Отправлено: 30.10.10 17:43. Заголовок: Вообще занятно смотр..
Вообще занятно смотрится тема в заставке - открываешь главную страницу и вопрос - Когда на Руси было жить хорошо. А чуть ниже сразу ответ - Сегодня. Весельчаг 18.36. Вот и не верь после этого что у машин души не бывает.
Пересчет курса по золоту некорректен. Мы его не жрем и покупаем редко. У них вышел курс советского рубля и сегодняшнего - 1 к 150, а это не так. Например при пересчете по хлебу 25 копеек и 15 рублей - 1 к 60. По колбасе 3 рубля и рублей 150 - 1 к 50 По машинам примерно также.
Вообще по моему корректно считать 1 к 80 - 1 к 100. За царские времена не скажу - я их не застал
Посмотрел, и вспомнил, что как-то на заседании кафедры, посвящённому 23 февраля, профессор (нет не Ser 56, а наш профессор), что в табели о рангах профессор приравнивается к генералу. Начали искать аналог аспиранта. Ничего, кроме прапорщика, не нашли))))
Пересчет курса по золоту некорректен. Мы его не жрем и покупаем редко.
Некорректен. Тем более оно сейчас взлетело в цене на мировом рынке. С другой стороны тут что брать за сравнение, скажем водка 1 к 20, а транспорт 1 к 400-450. cyr пишет:
Врёте*с , батенька! Если говорить о хлебе , т.е. о чёрном хлебе то мы имеем в совсоюзе кирпичик стоимостью 16 копеек и сегодня кирпичик стоимостью в 22 рубля (я только что из магазина).Можно , конечно считать советский хлеб из цены самого низкокачественного ""Ржаного" в 12 копеек ценой в совсоюзном Ленинграде , а сегодняшний хлеб брать в исполнении "в нарезке" - на 3 рубля дороже.Однако я беру цену самого простого и без искажений в обе стороны "Дарницкого" в кирпичике , а не в круглом и получаем мы тогда 16 копеек-22 рубля. Таким образом мы получим что советский хлеб был в 137.5 раз дешевле нынешнего , а не в 60 как у Вас!
Сообщение: 2664
Настроение: волчье
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: а черт разберёт , сам не пойму, кто надо тот знает
Репутация:
11
Отправлено: 31.10.10 12:21. Заголовок: MG пишет: По колбас..
MG пишет:
цитата:
По колбасе 3 рубля и рублей 150 - 1 к 50
Так же блудняк получаем! Колбаса "Докторская" стоила в совсоветском Ленинграде 2 рубля 20 копеек за килограмм и только что я приобрёл ту же "Докторскую" по цене 280 рублей за килограмм , т.е. мы получим что советские деньги в колбасе в 127 раз с копейками были "дешевле"!
Врёте*с , батенька! Если говорить о хлебе , т.е. о чёрном хлебе то мы имеем в совсоюзе кирпичик стоимостью 16 копеек и сегодня кирпичик стоимостью в 22 рубля (я только что из магазина).ожно , конечно считать советский хлеб из цены самого низкокачественного ""Ржаного" в 12 копеек ценой в совсоюзном Ленинграде , а сегодняшний хлеб брать в исполнении "в нарезке" - на 3 рубля дороже.Однако я беру цену самого простого и без искажений в обе стороны "Дарницкого" в кирпичике , а не в круглом и получаем мы тогда 16 копеек-22 рубля. Таким образом мы получим что советский хлеб был в 137.5 раз дешевле нынешнего , а не в 60 как у Вас!
Да ниче я не вру Саныч. В городах оно от 16 стоило, причем больше в москарепах, в провинции 22-25 а у нас в поселке всегда было 25 коп. Причем не в одном поселке, а везде по области. А сейчас стоит 12-13 рублей. Что в "Магните", что в прочих магазинах. Буханка белого хлеба. Хочешь сравнивать самую хорошую и плохую лошадь - пожалуйта. Я беру обычную буханку белого хлеба.
Отправлено: 31.10.10 12:31. Заголовок: Ужасный пишет: Так ..
Ужасный пишет:
цитата:
Так же блудняк получаем! Колбаса "Докторская" стоила в совсоветском Ленинграде 2 рубля 20 копеек за килограмм и только что я приобрёл ту же "Докторскую" по цене 280 рублей за килограмм , т.е. мы получим что советские деньги в колбасе в 127 раз с копейками были "дешевле"!
Сообщение: 2665
Настроение: волчье
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: а черт разберёт , сам не пойму, кто надо тот знает
Репутация:
11
Отправлено: 31.10.10 12:41. Заголовок: MG пишет: В городах..
MG пишет:
цитата:
В городах оно от 16 стоило, причем больше в москарепах
MG пишет:
цитата:
Буханка белого хлеба. Хочешь сравнивать самую хорошую и плохую лошадь - пожалуйта. Я беру обычную буханку белого хлеба.
Я говорил о цене в совковом Ленинграде , а он можно сказать был "визитной карточкой" всего совсоюза и меня всю молодость кормили именно чёрным хлебом по 16 копеек , а был "Ржаной" из гороха и непонять ченго и был белый хлеб "Пшеничный" в кирпичиках и последний стоил в Ленинграде 20 копеек и сегодня "Пшеничный" (правда только круглый) стоит 34 рубля в Питере. MG пишет:
цитата:
А сейчас стоит 12-13 рублей.
Может в каком селе тьмутараканского края и дешевле , но мы должны брать стат.выборку и Питер в данном случае побеждает как оптимум.По количеству сконцентрированного процента населения и по отсуствию московской ситуации с накачкой деньгами и соответствующей безалаберностью.
Сообщение: 2666
Настроение: волчье
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: а черт разберёт , сам не пойму, кто надо тот знает
Репутация:
11
Отправлено: 31.10.10 12:43. Заголовок: MG пишет: У нас Док..
MG пишет:
цитата:
У нас Докторская стоит 160
Я повторяю : в селе в тьмутараканском крае может столить и дешевле , но процент населения проживающего в том селе и соответственно пользующегося такими ценами мизерен! В этом отношении Питер оптимален для оценки ситуации.
Сообщение: 2667
Настроение: волчье
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: а черт разберёт , сам не пойму, кто надо тот знает
Репутация:
11
Отправлено: 31.10.10 12:55. Заголовок: MG пишет: Такой у н..
MG пишет:
цитата:
Такой у нас сейчас рублей 10 стоит.
Если чёрный "Дарницкий" стоит в ваших краях по 10 рублей то у нас он стоит 22-25 рублей и нас (живущих в Питере) мягко говоря больше чем тех кто живёт у вас. MG пишет:
цитата:
22 коп. в Саратове и 24-25 у нас
Белый "Пшеничный" в кирпичиках стоил в Ленинграде 20 копеек , но мы его не любили (быстро и "не вкусно" черствел) и предпочитали "Пшеничный" круглый и он стоил 22 , а чуть позже 24 копейки и сейчас стоит 34 рубля! MG пишет:
цитата:
Магниты и пятерочки везде одинаковы
Не уверен , не уверен! Поставки то разные , а в Питере чаще ходят в "Дикси" чем в "Пятёрочки" , но это уже частности.
2-30. Была еще не совсем съедобная за 2-10, была дорогая Останкинская по 2-90.
Самая дерьмовая колбаса типа "Докторская" была по 1 рублю 80 копейкам , а дешвле были всяческие "Чайные" и "Ливерные" (последних было несколько сортов от 1р20коп до 1р60коп) и та что по дороже была вполне и вкусна и съедобна.
Самая дорогая Докторская была по 2 рубля 40 копеек и она отличалась упаковкой не в полиэтилен , а в шкурку!
Отправлено: 31.10.10 13:48. Заголовок: islander пишет: В ..
islander пишет:
цитата:
В смысле цен нет.
А что цены ? Галимый импорт. В принципе везде одно и то же.
Ужасный пишет:
цитата:
а дешеле были всяческие "Чайные" и "Ливерные" (последних было несколько сортов от 1р20коп до 1р60коп) и та что по дороже была вполне и вкусна и съедобна.
Сообщение: 2669
Настроение: волчье
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: а черт разберёт , сам не пойму, кто надо тот знает
Репутация:
11
Отправлено: 31.10.10 13:54. Заголовок: MG пишет: А что цен..
MG пишет:
цитата:
А что цены ? Галимый импорт. В принципе везде одно и то же
Что-то Вы заговариваетесь.Хлеб , крупы , яйца , молочные продукты (за исключением масла - отечественнное полное гавно) , овощи (за исключением картошки - она примерно 50 на 50) , кура (может в Питере из-за развитой сети птицефабрик) - это гарантировванные продукты российского производства. Некоторое количество импортных йогуртов мало по проценту по сравнению с питерским и московским производством , мясо надо покупать в иных магазинах (фирменных от произодителя) , конечно картошка в основном или с югов и масло надо брать только финское , но в целом продукты большей частью российские! MG пишет:
цитата:
сейчас она - 60-70 рублей
Не знаю как у Вас , а самые дешёвые колбасы в Питере - это типа "Чайной" по 150 рублей за кило , а вот "Ливерной" я не видел уже много лет , а меня к ней приучил любивший её покойник папа.
Отправлено: 31.10.10 14:12. Заголовок: Ужасный пишет: это ..
Ужасный пишет:
цитата:
это гарантировванные продукты российского производства.
Большей частью из импортного сырья
Ужасный пишет:
цитата:
Не знаю как у Вас , а самые дешёвые колбасы в Питере - это типа "Чайной" по 150 рублей за кило , а вот "Ливерной" я не видел уже много лет , а меня к ней приучил любивший её покойник папа.
Саныч, ну чё я врать что ли буду ? Молоко в пакетах 25 руб\литр, в бутылках - 32, майонез 0,25 - 19-25 руб, мясо с рук - свинина, говядина - рублей по 170 за кг свежак, яйца с рук - 30 руб\десяток, в магните - 25-50 руб. и т.д.
Сообщение: 2670
Настроение: волчье
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: а черт разберёт , сам не пойму, кто надо тот знает
Репутация:
11
Отправлено: 31.10.10 14:36. Заголовок: MG пишет: Большей ч..
MG пишет:
цитата:
Большей частью из импортного сырья
А подумать?Куры синявинской птицефабрики из импортного сырья что ли? MG пишет:
цитата:
Молоко в пакетах 25 руб\литр, в бутылках - 32, майонез 0,25 - 19-25 руб, мясо с рук - свинина, говядина - рублей по 170 за кг свежак, яйца с рук - 30 руб\десяток, в магните - 25-50 руб. и т.д.
Молоко за литр от 27 до 45 рублей (от тары и больше от жирности). Майонез от 12 до 30 рублей за тубу. Мясо немороженное (свинина-говядина) от 160 до 350 рублей за кило. Яйца производство Лен.области от 32 до 43 рублей за десяток. Масло (именно не спред а масло!) по 280-350 рублей за кило. Сметана местного производства от 50 рублей (20%) и выше за кило. сыры самые дешёвые по 200 рублей кило , а нормальные по 250 и выше. Цены взяты из дешёвых магазинов , а верхняя планка может быть много-много выше.
Разве я говорил о вранье? Я говорил о том что в Питере условия иные и напоминал о том что населения в Питере гораздо больше чем где бы то ни было , з исключением Москвы и надо помнить что примерно 1\5 населения живёт в столицах!
Сообщение: 2671
Настроение: волчье
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: а черт разберёт , сам не пойму, кто надо тот знает
Репутация:
11
Отправлено: 01.11.10 08:26. Заголовок: Тупицам и трусам в с..
Тупицам и трусам в совковом концлагере , да-да-да , именно КОНЦЛАГЕРЕ на всю страну , было проще чем сейчас! Вот из этого и надо всё выстраивать и постоянно помнить о том что все "бесплатные" блага социализма были оплачены с лихвой тем что именовалось ОБЩЕСТВЕННЫМИ ФОНДАМИ ПОТРЕБЛЕНИЯ.Ради насыщения этих фондов все зарплаты в совсоюзе были грабительски урезаны и чем более высококвалифицированен был человек тем больше ему НЕДОПЛАЧИВАЛИ , а сами эти фонды разграблялись на всяческие совковые пидерастии нещадно.Потому то мы и сегодня имеем очереди ещё советских "очередников" на жильё и разрушающийся жиой фонд из-за отсуствия плановых ремонтов уже 30-40 лет назад! А если вспомнить что всё государственное имущество социалистического совсоюза имело ранее своих реальных создателей и хозяев то можно говорить и о том что совок просто паразитировал на том что разбазаривал отнятое у своих граждан (или их семей)!
что все "бесплатные" блага социализма были оплачены с лихвой тем что именовалось ОБЩЕСТВЕНННЫМИ ФОНДАМИ ПОТРЕБЛЕНИЯ
Всегда ломал голову, что это за неведомые общественные фонды потребления. А вообще надо было устроить голосование - когда было лучше (в отрыве от колбасного коэффициента) с вариантами - в РИ, при ИВС, во времена оттепели, застоя, перестройки или сейчас
Общественные фонды потребления - это известнейший наёб совсоюза.Типа они есть , а реально их нет и идиоты не понимают (или не хотят понимать!!!) что все так называемые "бесплатные блага социализма" были десятикратно-стократно-тысячекратно оплачены недоплатой зарплат с мотивацией этими самыми "фондами". Однако сейчас многое изменилось к лучшему и нет этих грабительских фондов и всё можно оспорить.Как пример : вчера я себя "освободил" от квартплаты с ноября и др марта в связи с зачётом в квартплату стоимости ремонта протечки произошедшей по вине жилкомсервиса.Деньги не малые и в совке такое было просто не возможно , а это только первая моя претензия , ведь в рассмотрении и вторая - на ущерб моему имуществу.
А относительно цен в Питере - вот данные с чека : масло сливочное 0.5 кг стоимость 138рублей 10 копеек ; молоко 1литр стоит 37рублей 90копеек ;батон "Домашний" в нарезке стоит 25рублей 60 копеек ; хлеб "Столовый" в нарезке стоит 26рублей 10 копеек. Вот и можете пересчитывать подевение денег по хлебу в Ленинграде-Питере!
Сообщение: 802
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация:
0
Отправлено: 02.11.10 12:12. Заголовок: Ужасный пишет: Как ..
Ужасный пишет:
цитата:
Как пример : вчера я себя "освободил" от квартплаты с ноября и др марта в связи с зачётом в квартплату стоимости ремонта протечки произошедшей по вине жилкомсервиса.Деньги не малые и в совке такое было просто не возможно
Пример не самый удачный, в СССР конечно такого быть не могло, ибо не актуально - квартплата за месяц обходилась примерно как кило колбасы (у кого была жилплощадь, разумеется) :-)
Отправлено: 02.11.10 12:32. Заголовок: islander пишет: А во..
islander пишет:
цитата:
А вообще надо было устроить голосование - когда было лучше (в отрыве от колбасного коэффициента) с вариантами - в РИ, при ИВС, во времена оттепели, застоя, перестройки или сейчас
СССР конечно такого быть не могло, ибо не актуально - квартплата за месяц обходилась примерно как кило колбасы
А Вы прочитали то что я говорил чуть выше о "Общественных фондах потребления"? Ведь именно из этих фондов в советские годы ЯКОБЫ содержалось жильё и тогда мой ремонт бы должны были оплачивать именно из этих фондов.Сегодня этих фондов нет и зарплаты ради них не урезают и потому выросли квартплата.По идее именно отсуствие этих фондов и по современному ДОТАЦИИ государства и является причиной роста квартплаты выше инфляции. В советские годы мой ремонт делали бы тяп-ляп бракоделы из жилконторы и теми материалами что у них были на складе.Сегодня я делал ремонт силами очень достойной фирмы и использовал те материалы что я сам выбрал - да , дороже , но всю стоимость мне зачли в счет пусть и выросшей квартплаты! Почувствуйте разницу : тогда "хавай что дают" и давали мало и дерьмо , но за это дерьмо ещё надо было побегать и на основании этакого кидалова ещё и опускали по зарплате в разы по сравнению с коллегами из-за рубежа.Сегодня я сам выбираю и сам оплачиваю из заработанного , но получаю качественно и быстро и потом все затраты имею возможность возложить на квартплату. Конечно в таком случае выгоднее получать без пресловутых отчислений на "Общественные фонды потребления" и мириться с возросшей квартплатой!
Сообщение: 807
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация:
0
Отправлено: 02.11.10 16:15. Заголовок: ser56 пишет: я за о..
ser56 пишет:
цитата:
я за однокомнатную платил 10 руб...
Значит как за кило копченой колбасы
Ужасный пишет:
цитата:
Конечно в таком случае выгоднее получать без пресловутых отчислений на "Общественные фонды потребления" и мириться с возросшей квартплатой!
Ну в общем то это справедливо, я имею в виду реальную квартплату без дотаций, иначе как в советские времена скидываются все, а пользуются те, кто получил жилье.
И сейчас - кило хорошей колбасы стоит рублей 800. Просматривается коэффициэнт инфляции 80-100. Советский рубль=80-100 российских. По факту квартплата возросла с тех времен раза в 2-3. Не так критично. Пример ? Электроэнергия стоила 1 коп\квт, а сейчас 2,09 руб. Т.е. возросла в 2 раза.
Отправлено: 02.11.10 17:01. Заголовок: Бирсерг пишет: Что ..
Бирсерг пишет:
цитата:
Что за колбаса?
Ценники видал, но не читал. Сам посуди - колбаса из мяса должна стоить всяко дороже чем кило мяса. Мясо за кило стоило рубля 2 в СССР и рублей 200 сейчас.
Сообщение: 2684
Настроение: волчье
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: а черт разберёт , сам не пойму, кто надо тот знает
Репутация:
11
Отправлено: 02.11.10 17:33. Заголовок: MG пишет: И сейчас ..
MG пишет:
цитата:
И сейчас - кило хорошей колбасы стоит рублей 800.
Что-то с этим продуктом у вас дороговато.В Питере хорошая колбаса стоит от 350 рублей до 600 рублей.Я имею в виду настоящие салями , сыро- и твёрдокопчёные.
Сообщение: 2685
Настроение: волчье
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: а черт разберёт , сам не пойму, кто надо тот знает
Репутация:
11
Отправлено: 02.11.10 17:37. Заголовок: MG пишет: Сам посуд..
MG пишет:
цитата:
Сам посуди - колбаса из мяса должна стоить всяко дороже чем кило мяса. Мясо за кило стоило рубля 2 в СССР и рублей 200 сейчас.
Сложно.Мясо разное бывает , лучшие колбасы из конины , а вот кило мяса стоит в Питере от 140 рублей и до 250 рублей , могут быть дешёвые требуха и кости и дорогущие вырезки из молочных поросяток и т.д. , но в целом от 140 до 250 рубликов. Хотя пропорция в порядке верно подмечена , но порядок уж больно не точное исчисление - хочется до долей процента стат.данные иметь!
Сообщение: 3724
Настроение: «Когда опадают цветки сакуры – пусть опадают. Пропитаны ветви и листья глубокой печалью…»
Зарегистрирован: 19.11.08
Репутация:
3
Отправлено: 02.11.10 19:03. Заголовок: При СССР построить к..
При СССР построить кооперативную квартиру было дешевле, чем сейчас по любой ипотеке. Одно плохо - на всех желающих кооперативов не хватало. имхо - одна из главных проблем и ошибок СССР 70-х-80-х, ограничения по жилью. Пусть не бесплатное всем, пусть хотя бы не сдерживали кооперативное строительство.
Ого! судя по всему MG покупает продукты исключительно в московском инет магазине. :-) Знакомы товары там с охрененной наценкой. office hamster пишет:
цитата:
Одно плохо - на всех желающих кооперативов не хватало. имхо - одна из главных проблем и ошибок СССР 70-х-80-х, ограничения по жилью. Пусть не бесплатное всем, пусть хотя бы не сдерживали кооперативное строительство.
Да вроде все ограничивалось мощностями домостроительных комбинатов. Сейчас объем строительства 1990 года так и не достигнут.
Ого! судя по всему MG покупает продукты исключительно в московском инет магазине. :-) Знакомы товары там с охрененной наценкой.
...Хотите приобретать качественные и свежие продукты питания, но не знаете где можно их купить в Москве недорого?
Добро пожаловать к нам в магазин!
Наш магазин находится на Дорогомиловском рынке павильон № 181, (2-32). На сегодняшний день Дорогомиловский рынок – это не только качественные продукты питания от ведущих поставщиков, но и в достаточной степени высокий уровень обслуживания. По результатам опроса, проведенных среди жителей столицы, Дорогомиловский рынок был признан одним из лучших на территории столицы.
Мы специализируемся как на оптовой продаже продуктов питания для ресторанов, кафе, баров и магазинов так и на розничной продаже.
Поставляемые нашей компанией продукты питания проходят тщательный контроль качества, а потому, совершая покупку, Вы можете не сомневаться в том, что делаете выбор в пользу, действительно, качественных продуктов....
Поставляемые нашей компанией продукты питания проходят тщательный контроль качества, а потому, совершая покупку, Вы можете не сомневаться в том, что делаете выбор в пользу, действительно, качественных продуктов....
Сообщение: 2691
Настроение: волчье
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: а черт разберёт , сам не пойму, кто надо тот знает
Репутация:
11
Отправлено: 05.11.10 14:20. Заголовок: MG пишет: И наценка..
MG пишет:
цитата:
И наценка там не охренительная и Вы незнакомы.
В магазинах по разному случается. Я предпочитаю закупаться на рынке или в фирменном мясном магазине от производителя , на крайняк в "Дикси" , а мой брат в "Ленте" чаще затаривается - всё по разному и единого правила не вывести. Одно можно сказать точно : после развала совсоюза не только импорт заполнил продуктовые прилавки во всём своём искрящемся изобилии ярких мулек , но и производство на территории совсоюза воспряло.Есть от мяса качества ранее не виданого и колбас всех сортов (от простой "Докторской" и через "Салями" всяческие к таким изыскам как "Еврейская") до таких вещей "на ценителя" как армянские соуса "Ткемалевый" , "Гранатовый" или живых раков и т.д. , да не дёшево , но есть всё и не надо мучительно изобретать чем наполнить праздничный и обыденный стол - только деньги плати и всё получишь!
islander пишет: цитата: Ого! судя по всему MG покупает продукты исключительно в московском инет магазине. :-) Знакомы товары там с охрененной наценкой. И наценка там не охренительная и Вы незнакомы.
По первому пункту не знаю. По второму глядя там цену блока Честера 475.86 р и сравнивая с ценами в питерских сетях - около 300. Конечно не охренительная. Правда в чем спор так и не понял.
Отправлено: 05.11.10 18:55. Заголовок: NMD пишет: Судя по ..
NMD пишет:
цитата:
Судя по всему между годами 1480 и 1580 РХ
До Ивана Грозного какой-то английский путешественник описывал изобилие в этой стране... Иоанн Васильевич - вот поворотная точка в маршруте истории российской!
Но и он сам - как раз та отдельная личность, которая способна была сыграть роль в истории
"Личности" появляются когда они нужны. И играют ту роль, которую должны играть в силу обьективных причин. Грозный был продолжателем политики своих предшественников. А все его заморочки и семейные дрязги -- мелочи. Думаешь, не убей он сына, не было бы смуты? Так смута и произошла после пяти-шести лет засух, дождей и прочих неурожаев. И это при Годунове -- лучшего царя придумать трудно.
Три, но первый -- самый эпичный. В Артиллерийском музее в Питере выставлен фрагмент его доспеха, интересно, настоящий, фальшивка или новодел? Вроде клеймо какое-то итальянское.
интересно, настоящий, фальшивка или новодел? Вроде клеймо какое-то итальянское.
Попадались почти смытые дождем вывески с кренделями и сапогами, кое-где с нарисованными синими брюками и подписью какого-то Аршавского портного; где магазин с картузами, фуражками и надписью: «Иностранец Василий Федоров»; где нарисован был бильярд с двумя игроками во фраках, в какие одеваются у нас на театрах гости, входящие в последнем акте на сцену.
До Ивана Грозного какой-то английский путешественник описывал изобилие в этой стране... Иоанн Васильевич - вот поворотная точка в маршруте истории российской!
Во во, я еще слышал по Эху Москвы что изобилие без демократии невозможно.
Отправлено: 11.11.10 13:32. Заголовок: NMD пишет: смута и ..
NMD пишет:
цитата:
смута и произошла после пяти-шести лет засух
Смута произошла после того как в атмосфере нравственного разложения, доносов, отце- и сыно- убийств, многоженства вырасло поколение которое превыше всего ставило свое "Я". Человеки эпохи "Возрождения". И с теми же последствиями что и в Европе в то же время...
Сообщение: 3750
Настроение: «Когда опадают цветки сакуры – пусть опадают. Пропитаны ветви и листья глубокой печалью…»
Зарегистрирован: 19.11.08
Репутация:
3
хм. Huaynaputina - разве читается ни с "Х" ? хотя в любом случае, чего бы он на не метил, я этому вулкану не завидую. ему ни какой нибудь там ТупакАмару, он ведь и замочить может.
Сообщение: 3754
Настроение: «Когда опадают цветки сакуры – пусть опадают. Пропитаны ветви и листья глубокой печалью…»
Зарегистрирован: 19.11.08
Репутация:
3
Смута произошла после того как в атмосфере нравственного разложения, доносов, отце- и сыно- убийств, многоженства вырасло поколение которое превыше всего ставило свое "Я".
И выражением этого ""Я" превыше всего" стал массовый переход на сторону "законного царевича".
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет