Отправлено: 20.04.10 08:00. Заголовок: Утомленые солнцем - диагноз? (продолжение)

http://www.fontanka.ru/2010/04/18/038/

На это нельзя, да и не нужно смотреть. Непонятно, как в трезвом уме и здравой памяти это можно снимать. Это уже не комикс, а порнография. Порнография в дурном смысле слова. Порнография в широком смысле слова.

Мне то что, у меня нервы крепкие. Как говорила изнасилованная героиня Клаудии Кардинале в «Однажды на Диком Западе» Серджо Леоне: «Еще одно грязное воспоминание. Приму ванну, и всё пройдет». Ужаснее всего были лица ветеранов на премьере. Телегруппа пыталась узнать их мнение о фильме и терялась, слыша: «Пытка», «Плевок нам в лицо», «Так снимать нельзя». Да, время стирает в памяти физиологический ужас войны. Но если бы в экранном ужасе была хоть крошка правды, ветераны не говорили бы того, что они говорили. Слава богу, никому из них не стало плохо в зале.

 Отправлено: 27.10.10 16:31. Заголовок: islander пишет: А м..

islander пишет:

цитата:

А мне как потребителю пытаются втюхать один и тот же товар несколько раз.

если вы это серьезно - то у вас не понимание специфики товара - вам продают ПРОСМОТР в кинотеатре и много оных на диске без права перепродавать, а не фиьлм целиком....
islander пишет:

цитата:

мне его пытаются подавать по тем же законам, что продают трусы в магазине.

отнюдь- трусы вы покупаете за полную стоимость, а фильм за мелкую часть его цены, при этом продюсер очень рискует - ну не пойдут зрители...
islander пишет:

цитата:

То есть без примерки и права предъявить претензию

конечно! вы можете съесть яйцо, а заболеть сальмонеллой через неделю...
islander пишет:

цитата:

Еще одна шикарная аналогия!

вы как ребенок

 Отправлено: 27.10.10 17:00. Заголовок: ser56 пишет: если в..

ser56 пишет:

цитата:

если вы это серьезно - то у вас не понимание специфики товара - вам продают ПРОСМОТР в кинотеатре и много оных на диске без права перепродавать, а не фиьлм целиком....

Что вы что вы. я на приобретение фильма целиком не претендую :-) Но в рамках вопроса, почему потребитель не имеет никаких прав?
ser56 пишет:

цитата:

отнюдь- трусы вы покупаете за полную стоимость, а фильм за мелкую часть его цены, при этом продюсер очень рискует - ну не пойдут зрители...

Так продюссер по трусам тоже рискует, возьмут покупатели и купят. Правда при этом он не пытается ввести для всех налог на нитки.
ser56 пишет:

цитата:

конечно! вы можете съесть яйцо, а заболеть сальмонеллой через неделю...

А... понятно, то есть посмотрел кино а через неделю почувствовал поражение мозга и кому предъявлять претензии...

 Отправлено: 27.10.10 17:59. Заголовок: ser56 пишет: если в..

ser56 пишет:

цитата:

если вы это серьезно - то у вас не понимание специфики товара - вам продают ПРОСМОТР в кинотеатре и много оных на диске без права перепродавать, а не фиьлм целиком....

Неверно, мне продают ДИСК, а как им пользоваться - это моё дело, хочу смотрю, хочу другим даю посмотреть, хочу дарю, хочу продаю. Могу даже в три дорога попробовать продать или за бесценок. Могу его приспособить в качестве подставки или просто выкинуть. Могу даже копию для себя сделать, это тоже не запрещено. Это как с книгой, никаких отличий нет.

 Отправлено: 27.10.10 21:45. Заголовок: ser56 пишет: мда.....

ser56 пишет:

цитата:

мда... себе то зачем врать - украли...

Как-то давно посмотрел "Das Boot" по ящику. Через пару дней пошёл в магазин и купил диск. , я понятно намекаю?

 Отправлено: 30.10.10 12:45. Заголовок: islander пишет: Но в..

islander пишет:

цитата:

Но в рамках вопроса, почему потребитель не имеет никаких прав?

почему? вы можете не покупать - ваше право, но не имеете права воровать...
cyr пишет:

цитата:

это моё дело, хочу смотрю, хочу другим даю посмотреть, хочу дарю, хочу продаю.

диск - да, а вот если будете организовывать коммерческий просмотр - это статья...
NMD пишет:

цитата:

я понятно намекаю?

намекайте ЖЕНЕ

 Отправлено: 30.10.10 14:03. Заголовок: ser56 пишет: диск -..

ser56 пишет:

цитата:

диск - да, а вот если будете организовывать коммерческий просмотр - это статья...

А я про это и не говорил.

 Отправлено: 30.10.10 17:09. Заголовок: ser56 пишет: почему..

ser56 пишет:

цитата:

почему? вы можете не покупать - ваше право, но не имеете права воровать...

ВОРОВСТВО - вид преступной деятельности, заключающийся в совершении краж.
КРАЖА - тайное хищение чужого имущества
Скорее уж нынешнее авторское право в отношении покупателя подходит под понятие мошенничество
МОШЕННИЧЕСТВО — преступление, направленное против собственности, представляющее собой хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием

 Отправлено: 31.10.10 11:55. Заголовок: islander пишет: Скор..

islander пишет:

цитата:

Скорее уж нынешнее авторское право в отношении покупателя подходит под понятие мошенничество

квалификация вашего преступления меня слабо любопытствует - важна суть...

 Отправлено: 31.10.10 11:56. Заголовок: ser56 пишет: квалиф..

ser56 пишет:

цитата:

квалификация вашего преступления меня слабо любопытствует - важна суть...

В том то и дело, что старые представления в цифровые времена не катят.

 Отправлено: 01.11.10 10:53. Заголовок: islander пишет: что..

islander пишет:

цитата:

что старые представления в цифровые времена не катят.

вы всерьез думаете. что изменение типа носителя с кассеты на ДВД меняет суть пиратсва? украли - так имейте мужество называть свое поведение, а не юлить

 Отправлено: 01.11.10 11:46. Заголовок: ser56 пишет: квалиф..

ser56 пишет:

цитата:

квалификация вашего преступления меня слабо любопытствует - важна суть...

Ого, я уже преступник.
Не слабо таки квалицировать в чем суть преступления?
ser56 пишет:

цитата:

вы всерьез думаете. что изменение типа носителя с кассеты на ДВД меняет суть пиратсва?

Я всерьез думаю, что принципы защиты интеллектуальной собственности направлены не на создание этой самой собственности и реальную защиту автора, а на получение прибылей некой группы лиц, часто не имеющей ничего общего с творчеством. Еще я не могу понять почему в области литературы-искусства (условно говоря конечно, ибо часто к искусству это не имеет никакого отношения) защита авторского права столь отлична скажем от защиты авторства в патентном праве.

 Отправлено: 01.11.10 12:06. Заголовок: islander пишет: Я вс..

islander пишет:

цитата:

Я всерьез думаю, что принципы защиты интеллектуальной собственности направлены не на создание этой самой собственности и реальную защиту автора, а на получение прибылей некой группы лиц, часто не имеющей ничего общего с творчеством.

мда, на какую демагогию не идут люди, чтобы оправдать халяву...
islander пишет:

цитата:

Еще я не могу понять почему в области литературы-искусства (условно говоря конечно, ибо часто к искусству это не имеет никакого отношения) защита авторского права столь отлична скажем от защиты авторства в патентном праве.

вы же инженер - дуркуете? я устал вам писать - что РАЗНЫЕ формы! Кино просматривается, а патент реализуется!

 Отправлено: 01.11.10 12:07. Заголовок: islander пишет: Ого,..

islander пишет:

цитата:

Ого, я уже преступник.

конечно!

 Отправлено: 01.11.10 12:33. Заголовок: ser56 пишет: что РА..

ser56 пишет:

цитата:

что РАЗНЫЕ формы! Кино просматривается, а патент реализуется!

И в чем они настолько разные, что за поддержания патента нужно платить, а в другом случае стричь прибыль могут наследники, да еще и 70 лет, причем совершенно бесплатно?
ser56 пишет:

цитата:

конечно!

Обосновать то не слАбо?

 Отправлено: 01.11.10 13:53. Заголовок: islander пишет: И в ..

islander пишет:

цитата:

И в чем они настолько разные, что за поддержания патента нужно платить, а в другом случае стричь прибыль могут наследники, да еще и 70 лет, причем совершенно бесплатно?

1) Патент это ИДЕЯ! фильм - реализован и готов к просмотру.
2) За патент платят, чтобы получить эксклюзивность на определенный период что-то делать, а за фильм платят просто за просмотр или возможность заработать - если покупают фильмокопию.
3) 20 лет это, обычно, смена технологического уклада - техника морально устаревает - худ. произведение устаревает медленнее а то и вообще не...

islander пишет:

цитата:

босновать то не слАбо?

см. выше - вы незаконно посмотрели фильм с пиратского носителя! Закон нарушили 2 раза - во время просмотра и были пособником - скупщиком краденого....
так что вы вор и пособник...

 Отправлено: 01.11.10 14:28. Заголовок: ser56 пишет: За пат..

ser56 пишет:

цитата:

За патент платят, чтобы получить эксклюзивность на определенный период что-то делать, а за фильм платят просто за просмотр или возможность заработать - если покупают фильмокопию.

Хм... а правообладатель обладает теми же эксклюзивными правами. Только бесплатно. И передает это наследникам, которые вообще не вложили ни одной извилины.
ser56 пишет:

цитата:

20 лет это, обычно, смена технологического уклада - техника морально устаревает - худ. произведение устаревает медленнее а то и вообще не...

Ну это далеко не факт. Мост построенный сто лет назад и сейчас служит исправно. Только наследники его строителя ничего с этого не имеют. Тот же самый мост запечатленный на картине художника объект авторского права, любая публикация картины по идее дает прибыль внукам и правнукам художника.
ser56 пишет:

цитата:

см. выше - вы незаконно посмотрели фильм с пиратского носителя! Закон нарушили 2 раза - во время просмотра и были пособником - скупщиком краденого.... так что вы вор и пособник...

неубедительно: а) Я не покупал. в данном случае я взял посмотреть, так же как взять диск у соседа. б) не было никакого носителя. в) даже если носитель и был, на нем не написано - пиратский. г) различать законная это копия или нет не дело пользователя, как не его забота правильную водку он купил в магазине или паленую. д) стаеечку не могли бы привести на предмет просмотра нелинцезионного кино?
:-)

 Отправлено: 01.11.10 14:40. Заголовок: islander пишет: И пе..

islander пишет:

цитата:

И передает это наследникам, которые вообще не вложили ни одной извилины.

хотите отменить право наследования? было уже в СССР - стало лучше?
islander пишет:

цитата:

Хм... а правообладатель обладает теми же эксклюзивными правами. Только бесплатно.

нет! Патент это НЕ готовое изделие....
islander пишет:

цитата:

Мост построенный сто лет назад и сейчас служит исправно. Только наследники его строителя ничего с этого не имеют

вы дуркуете? а причем тут мост/дом/стадион? Строитель получил зарплату...
islander пишет:

цитата:

Тот же самый мост запечатленный на картине художника объект авторского права, любая публикация картины по идее дает прибыль внукам и правнукам художника.

и правильно! Художник создал произведение искусства, которое несет отпечаток его таланта - кстати - не всех художников покупаю репродукции через 100 лет, а мосты обычно сносят...
islander пишет:

цитата:

неубедительно:

мне лень повторять тезисы -см. выше... нравиться - воруйте - только девочку из себя не стройте...

 Отправлено: 01.11.10 15:04. Заголовок: ser56 пишет: хотите..

ser56 пишет:

цитата:

хотите отменить право наследования? было уже в СССР - стало лучше?

В СССР вообще была довольно оригинальная система в части авторского права. :-)
ser56 пишет:

цитата:

нет! Патент это НЕ готовое изделие....

А сценарий к кинофильму, к примеру, тоже не готовое изделие, однако защищается авторским правом. :-)
ser56 пишет:

цитата:

вы дуркуете? а причем тут мост/дом/стадион? Строитель получил зарплату...

А режиссер, к примеру, работал видимо бесплатно, только из расчета будущих авторских отчислений?
ser56 пишет:

цитата:

и правильно! Художник создал произведение искусства, которое несет отпечаток его таланта - кстати - не всех художников покупаю репродукции через 100 лет, а мосты обычно сносят...

Ну знаете ли, 99% так называемых художественных произведений отправляются на свалку без всякого сожаления. Для потомков остаются единицы. Те же УС-2 (вспомнив тему топика) достойны свалки вполне, однако по всем формальрным признакам подпадают под защиту авторского права, а наследники радостно потирают руки - это ж сколько лет можно ... эээ... радоваться жизни. :-)
ser56 пишет:

цитата:

мне лень повторять тезисы -см. выше... нравиться - воруйте - только девочку из себя не стройте...

то есть как я понял обосновать обвинение

цитата:

так что вы вор и пособник...

нечем? Что как раз подпадает подподает под действие некоторых нормативных документов

 Отправлено: 01.11.10 15:10. Заголовок: islander пишет: сце..

islander пишет:

цитата:

сценарий к кинофильму, к примеру, тоже не готовое изделие, о

отнюдь - их публикуют...
islander пишет:

цитата:

А режиссер, к примеру, работал видимо бесплатно, только из расчета будущих авторских отчислений?

кроме него есть и инвестор - продюсер, которому банально надо отбить деньги за фильм...
islander пишет:

цитата:

Те же УС-2 (вспомнив тему топика) достойны свалки вполне,

это ваше мнение, причем крайне спорное При всех косяках УС-2 выбивается из ряда современных фильмов и будет существовать ДОЛГО! Пена скоро спадет, люди посмотрят и убедяться - это НЕПРЕВЫЧНО! Сравнивать с "Первым после бога" или "Последним бронепоездом" и т.п. просто нельзя...
islander пишет:

цитата:

а наследники радостно потирают руки - это ж сколько лет можно ... эээ... радоваться жизни.

забавно - ЧТО вас до ЧУЖИХ бабок? Напишите шедевр и пусть ваши внуки стригут бабло... Может это ЗАВИСТЬ?
islander пишет:

цитата:

нечем?

отнюдь - вашими словами - см. выше...

 Отправлено: 01.11.10 15:22. Заголовок: ser56 пишет: отнюдь..

ser56 пишет:

цитата:

отнюдь - их публикуют...

Так патенты тоже публикуют. :-)
А сценарий - заготовка, давно ли вы читали какой либо сценарий?
ser56 пишет:

цитата:

кроме него есть и инвестор - продюсер, которому банально надо отбить деньги за фильм...

У моста тоже есть инвестор.
ser56 пишет:

цитата:

это ваше мнение, причем крайне спорное При всех косяках УС-2 выбивается из ряда современных фильмов и будет существовать ДОЛГО

Не было бы спорным не о чем было говорить. Нет,я понимаю, премьера Кармен Бизе закончилась провалом, только мне что то подсказывает что судьба у этих двух опусов будеи несколько различной. :-)
ser56 пишет:

цитата:

забавно - ЧТО вас до ЧУЖИХ бабок? Напишите шедевр и пусть ваши внуки стригут бабло... Может это ЗАВИСТЬ?

Нет что вы, я только рад. Пусть не бедствуют. (только не понял, авторское право распространяется только на шедевры? не знал :-) )
Я даже готов сходить в магазин, подкупить болванок, подсоблю немного нуждающимся. :-)
ser56 пишет:

цитата:

отнюдь - вашими словами - см. выше...

Вообще то выскочившее слово

цитата:

вор

нужно подтверждать