Отправлено: 08.11.10 18:01. Заголовок: Брестская крепость

4 ноября вышел в прокат фильм "Брестская крепость".
отзывы с сайта фильма:

цитата:

"Создатели "Брестской крепость" сделали очень важную вещь - они очистили склоняемое направо и налево слово "патриотизм" от всех наносных смыслов и без пошлости и излишнего пафоса показали патриотизм настоящий." (Комсомольская правда (Владивосток), 08.11.2010). "Давно не испытывал такой гордости за страну. Фильм получился отличным во всех отношениях. Тут и актерская игра есть, и операторская работа на отличном уровне. Даже спецэффекты практически идеальны." (Комсомольская правда (Владимир), 08.11.2010).

Сюжет:

цитата:

Фильм рассказывает о героической обороне Брестской крепости, которая приняла на себя первый удар немецких фашистских захватчиков 22 июня 1941 года. С документальной точностью описываются события, происходившие в первые дни обороны. Фильм рассказывает о главных трёх очагах сопротивления, возглавляемых командиром полка Петром Михайловичем Гавриловым (Александр Коршунов), комиссаром Ефимом Моисеевичем Фоминым (Павел Деревянко) и начальником 9-й погранзаставы Андреем Митрофановичем Кижеватовым (Андрей Мерзликин). Линией, связывающей всех героев, является история Сашки Акимова (Алеша Копашов). Именно его глазами мы видим события фильма. Прототипом Сашки был пятнадцатилетний Петя Клыпа, один из немногих выживших защитников Брестской крепости. Фильм рассказывает не только о войне - человеческие отношения главных героев являются очень важной частью фильма. Главная же идея картины лучше всего сформулирована в надписи, обнаруженной на стене одного из казематов «УМИРАЮ, НО НЕ СДАЮСЬ».

сайт фильма:
http://brestkrepost-film.ru/<\/u><\/a>
и трейлер:
http://www.youtube.com/watch?v=07yKGsI5bwQ<\/u><\/a>

ЗЫ кто смотрел?

 Отправлено: 11.11.10 14:48. Заголовок: office hamster пишет..

office hamster пишет:

цитата:

Добровольно пошел на смерть

Мда ?

office hamster пишет:

цитата:

Репрессий власти испугался?

Кнут и пряник - репрессии в сочетании с мощнейшей агитпроповской кампанией.

office hamster пишет:

цитата:

РККА перестроилась по ходу войны и приобрела нужную стойкость

Да никуя там не перестроилось - РККА и в 1941 была достаточно стойкой. Проблема была в тех кто управлял. Ты потери то по операциям посмотри - кровь почем зря до конца войны лили. Просто немцы быстрее закончились. Ну и союзников со счета не сбрасывай. Не забывай что в войне коалиция победила, а у СССР там была роль торпеды или быка.

 Отправлено: 11.11.10 14:52. Заголовок: Бирсерг пишет: 1 нем..

Бирсерг пишет:

цитата:

1 немецкая армия (8-я)разгромила 1 русскую армию (2-ю) Соответственно будь на Востоке вся немецкая армия т.е. 1,2,3,4,5,6 и 7 армии, дело бы кончилось еще хуже

а что наши сделали с австрияками и немцами позже?

 Отправлено: 11.11.10 14:53. Заголовок: Бравый пишет: О том..

Бравый пишет:

цитата:

О том что происходит любой здравомыслящий человек, вне зависимости от своих политических взглядов знал с 12-00 по пололудни 22 июня 1941 года.

Слюни умиления подбери , мудило.
Надо уметь учиться у врага - это классика военной науки , а враг не только заявил что :"Врага надо бить его же оружием и на его территории" , но и намного ранее врагом России было сформулировано правило :"Перевода войны империалистической в гражданскую"!
Так что если бы не политические и идеологические ошибки последователей туповатого ефрейтора то абсолютно нормальным и праведным было бы братание русских с немцами и совместное уничтожение большевистской швали!

 Отправлено: 11.11.10 14:54. Заголовок: MG пишет: РККА и в..

MG пишет:

цитата:

РККА и в 1941 была достаточно стойкой. Проблема была в тех кто управлял. Ты потери то по операциям посмотри - кровь почем зря до конца войны лили.

Так и было. Солдаты воевали против пары противников - немцев и своих командиров. Если уж даже в таком официозе, как ВИЖ, я в девяностые читал статьи, как в 44-45 гробили почем зря целые подразделения на новейших и опаснейших ИС-2

 Отправлено: 11.11.10 14:54. Заголовок: MG пишет: Мда ? д..

MG пишет:

цитата:

Мда ?

добровольно не на войну, а на смерть.
почему не ушли к немцам, не разбежались все поголовно,
а пошли на смерть под командой сталинских генералов,
которые только и умели народ на смерть гнать (допустим такое на время)?

 Отправлено: 11.11.10 14:55. Заголовок: office hamster пишет..

office hamster пишет:

цитата:

почему не ушли к немцам, не разбежались все поголовно, а пошли на смерть под командой сталинских генералов, которые только и умели народ на смерть гнать (допустим такое на время)?

А ты бы как сам ответил - почему?

 Отправлено: 11.11.10 14:56. Заголовок: office hamster пишет..

office hamster пишет:

цитата:

почему не ушли к немцам, не разбежались все поголовно,

А как провести черту между теми кто так сказать "горел" яростью и теми кто просто знал что в тылу остались заложниками его родичи?
Вопрос то не простой!

 Отправлено: 11.11.10 14:56. Заголовок: Бирсерг пишет: Что б..

Бирсерг пишет:

цитата:

Что бы уравнять права нацменов с русскими и удовлетворить их мелкое нацсамолюбие

как вам мозги зас...ли...

Бравый пишет:

цитата:

у меня к этому нацистскому подпевале которому плевать на погибших от рук немцев тысяч и тысяч детей ни капли уважения не осталось. Подонок и мразь, при чем очень глупая циничная и бессовестная мразь

моська, ваше место под лавкой
Бравый пишет:

цитата:

Проф, а тебе еще студенты морду сообща не били? По моему давно пора.

не скулите и не тыкайте, а лучше бабу найдите
Ужасный пишет:

цитата:

Рай , не Рай , но однозначно лучше чем при СССР - легче дышится

Именно!

 Отправлено: 11.11.10 14:58. Заголовок: ser56 пишет: моська..

ser56 пишет:

цитата:

моська, ваше место под лавкой

а твое на виселице, рядом со своими хозяевами из абвера

 Отправлено: 11.11.10 15:00. Заголовок: MG пишет: Просто не..

MG пишет:

цитата:

Просто немцы быстрее закончились. Ну и союзников со счета не сбрасывай. Не забывай что в войне коалиция победила, а у СССР там была роль торпеды или быка.

Хм. Повторю другой вопрос.
К осени 1942 на подконтрольной большевикам территории было населения
было не больше, а скорее всего и меньше, чем у Германии и ее восточных союзников,
без учета оккупированных ими территорий СССР (хотя прибалтику, Галицию вполне можно и за них посчитать).
Аналогично и с пром. мощностями и ресурсами рабочей силы, в т.ч. и квалифицированной.
Что же помешало Германии и союзникам, имея преимущество во всем,
задавить СССР полностью?

 Отправлено: 11.11.10 15:02. Заголовок: Ужасный пишет: и те..

Ужасный пишет:

цитата:

и теми кто просто знал что в тылу остались заложниками его родичи?

для родственников "пропавших без вести" никаких репрессий как системы не было,
до точного установления судьбы пропавшего в случае его измены.

 Отправлено: 11.11.10 15:02. Заголовок: office hamster пишет..

office hamster пишет:

цитата:

Что же помешало Германии и союзникам, имея преимущество во всем, задавить СССР полностью?

Бог

 Отправлено: 11.11.10 15:02. Заголовок: islander пишет: а чт..

islander пишет:

цитата:

а что торговля есть криминал?

1) это совмесный парад - торговля?
2) иногда - да! продавать агрессару
islander пишет:

цитата:

ну это дело темное. Но гимназию с золотой медалью отрицать не станете?

не стану - но это среднее... чего уж темнее - ФИО


MG пишет:

цитата:

Так ведь и немцы мочили чурок

проблема в том, что до него это не доходит...

 Отправлено: 11.11.10 15:02. Заголовок: ser56 пишет: а что ..

ser56 пишет:

цитата:

а что наши сделали с австрияками и немцами позже?

вам что в лоб, что по лбу.

http://www.grwar.ru/library/Nelipovich-Exhaustion/NE_00.html<\/u><\/a>

до конца года, по данным штаба фронта, направляемым ежедневно в Ставку, потери в результате наступления А. А. Брусилова составили: убитыми - 2 930 офицеров и 199 836 солдат, ранеными - 14 932 офицера и 1 075 959 солдат, пропавшими без вести- 928 офицеров и 151 749 солдат, всего 18 006 офицеров и 1 436 134 солдата{50}. Австро-венгерский Северный фронт с мая по декабрь (включая действия под Барановичами и в Румынии) потерял 1 294 офицера и 43 764 солдата убитыми, 4 769 офицеров и 211 705 солдат ранеными и 5981 офицера и 371 818 солдат пропавшими без вести. Германские войска потеряли в полосе наступления Брусилова 140 тыс. убитыми, ранеными и пропавшими без вести{51}.
Таким образом, соотношение потерь русских войск к потерям противника составило 2:1. Правда, русские войска захватили большое количество пленных и трофеев - 417 тыс. пленных, 1 745 пулеметов, 448 минометов и бомбометов, 581 орудие и другое военное имущество{52}. Но людские потери были гораздо тяжелее - в 5 раз выше, чем у противника. Если учесть, что из миллиона раненых в мае-октябре 1916 г. в строй вернулось только 204 тыс. человек{53}, то следует отметить, что русская армия была совершенно обескровлена.

Наступление летом 1916г. стало ярким проявлением менталитета русских военачальников, для которых солдаты остались теми же рекрутами, цель жизни которых - умереть на поле брани. Но ситуация была давно иной: запасный и ратник шли на войну, чтобы вернуться. Поэтому самоубийственное истребление армии вызвало чувство бурного негодования в российском обществе.
Вот лишь некоторые отклики современников и участников событий. "Операция на Юго-Западном фронте велась при значительном превосходстве сил с нашей стороны, но тем не менее порыва едва хватило на учинение прорыва, дальше для использования не было уже ни сил, ни средств" (генерал-лейтенант П.С. Балуев, начальник штаба 8-й армии).
"Брусиловский прорыв действительно удался отлично, но, когда мы вышли в поле, когда мы сбили с себя оковы неприятельских укрепленных полос, когда нам надо было маневрировать, и мы встретились со злой волей противника в более разнообразных ее проявлениях, чем при прорыве, то стратегия отплатила за пренебрежение к ней и привела нас к ковельскому тупику... Традиционная судьба русского народа вытаскивать каштаны из огня для других не оставила его и в летнюю кампанию 1916 года. Она принесла больше пользы нашим союзникам, чем нам" (генерал от инфантерии A.M. Зайончковский, командир 30-го армейского корпуса, затем командующий Добруджанской армией).
"...Летняя операция 1916г. является первым фактом, обусловившим разложение русской армии, проявившееся осенью и зимой этого года. Это разложение представляется крупным звеном цепи событий падения прежней государственности" (А.А. Свечин, полковник, командир 8-го Финляндского стрелкового полка).
"Русское высшее командование либо не имеет заранее подготовленных планов операций, либо, если их имеет, то их не выполняет... Высшее командование не имеет единообразных методов обороны и нападения и не умеет подготовлять наступление... Высшее командование не считается с потерями живой силы и не проявляет достаточной заботливости о солдатах... Армия отчетливо сознает, что если эти причины не будут устранены, то победы мы, несмотря ни на какие жертвы, не добьемся" (М.В. Родзянко, председатель IV Государственной думы).
"Эти потери были тем более чувствительны, чем слабее было сознание в необходимости их для России... В народных массах доверие к правительству и вера в союзников были окончательно подорваны" (Н.Н. Головин, генерал-лейтенант, начальник штаба 7-й армии){56}.

 Отправлено: 11.11.10 15:04. Заголовок: office hamster пишет..

office hamster пишет:

цитата:

Что же помешало Германии и союзникам, имея преимущество во всем, задавить СССР полностью?

Действия союзников!
Налёты на Германию и поставки по ленд-лизу сразу же сказывались на положении дел.К тому же огромные расстояния немецкий тыл не мог "переварить" в следствии отвлечения значительных ресурсов на противостояние англо-саксам.

 Отправлено: 11.11.10 15:09. Заголовок: весельчаг пишет: А ..

весельчаг пишет:

цитата:

А ты бы как сам ответил - почему?

не знаю. м.б. народ был здоровее,
и нелюбовь к советской власти не затмила людям мозги так,
как это происходит сейчас

 Отправлено: 11.11.10 15:11. Заголовок: Ужасный пишет: Дейс..

Ужасный пишет:

цитата:

Действия союзников! Налёты на Германию и поставки по ленд-лизу сразу же сказывались на положении дел.К тому же огромные расстояния немецкий тыл не мог "переварить" в следствии отвлечения значительных ресурсов на противостояние англо-саксам.

Накуя лить воду на мельницу уничижителей русского народа В ПМВ войну действия союзников были куда более активными, но РИ не устояла.

 Отправлено: 11.11.10 15:13. Заголовок: office hamster пишет..

office hamster пишет:

цитата:

нелюбовь к советской власти не затмила людям мозги так, как это происходит сейчас

А может просто не хватало
А)информированности
Б)грамотности
В)особенно подверженны всяческим посулам типа "МММ" люди малограмотные и не развитые
Г)ещё не устали быть терпилами-мученниками и особенно такому подверженны люди малограмотные и не развитые.
Прошло время , малость выросла грамотность и развитость , спала пелена надежд и страхов и повысилась информированность и ... вот и выводы стали иные делать.

 Отправлено: 11.11.10 15:15. Заголовок: Бирсерг пишет: Наку..

Бирсерг пишет:

цитата:

Накуя лить воду на мельницу уничижителей русского народа В ПМВ войну действия союзников были куда более активными, но РИ не устояла

Что-то мало вразумительное брякнул скобарь.Кто-нибудь может его словеса на нормальный язык перевести?

 Отправлено: 11.11.10 15:18. Заголовок: Ужасный пишет: Налё..

Ужасный пишет:

цитата:

Налёты на Германию и поставки по ленд-лизу сразу же сказывались на положении дел.К тому же огромные расстояния немецкий тыл не мог "переварить" в следствии отвлечения значительных ресурсов на противостояние англо-саксам.

осенью 1942 налеты и ленд-лиз были в малых масштабах,
равно как и отвлечение ресурсов на противостояние англосаксам.
до середины лета 1943 с восточного фронта сухопутные части не снимались с целью противостояния англо-саксам,
а лишь для отвода в тыл на отдых-пополнение и т.п.
расстояния от Урала до Москвы того же порядка, что и расстояния до туда же от западных границ СССР