправлено: 15.01.11 11:22. Заголовок: Бирсерг пишет: В те..

Бирсерг пишет:

цитата:

В течении 10 лет Совок возродится

типа интернета не будет?

 Отправлено: 15.01.11 11:35. Заголовок: Лишенец пишет: Бирс..

Лишенец пишет:

цитата:

Бирсерг пишет: цитата: В течении 10 лет Совок возродится типа интернета не будет?

<\/u><\/a>

 Отправлено: 15.01.11 11:57. Заголовок: клерк пишет: Инициа..

клерк пишет:

цитата:

Инициатор решения Политбюро ЦК КПСС (май 1988) об издании на базе издательства «Правда» и журнала «Вопросы философии» ранее запрещенных трудов русских философов.

Писец. Бедное государство... книжки русских философов разрушили советскую империю. Что это тогда была за империя?
Вот сейчас почему-то книжки Зюганова и Проханова нихуя не разрушают. Отчего бы это?

клерк пишет:

цитата:

И подобных цитат можно надергать по любому направлению.

Это любят совхомячки, за деревьями цитат не видеть леса.
Больной и здоровый организм не умирает.

клерк пишет:

цитата:

Серебро и чеки на хлеб не намажешь

Тогда какого хуя вы тут разорялись про соотношение ассигнаций и серебра?
Ассигнации и серебро тоже мазали и кушали?
Суть своего троллинга теперь хотите скрыть?

клерк пишет:

цитата:

А потом удивлялись - откуда взялся сепаратизм

Сепаратизм взялся из права наций на самоопределение и создания большевикамии национальных республик.
Они блядь готовились к всемирной республики советов. Вот и насоздавали государств для казахов и грузин.
Вместо нормального территориального деления - захуячили Союз на этнических принципах.
При этом коммунисты были уверены, что все эти принципы останутся на бумаге, а заложенная ими мина никогда не взорвется.

клерк пишет:

цитата:

А 100% золотое покрытие рубля было установлено только после реформы Витте в 1897

Классический пример троллинга - уйти в детали.
На самом деле - не ломитесь в открытую дверь.
СССР был мощнее РИ.
Тем больше добычи досталось Абрамовичу, Потанину и прочим уебанам.

 Отправлено: 15.01.11 11:58. Заголовок: Уралец пишет: Это л..

Уралец пишет:

цитата:

Это любят совхомячки, за деревьями цитат не видеть леса. Больной и здоровый организм не умирает.

Опечатка, надо читать:
Здоровый и полный сил организм не умирает.

 Отправлено: 15.01.11 12:13. Заголовок: Лишенец пишет: типа..

Лишенец пишет:

цитата:

типа интернета не будет?

Работать будем бесплатно. Верней ток за жратву. С 2006 г. не растет зарплата, ва цены выросли в разы. Дальше будет хуже.

 Отправлено: 15.01.11 12:15. Заголовок: Выходит, советский с..

Выходит, советский строй не выдержал борьбы с самим собой. Шизофазия, однако...

 Отправлено: 15.01.11 12:15. Заголовок: Лишенец пишет: Бирс..

Лишенец пишет:

цитата:

Бирсерг пишет: цитата: В течении 10 лет Совок возродится типа интернета не будет?

Будет, но только по рекомендации парткома.

 Отправлено: 15.01.11 12:17. Заголовок: Бирсерг пишет: Рабо..

Бирсерг пишет:

цитата:

Работать будем бесплатно. Верней ток за жратву. С 2006 г. не растет зарплата, ва цены выросли в разы. Дальше будет хуже

Да достал ты своим нытьем - меньше денег на макулатуру тратить будешь.

 Отправлено: 15.01.11 12:20. Заголовок: MG пишет: Да достал..

MG пишет:

цитата:

Да достал ты своим нытьем - меньше денег на макулатуру тратить будешь.

Из сетеи и будет качать. На халяву.

 Отправлено: 15.01.11 12:27. Заголовок: Бирсерг пишет: С 20..

Бирсерг пишет:

цитата:

С 2006 г. не растет зарплата, ва цены выросли в разы.

Возможно, следует радоваться тому, как хорошо было в 2006 г. Могло ведь не быть и этого.

 Отправлено: 15.01.11 12:33. Заголовок: MG пишет: Да достал..

MG пишет:

цитата:

Да достал ты своим нытьем - меньше денег на макулатуру тратить будешь.

Дурень ты Зингер. Я свои проблемы решаю, но народ то ропщет

 Отправлено: 15.01.11 12:40. Заголовок: Бирсерг пишет: Даль..

Бирсерг пишет:

цитата:

Дальше будет хуже.

Будет. Как в Тунисе. А потом еще хуже.

 Отправлено: 15.01.11 12:43. Заголовок: Уралец пишет: Иници..

Уралец пишет:

цитата:

Инициатор решения Политбюро ЦК КПСС (май 1988) об издании на базе издательства «Правда» и журнала «Вопросы философии» ранее запрещенных трудов русских философов. \\\\\\\\\\\Писец. Бедное государство... книжки русских философов разрушили советскую империю. Что это тогда была за империя? Вот сейчас почему-то книжки Зюганова и Проханова нихуя не разрушают. Отчего бы это?

Ну во первых не надо передергивать - книжки русских философов в разрушении советской империи были на последнем месте после всяких огоньков и солженициных.
А книжки Зюганова и Проханова (не самые удачные авторы, но не суть) ничего не разрушают именно потому, что разрушать нечего - мы (РФ) живем на развалинах советской империи и ничего нового (ни в технике, ни в науке, ни экономике, ни в культуре, ни в социальной организации) не создали. Нечего разрушать

Уралец пишет:

цитата:

И подобных цитат можно надергать по любому направлению. \\\\\\\\\\Это любят совхомячки, за деревьями цитат не видеть леса.

Ну ваше ёрничество ничем не лучше приведенных мною цитат. Так что из разряда "а судьи кто".

Уралец пишет:

цитата:

Серебро и чеки на хлеб не намажешь \\\\\\\\\\\\\\ Тогда какого хуя вы тут разорялись про соотношение ассигнаций и серебра? Ассигнации и серебро тоже мазали и кушали? Суть своего троллинга теперь хотите скрыть?

С моей стороны не было никакого троллинга. Был ответ Профу о том, что "деньги двух сортов" существовали не только в СССР, но и в РИ 19 века.
Вы же начали переводить стрелки (по вашему - троллить) на тему обмена царских рублей на золото, что к изначальной теме разговора никакого отношения не имело.

Уралец пишет:

цитата:

А потом удивлялись - откуда взялся сепаратизм\\\\\\\\\\\\Сепаратизм взялся из права наций на самоопределение и создания большевикамии национальных республик. Они блядь готовились к всемирной республики советов. Вот и насоздавали государств для казахов и грузин. Вместо нормального территориального деления - захуячили Союз на этнических принципах.

Осталось только понять - почему РИ затрещала по швам по тем же самым этническим принципам, почему лидеры либералов тут же оказались грузинским националистами, почему прибалты дали деру сразу же как только возникла смута в центре, почему казаки заговорили об автономии, почему у хохлов тут же нарисовалась самостийность и т.д.
Не многовато ли прямых аналогий между 1917-18 и 1989-91 для того, что бы сваливать вину за развал СССР только на советское территориальное деление по этническим принципам?

Уралец пишет:

цитата:

На самом деле - не ломитесь в открытую дверь. СССР был мощнее РИ

И именно поэтому РИ развалилась в результате ЕМНП 1,5 годовой думской пропаганды, а для развала СССР потребовалось 5 лет полномасштабной антисоветской пропаганды под рукодством руководителей этого самого государства.

Уралец пишет:

цитата:

Здоровый и полный сил организм не умирает.

Ну если простуду лечить мышьяком, то умрет самый здоровый и полный сил организам.

 Отправлено: 15.01.11 13:42. Заголовок: клерк пишет: Ну во ..

клерк пишет:

цитата:

Ну во первых не надо передергивать - книжки русских философов в разрушении советской империи были на последнем месте после всяких огоньков и солженициных. А книжки Зюганова и Проханова (не самые удачные авторы, но не суть) ничего не разрушают именно потому, что разрушать нечего -

Демагогия. В РФ разве нет государства? Нет правящего класса? Вон, революция даже в Киргизии случилась...

клерк пишет:

цитата:

Ну во первых не надо передергивать - книжки русских философов в разрушении советской империи были на последнем месте после всяких огоньков и солженициных

А чем огоньки и солженицыны так подкупили советский народ, вооруженный самой передовой научной идеологией в невиданных количествах?

клерк пишет:

цитата:

С моей стороны не было никакого троллинга. Был ответ Профу о том, что "деньги двух сортов" существовали не только в СССР, но и в РИ 19 века.

Ну и что? Чистый троллинг. Ваш ответ неправильный. Роль денег в СССР и в РИ сильно отличается в силу глобальных различий экономических механизмов, так что ваше возражение бессодержательно.
Вдобавок РИ целенаправленно шла к ликвидации "сортов" денег", к золотому стандарту, а СССР - ровно наоборот, расширял количество денежных суррогатов. Был безнал, были материально-товарные фонды, были "капвложения" (особый денежный агрегат), был нал в советских фантиках, были переводные рубли, был суррогат СКВ для своих - чеки Внешпосылторга, и много чего еще было.

клерк пишет:

цитата:

Не многовато ли прямых аналогий между 1917-18 и 1989-91 для того, что бы сваливать вину за развал СССР только на советское территориальное деление по этническим принципам?

С вами бессмысленно разговаривать. Вы сейчас будете доказывать, что создание национальных республик вообще не при чем... А совесткая конституция - это бумажка для долбоебов.
Вы лично жили в советской национальной республике? Нет? Про волну местного этнического национализма уже с конца 60-х гг ничего не знаете? Про то как в Советском Узбекистане, например, партийно-советская власть таджиков записывала узбеками и выкорчевывала следы таджиков в Бухаре и Самарканде?
Это все солженицын с огоньком организовали?
Тогда медицина и я бессильны перед хроническим хомячкизмом.

РИ затрещала. Это правда.
Но миллионы людей всерьез стали бороться за "Единую и неделимую"
Белые уже в значительной степени (только не надо троллить - не полностью, еще не успели) восстановили единство. Если бы не гражданская война. Причем белые не устраивали республики для этносов. Напомню лишь про победоносный поход на Украину в 1919 г., когда даже Галицийская армия перешла на сторону Деникина, а Петлюра с обосранными штанами кинулся под крылышко поляков.
Просто белые проиграли Гражданскую войну за "Единую и неделимую".
А в СССР за единство страны ее даже и предпосылок не было.
Сгнило все.
Разницу видите, или будете спрыгивать?
Поэтому СССР вот уж 20 лет лежит в гробу.

 Отправлено: 15.01.11 13:45. Заголовок: Уралец пишет: В РФ ..

Уралец пишет:

цитата:

В РФ разве нет государства? Нет правящего класса?

Нету. Не путайте класс с группами.

 Отправлено: 15.01.11 13:48. Заголовок: клерк пишет: Ну есл..

клерк пишет:

цитата:

Ну если простуду лечить мышьяком, то умрет самый здоровый и полный сил организам.

Особенно если больной сам себя так лечит, предварительно убив врача.

клерк пишет:

цитата:

И именно поэтому РИ развалилась в результате ЕМНП 1,5 годовой думской пропаганды, а для развала СССР потребовалось 5 лет полномасштабной антисоветской пропаганды под рукодством руководителей этого самого государства.

Я так и предполагал.
Вы не смогли доказать, что "полномасштабная" (это какая - на всех ТВ каналах или нет) "антисоветская пропаганда" началась с 1986 г. и просто твердите свою мантру.
Доказательство того, что Горбачев в 1986 г. вел антисоветскую пропаганду - в студию.
Жду официальной ссылки на подобные заявления Горбачева или любого члена Политбюро в 1986 году.
Разговоры про "вербовку" Горби или про якобы, интриги в Политбюро - можете не троллить.

Если вы не приведете факты прямо сейчас, то можете идти на хуй, в очередной раз меняя свои подштанники.

 Отправлено: 15.01.11 13:52. Заголовок: Клюзбак пишет: Нету..

Клюзбак пишет:

цитата:

Нету. Не путайте класс с группами.

Да мне похуй вся эта терминологическая байда.
Группы, труппы...
В РФ есть государство, поэтому в нем можно захватить власть.
Зюганов и КПРФ победили на президентских выборах в 1996 г. Но Зюганову дали бабок, попугали мальца, и он решил не высовываться.
Теперь левые - это такие же шестерки режима. Полезные пиздоболы.

 Отправлено: 15.01.11 13:54. Заголовок: клерк пишет: 1) Так ..

клерк пишет:

цитата:

1) Так оказывается предавших царя думцев и генералов революционеры распропагандировали? Не знал 2) Обычная такая экономика, не хуже экономики РИ 19 века, когда за бумажный рубль давали 40 копеек золотом/серебро

1) а вот и зря - зараза проникала во все щели... было модно фрондировать власти , а не укреплять державу...
2) вы это всерьез? наличие разных курсов для золотого и бумажного рублей говорит только о не сбалансированной эмиссии , а вот наличный и безналичный рубль говорят об отсутсвии нормальной экономики, и требуют еще директивного управления - Госплана, Госснаба и т.п.
Уралец пишет:

цитата:

И то верно. Были уничтожены враждебные эксплуататорские классы и ликвидированы причины появления эксплуатации человека человеком. Советский народ, вооруженный подлинно научной теорией, построил новое справедливое общество. "Учение Маркса всесильно, потому что оно верно".

Браво!

 Отправлено: 15.01.11 14:01. Заголовок: клерк пишет: мы (РФ)..

клерк пишет:

цитата:

мы (РФ) живем на развалинах советской империи и ничего нового (ни в технике, ни в науке, ни экономике, ни в культуре, ни в социальной организации) не создали.

как ни-будь почитайте - насколько изменился период кампании на АЭС за эти годы и какими стали ТВЭЛы