Отправлено: 11.01.11 16:33. Заголовок: Ser56, Зингер и Ужасный как носители идеологии "совка" (продолжение)

Зингер и Ужасный как носители идеологии "совка"
Навеяно дискуссией об "отсталом "совке", вот здесь: http://politprosvet.forum24.ru/?1-1-0-00000304-000-0-0-1294643904<\/u><\/a>

На этой ветке особое внимание привлекает дискуссия об условиях службы в Вооружённых Силах СССР. Участников её можно поделить на две группы: одна утверждающая, что в СА был "АдЪ и Погибель" (далее - Обвинители) и вторая утверждавшая, что всё было не так страшно (далее - Оппоненты). Аргументация участников ссылавшихся прежде всего на свой личный опыт (что естественно), а также рассказы друзей, знакомых и прочих разных (от верифицируемых сведений до обыкновенных "страшилок") сама по себе довольно интересна, но ещё интереснее взаимное отношение к ней участников. Если Оппоненты признавали плохие примеры приводимые Обвинителями, просто утверждали, что так было вовсе не повсеместно и приводили в доказательство примеры из собственной службы, то Обвинители наотрез отказывались признать, что Оппоненты говорят правду (т.е. проще говоря Обвинители назвали Оппонентов лжецами без каких-либо доказательств к этому) и утверждали, что ВЕЗДЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЙ в Вооружённых Силах СССР творилися те же самые безобразия, что и в их частях и даже ещё хуже.
А где служили Зингер и Ужасный? А в лагере и стройбате. Сам по себе этот факт ни в коем случае не упрёк им лично - военная судьба не спрашивает человека - куда попал туда и попал. Но вот отношение к своей судьбе это уже зависит от человека.

Наш эмигрантский друг Ваня Смит заявил, что служба в СА "массово калечила молодое поколение", имеется в виду нравственно. Однако, следует заметить, что сам Ваня тоже отслужил срочную службу в СССР (правда не в армии, а в погранвойсках, но это не принципиально - погранвойска ведь тоже "совковые"), а значит, следуя его собственной логике, он тоже морально искалечен и его суждения не могут быть приняты на веру. Разве можно верить моральному калеке?

Однако, приходится признать, что он в чём-то прав и служба действительно нравственно калечила людей, только не массово, а выборочно, как она искалечила Зингера и Ужасного. Анализ их высказываний приводит к выводу, что их служба породила у них психологический комплекс Червяка и Яблока.
Пояснение. Предположим, что у нас есть червяк живущий в дерьме. И вдруг он узнаёт, что есть червяки живущие в яблоке. И от этого знания Червяку-Из-Дерьма становится мучительно больно за бесцельно прожитые годы, но вместо того, чтобы отнестись к этому стоически, в крайнем случае, расценить это, как трагическую неудачу своей личной, персональной судьбы, он начинает люто, бешено отрицать само существование Яблок.
Червякам-Из-Яблок не страдающим расстройством психики такая позиция непонятна. Ведь сами они признают широту окружающего мира в котором есть место и Дерьму и Яблокам. "Да, мы знаем, что на свете есть Дерьмо, его бросают под корни яблони на которой мы живём. Но ведь есть и Яблоки тоже".
"НЕЕЕЕЕЕЕТ!" - раздаётся утробный крик души Червяка-Из-Дерьма - "Нет Яблок на свете и никогда не было! Дерьмо, только Дерьмо и ничего кроме Дерьма-а-а!"

Вот это и есть "совок". Неутолимая зависть и ненависть к тем кто жил хоть в чём-то лучше их, даже если эти другие и не виноваты лично в плохой жизни "совка".

Зингеру и Ужасному мало просто сказать о самих себе - "Мы жили в "совке" и нам от этого плохо!" Потому, что те кому плохо не было просто пожмут плечами - ведь каждому своё - а это будет обидно. Вот почему все так называемые "ненавистники "совка" с пеной у рта убеждают окружающих, что те ТОЖЕ жили плохо. Ведь если убедят - значит окажутся не в одиночестве. В этом и цель - "совку" неуютно страдать в одиночестве, ему важно, чтобы страдали все вокруг до последнего человека. Тогда физиономия "совка" озарится мрачной усмешкой - он не одинок в своём страдании, все страдают, значит его личное страдание приобретает возвышеный смысл, почти жертвенность.

Невозможно изменить прошлое, но можно изменить отношение людей к нему, вот почему тот кто думает, что жил в Дерьме и в самом деле жил в Дерьме.

 Отправлено: 16.01.11 10:57. Заголовок: Депортированные из к..

Депортированные из Крыма , депортированные из ... да по всей стране депортированных было огромное множество!
А мне довелось расследовать одно ЧП и в нём был замешан парень из под Красноярска с каким то номером (вот этот номер я сейчас не припомню) и семья этого Ивана Ивановича ... Гизбрехта была депортирована дважды.
Первый раз из Прибалтики за Волгу и второй раз под Красоярск.Вот бы всем этим защитничкам совдепии с Иваном поговорить - он и рассказать много чего мог и люто совдепию ненавидел.Особенно при воспоминаниях как босых и почти раздетых людей выпихнули на -25 и более мороза в чистом поле из вагонов и автоматчики в тулупах и валенках погнали всех выживших дальше.Вот он бы им всем "порассказал" , особенно учитывая его так скажем "природные данные" и рост метр 98 см!!!Форменный ВАРНАК был.

 Отправлено: 16.01.11 11:33. Заголовок: MG пишет: Здесь 100..

MG пишет:

цитата:

Здесь 100% согласен с Вами. Можно еще добавить что потери выселяемых тоже были очень невелики.

Слава Тебя Господи! Чудо совершилось!

 Отправлено: 16.01.11 11:36. Заголовок: MG пишет: По моему ..

MG пишет:

цитата:

По моему там немного о другом шла речь - навскидку не помню.

А я помню - точно об этом шла речь.
Однако интересен подход "Вас в два раза поймали, из которых второй раз - делая капитального вопроса из обычном и вполне нормальном образном средстве выражения, а первый раз - "навскидку не помню, но поймали"...

 Отправлено: 16.01.11 12:01. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

не должно бы

Тем не менее...

 Отправлено: 16.01.11 12:45. Заголовок: Krom Kruah пишет: А..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Слава Тебя Господи! Чудо совершилось!

Вы так ничего и не поняли

Krom Kruah пишет:

цитата:

А я помню - точно об этом шла речь. Однако интересен подход "Вас в два раза поймали, из которых второй раз - делая капитального вопроса из обычном и вполне нормальном образном средстве выражения, а первый раз - "навскидку не помню, но поймали"...

Вы ничего не "помните". В отличии от Вас тов. Сидоренко признал свою ошибку - выстрелы были. Если я где и допустил какие технические оговорки, на которые он указал, то только потому что объяснял одному тупому болгарину что 2х2=4 и временами забывал о точных формулировках в начале спора.
Причем этот болгарин опять ничего не понял. Он и в следующий раз будет усираться отстаивая честь красного знамени - ибо с его точки зрения все что говорю я - порочит историю СССР.
Что же касается Халхингола, мне просто лень поднимать тему - у Владимира там была оговорка примерно такого же плана. Но Вам я объяснять ничего не собираюсь.

 Отправлено: 16.01.11 12:50. Заголовок: Сан Саныч скорбит по..

Сан Саныч скорбит по имуществу родовичей утерянному в результате ВОР. Брюлики, дворцы все исчезло : Бриллианты превратились в сплошные фасадные стекла...
и железобетонные перекрытия, прохладные гимнастические
залы были сделаны из жемчуга. Алмазная диадема превратилась
в театральный зал с вертящейся сценой, рубиновые
подвески разрослись в целые люстры, золотые змеиные
браслетки с изумрудами обернулись прекрасной библиотекой,
а фермуар перевоплотился в детские ясли, планерную
мастерскую, шахматный клуб и биллиардную.
Сокровище осталось, оно было сохранено и даже увеличилось.
Его можно было потрогать руками, но его нельзя
было унести. Оно перешло на службу другим людям." (с)

 Отправлено: 16.01.11 13:04. Заголовок: MG пишет: Если я гд..

MG пишет:

цитата:

Если я где и допустил какие технические оговорки, на которые он указал, то только потому что объяснял одному тупому болгарину что 2х2=4 и временами забывал о точных формулировках в начале спора.

И они конечно - полные пуристической прецизности формулировки? И конечно - важна строгая прецизность формулировки, а не суть и смысл суждения?
Да все время заикаетесь не по сути, а за мелочей формулировки, не хотя признаться (прекрасно понимая впрочем, о чем речь идет), что как раз по сути Вы глубоко и вполностю неправ!

Ну, а кто из нас обеих глупее - давайте отставить (снова квалиффикации вместо отсуствующих аргументов, отмечу - очень подходящо вроде для "носителем идеологии совка" в Вашим пониманием) данного состезания - изначально Вы будете в роли проигравшего что по формальными признаками, что - по впечатлению у собеседников... Просто спорить на тему превозходстве личного того или оного интелекта я не намерен. В таких случаев обычно просто желаю собеседнику продолжительного и успешнего пешего еротического путешествия...

 Отправлено: 16.01.11 14:47. Заголовок: vs18 vs18 пишет: Си..

vs18
vs18 пишет:

цитата:

Сидоренко Владимир пишет: цитата: не должно бы Тем не менее...

Хм... У нас, конечно, всё может быть... Вообще-то в одной из этих двух веток в начале отметился М.Морозов. Лососнул тунца, ярко продемонстрировав, что в истории войны на Тихом океане разбирается чуть менее, чем них*я и с тех пор в ветке не показывается. Так что пока тихо. Или у Вас есть какие-то иные сведения?

 Отправлено: 16.01.11 15:08. Заголовок: Krom Kruah пишет: Пр..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Просто другой тип экономики. Вполне нормальный. Просто другой. Как было другая (и тоже норм.типа) феодальная экономика.

с вами грустно, Александр! Экономика или есть или ее нет... При социализме было внеэкономическое принуждение государства граждан со странными целями - построения социализмы...
отмечу -при феодализме была нормальная экономика - феодальная... при капитализме - капиталистическая... а вот при социализме - социалистическая ж..па...
Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

прочем, не надо обвинять Ужасного в малодушии.

вот и будте последовательны, а не бегайте по всем веткам с ССГ
клерк пишет:

цитата:

выгоним коммунистов и заживем как на Западе" ). И "пипл это схавал"

и не прогадал... прошло всего 20 лет и заметная доля населения живет нормально - как " на Западе"...
клерк пишет:

цитата:

Сколько миллионов служило во всех белых частях в течение всей ГВ?

минимум 2 млн эмигрировали - в ведь это была элита... а в Белой армии воевали сотни тысяч...
клерк пишет:

цитата:

то большевики им нарезали много русских территорий (особенно Украине и Казахстану

а почему?
клерк пишет:

цитата:

2) Так наличный и безналичный рубль - это способ контроля инфляции. Суть та же - только механизмы разные.

вам уже писали - что в РИ за ассигнации можно было купить все, но по другой цене, а вот в СССР за нал нельзя было купить многое. как и за безнал - это РАЗНЫЕ деньги +, как выше написал Уралец - еще куча дополнительных суррогатов....
клерк пишет:

цитата:

Группа истинных, а не мнимых реформаторов разработали (разумеется, устно) следующий план

а может он делал мину при плохой игре? обидно показать себя лохом, что проиграл власть? как Горби сейчас...
клерк пишет:

цитата:

а в 2001 -2003 в газете/книге, сути не меняет.

отнюдь...

 Отправлено: 16.01.11 15:22. Заголовок: ser56 пишет: с вами..

ser56 пишет:

цитата:

с вами грустно, Александр! Экономика или есть или ее нет...

С Вами грустно, Проф... Экономики ВСЕГДА есть, ее было даже у первобитных людей, т.к. обшество невозможно существовать без нек. системе управления распределения рессурсов в условиями нехватка тех-же рессурсов... Что и являеться предметом экономики...
ser56 пишет:

цитата:

При социализме было внеэкономическое принуждение государства граждан

Одно из основных предназначений государства в принципе - осуществлять внеэконом. принуждения.
ser56 пишет:

цитата:

со странными целями - построения социализмы...

Т.е. - цель социалистической экономики - построение социализма?!? А феодальной - феодализма? А капиталистической - капитализма?
Проф, Вы наверное неплохой физик... не берусь оценивать. Но вот в экономики... как помягче сказать... Лучше промолчу...

 Отправлено: 16.01.11 15:25. Заголовок: ser56 пишет: прошло..

ser56 пишет:

цитата:

прошло всего 20 лет и заметная доля населения живет нормально - как " на Западе"...

А есчо более заметная доля - как в Латинской Америки (а кое-кто (пока доля менее заметная, но реально присуствует - и близко к Африки)...И? Можно сказать, что достигли уровня Индии? Ведь и там заметная доля населения живет нормально - как " на Западе"...

 Отправлено: 16.01.11 15:28. Заголовок: Krom Kruah пишет: ..

Krom Kruah пишет:

цитата:

более заметная доля - как в Латинской Америки (а кое-кто (пока доля менее заметная, но реально присуствует - и близко к Африки)...И?

Вот пускай и подыхают!
Те кто обладает более сильной душевной структурой - те смогут из чувства самосохранения преодолеть в себе безынициативность и трусость оставшуюся от совка и пойдут вверх и станут новыми и благополучными людьми.
В то же время пустой и вредоносный балласт вымрет и только то.

 Отправлено: 16.01.11 15:32. Заголовок: Ужасный пишет: В то..

Ужасный пишет:

цитата:

В то же время пустой и вредоносный балласт вымрет и только то.

Д, да, Сан Саныч... Само собой, а как иначе... Вы только не возбуждайтесь черезмерно, а то сегодна музей закрит (воскресение ведь) и у Вас не получиться посетить мамонта. Пол Пот с Вами конечно будет согласен! А каково мнение Адолфа Алоизовича с соседнем кровати?

 Отправлено: 16.01.11 15:34. Заголовок: Krom Kruah пишет: П..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Пол Пот с Вами конечно будет согласен! А каково мнение Адолфа Алоизовича с соседнем кровати?

Зачем ты, глупенький болгарин, трогаешь милого и застенчивого художника из Линца?

 Отправлено: 16.01.11 15:39. Заголовок: Krom Kruah пишет: А..

Krom Kruah пишет:

цитата:

А каково мнение Адолфа Алоизовича с соседнем кровати?

Негус пишет:

цитата:

Зачем ты, глупенький болгарин, трогаешь милого и застенчивого художника из Линца?

"Болгарин, Ты на грубость нарываешься, Болгарин, Все обидеть наровишь! ... (С)

 Отправлено: 16.01.11 15:42. Заголовок: Негус пишет: Зачем ..

Негус пишет:

цитата:

Зачем ты, глупенький болгарин, трогаешь милого и застенчивого художника из Линца?

Потому что обе они с Сан Саныча такие скромные, да набожные! Такие деликатные, да еще и гуманистами, что просто...

 Отправлено: 16.01.11 15:44. Заголовок: Vanvis пишет: "..

Vanvis пишет:

цитата:

"Болгарин, Ты на грубость нарываешься, Болгарин, Все обидеть наровишь! ... (С)

Ай, какое опущение! Больше не буду! Я ведь тоже деликатный и застенчивый! И милый!

 Отправлено: 16.01.11 15:45. Заголовок: Krom Kruah пишет: П..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Потому что обе они с Сан Саныча такие скромные, да набожные! Такие деликатные, да еще и гуманистами, что просто...

Совсем отупел наш глупенький болгарин. Их нельзя сравнивать!
Сан Саныч ВСЕГО ЛИШЬ чертежник.
Адольф Алоизыч ХУДОЖНИК! Он очень любил Блонди, за что я его бесконечно уважаю.

 Отправлено: 16.01.11 15:48. Заголовок: Негус пишет: Сан Са..

Негус пишет:

цитата:

Сан Саныч ВСЕГО ЛИШЬ чертежник. Адольф Алоизыч ХУДОЖНИК! Он очень любил Блонди, за что я его бесконечно уважаю.

А что, разве Сан Саныч тоже не любить собак больше, чем людей? При том его чертежи - настоящие худ. произведения с елементом фэнтези! Именно художественные, а не (скажем так ругательно) - документальные!

 Отправлено: 16.01.11 15:50. Заголовок: Krom Kruah пишет: А..

Krom Kruah пишет:

цитата:

А что, разве Сан Саныч тоже не любить собак больше, чем людей?

Мой глупенький болгарин, нельзя сравнивать чертежника и художника. Никого не волнует, что любит и ненавидит Сан Саныч, но сотни миллионов людей отдают дань уважения художнику и хозяину Блонди.