Отправлено: 08.11.10 18:01. Заголовок: Брестская крепость

4 ноября вышел в прокат фильм "Брестская крепость".
отзывы с сайта фильма:

цитата:

"Создатели "Брестской крепость" сделали очень важную вещь - они очистили склоняемое направо и налево слово "патриотизм" от всех наносных смыслов и без пошлости и излишнего пафоса показали патриотизм настоящий." (Комсомольская правда (Владивосток), 08.11.2010). "Давно не испытывал такой гордости за страну. Фильм получился отличным во всех отношениях. Тут и актерская игра есть, и операторская работа на отличном уровне. Даже спецэффекты практически идеальны." (Комсомольская правда (Владимир), 08.11.2010).

Сюжет:

цитата:

Фильм рассказывает о героической обороне Брестской крепости, которая приняла на себя первый удар немецких фашистских захватчиков 22 июня 1941 года. С документальной точностью описываются события, происходившие в первые дни обороны. Фильм рассказывает о главных трёх очагах сопротивления, возглавляемых командиром полка Петром Михайловичем Гавриловым (Александр Коршунов), комиссаром Ефимом Моисеевичем Фоминым (Павел Деревянко) и начальником 9-й погранзаставы Андреем Митрофановичем Кижеватовым (Андрей Мерзликин). Линией, связывающей всех героев, является история Сашки Акимова (Алеша Копашов). Именно его глазами мы видим события фильма. Прототипом Сашки был пятнадцатилетний Петя Клыпа, один из немногих выживших защитников Брестской крепости. Фильм рассказывает не только о войне - человеческие отношения главных героев являются очень важной частью фильма. Главная же идея картины лучше всего сформулирована в надписи, обнаруженной на стене одного из казематов «УМИРАЮ, НО НЕ СДАЮСЬ».

сайт фильма:
http://brestkrepost-film.ru/<\/u><\/a>
и трейлер:
http://www.youtube.com/watch?v=07yKGsI5bwQ<\/u><\/a>

ЗЫ кто смотрел?

 Отправлено: 10.11.10 00:12. Заголовок: Бравый пишет: В Чеч..

Бравый пишет:

цитата:

В Чечне были грузинские миротворцы и грузинские мирные граждане хоть один день?

Да, грузины не догадались выдать чеченцам грузинские паспорта . А может и не хотели соединять Чечну.

 Отправлено: 10.11.10 00:49. Заголовок: ..

 Отправлено: 10.11.10 10:22. Заголовок: islander пишет: Еще ..

islander пишет:

цитата:

Еще раз, политику направленную на уничтожение классов или физическое устранение? Политику построить всех в две шеренги или уничтожить?

а ссылка в отдаленные места, лишение имущества - это не физическое уничтожение? Есть один остров на Оби, где сосланные умирали тысячами... слышали?
Бравый пишет:

цитата:

Слушай дебил, кто провоцировал немцев увезти в газенвагенах весь детский сад моего дяди летом 41 года? Проф ты мурло, мурлом и помрешь

скудоумный перестаньте сочинять!

 Отправлено: 10.11.10 10:23. Заголовок: NMD пишет: АССТРЕЛЯН..

NMD пишет:

цитата:

АССТРЕЛЯНЫХ ЛИЧНО СТАЛИНЫМ

и расстрельные списки он не подписывал?

 Отправлено: 10.11.10 11:44. Заголовок: ser56 Говорили уже..

ser56

Говорили уже и не раз на эти темы.
Никто не отрицает (по крайней мере я), что десятки и сотни тысяч людей погибли от голодомора, репрессий и прочих последствий ВОР.
Миллионы?
Не знаю, не уверен...
Все равно сейчас уже практически невозможно уточнить количество павших - и это повод для постоянных спекуляций либерастов и их оппонентов: одни завышают, другие занижают.

В любом случае масштабы несравнимы - жертвами фашистов стали десятки миллионов.
Естественно, тем, кто винит во всех бедах ИВС и коммуниствов, от этого не легче...

Однако, повторюсь - русский народишко никто никогда из наших правителей не жалел, до ВОР была р/яп и 1МВ - там суммарно тоже счет идет на миллионы.
"Не кручинься государь, крепость возьмем - людишков хватить!" (с)

 Отправлено: 10.11.10 11:57. Заголовок: Madcap пишет: В лю..

Madcap пишет:

цитата:

В любом случае масштабы несравнимы - жертвами фашистов стали десятки миллионов.

Сталин и его окружение угробило миллионов 7 в коллективизацию и голодомор, просрали все что можно вначале войны, угробили на фронтах 12 млн чел, когда немцы и их союзники потеряли 5-7 млн.
Оставшиеся ок. 8 млн потерь в Великую Отечественную - частично жертвы военных действий и гражданской войны.
Сталин угробил русского народа больше чем Гитлер А ты до сих пор голосуешь сердцем.

 Отправлено: 10.11.10 12:20. Заголовок: MG пишет: А ты до с..

MG пишет:

цитата:

А ты до сих пор голосуешь сердцем.

Я же тебе там говорил уже в той ветке:
Madcap пишет:

цитата:

На самом деле вопрос поставлен не очень корректно - те, кто рулил в СССР, просто не могли поступить иначе.

Так что "правильно или неправильно" - не совсем понятно. Поступили так, как считали нужным.
Вот если бы вопрос был поставлен так: "Выиграл ли в итоге СССР или проиграл от того, что начал БД с Финляндией?" - дело другое...

MG пишет:

цитата:

Сталин и его окружение угробило миллионов 7 в коллективизацию и голодомор

Madcap пишет:

цитата:

Миллионы? Не знаю, не уверен... Все равно сейчас уже практически невозможно уточнить количество павших

Кто-то делал переписи ДО и ПОСЛЕ? Если нет, тогда о каких-то конкретных цифрах говорить не имеет смысла...

 Отправлено: 10.11.10 12:54. Заголовок: Madcap пишет: Так..

Madcap пишет:

цитата:

Так что "правильно или неправильно" - не совсем понятно. Поступили так, как считали нужным. Вот если бы вопрос был поставлен так: "Выиграл ли в итоге СССР или проиграл от того, что начал БД с Финляндией?" - дело другое...

А при чем здесь Финляндия ? Это всего лишь звено в цепочке. Так, 1 млн потерь из 20 млн.
Ты только прикинь - Кипронос имея 2500 тысячи танков против 600 немецких вчистую просрал приграничное сражение, а ?
И это 1941. А в 42 было то же самое. Просто к 1943 немцы выдохлись - большевистских орд слишком много было.


Madcap пишет:

цитата:

Кто-то делал переписи ДО и ПОСЛЕ?

Батенька, но 4 с лишним миллиона в голодомор 1932\33 большевики ПРИЗНАЛИ - проверь сайты сталинистов... Кажется 4,4 млн.
И более 600 тыс. расстреляных в 1937\38 тоже.
Забыл что в Гулаге за 20 лет умерло более 2 млн и более 1 млн. расстреляно ?
К жертвам Сталина надо относить не 7 млн, а 8-9.
Немцы отдыхают.
И это я еще ВОВ не трогаю.

 Отправлено: 10.11.10 13:01. Заголовок: MG пишет: Просто к ..

MG пишет:

цитата:

Просто к 1943 немцы выдохлись - большевистских орд слишком много было.

с первым согласен, со вторым нет
к ноябрю 1942 под контролем большевиков осталось ресурсов меньше (и населения и пром. потенциала, второго значительно меньше),
чем у Германии (в границах "третьего рейха" 42 года) и ее "восточных" союзников (без Италии)

 Отправлено: 10.11.10 13:12. Заголовок: MG пишет: И это я е..

MG пишет:

цитата:

И это я еще ВОВ не трогаю.

Сталин воевал против Гитлера так, как умел.
А Вы думаете, что в случае победы Гитлера было бы русским лучше ? Я лично думаю, что эстонцам было бы хуже, а русским тем более .

 Отправлено: 10.11.10 13:27. Заголовок: MG пишет: угробили ..

MG пишет:

цитата:

угробили на фронтах 12 млн чел

Затейная логика (с) напал Гитлер а угробил (в том числе и в лагерях военнопленных) Сталин.
Все это низкопробные спекуляции, с тем же успехом можно сказать и столь же последовательно, что приобщение к мировым демократическим ценностям угробило столько то миллионов жителей РФ.

 Отправлено: 10.11.10 13:35. Заголовок: MG пишет: А при чем..

MG пишет:

цитата:

А при чем здесь Финляндия ?

Ты же меня в той ветке обвинял, что я "голосую сердцем"

MG пишет:

цитата:

Ты только прикинь - Кипронос имея 2500 тысячи танков против 600 немецких вчистую просрал приграничное сражение, а ?

Саш, ну ты же не оголтелый резунист - зачем брать цифирки и на бумажке их складывать и вычитать. Недавно же с тобой по тому же 8МК считали - сколько из танков было на ходу, и сколько из них дошло до поля боя.
Общую ситуацию на ЗФ, уровень подготовки и опыта как л.с. так и командных верхов, ситуацию со снабжением, с господством в воздухе и т.д. и т.п. не учитываем?
Будем просто брать калькулятор и делить 2500/600 - во насколько немцы были слабее - и все равно победили, да? Самому-то не смешно?

MG пишет:

цитата:

Батенька, но 4 с лишним миллиона в голодомор 1932\33 большевики ПРИЗНАЛИ - проверь сайты сталинистов... Кажется 4,4 млн. И более 600 тыс. расстреляных в 1937\38 тоже. Забыл что в Гулаге за 20 лет умерло более 2 млн и более 1 млн. расстреляно ?

Я не сталинист, слава богу. И не либераст. Так что кто из них там что признал - это их проблемы...
Хотя если дашь ссылки, почитаю, конечно.

susi пишет:

цитата:

Сталин воевал против Гитлера так, как умел. А Вы думаете, что в случае победы Гитлера было бы русским лучше ? Я лично думаю, что эстонцам было бы хуже, а русским тем более .

Золотые слова!

Деваться-то все равно некуда было. Или лапки кверху - и в крематорий, или с гранатой под танк. Ну еще в хивятину или во власовцы можно было податься - тоже выход.

 Отправлено: 10.11.10 13:38. Заголовок: ser56 пишет: и расс..

ser56 пишет:

цитата:

и расстрельные списки он не подписывал?

Он, он! Только успевал ручку в чернила макать. И подписывал и сам лично расстреливал, а потом поедал останки.
ser56 пишет:

цитата:

а ссылка в отдаленные места, лишение имущества - это не физическое уничтожение?

Конечно уничтожение. Физическое. Разумеется лишение свободы зека да еще и с конфискацией есть растрел.
Во времена студенчества, когда нас оправляли на картошку по условиям жизни казалось, что цель мероприятия - физическое уничтожение, а не сбор урожая.

 Отправлено: 10.11.10 13:38. Заголовок: islander пишет: с ..

islander пишет:

цитата:

с тем же успехом можно сказать и столь же последовательно, что приобщение к мировым демократическим ценностям угробило столько то миллионов жителей РФ.

А так оно и есть. И не только для жителей РФ, но и для всех жителей бывшего СССР. А сколько миллионов их не родилось в результате 25 лет т.н. "реформ" - столько в ВОВ наверно не погибло...
Впрочем, кое-кто ведь у нас "существующее начальство не критикует"

 Отправлено: 10.11.10 13:39. Заголовок: islander пишет: Зат..

islander пишет:

цитата:

Затейная логика (с) напал Гитлер а угробил (в том числе и в лагерях военнопленных) Сталин.

суть таких заявлений в том, что можно (и нужно) было добиться тех же результатов с меньшим количеством жертв.

 Отправлено: 10.11.10 13:52. Заголовок: office hamster пишет..

office hamster пишет:

цитата:

суть таких заявлений в том, что можно (и нужно) было добиться тех же результатов с меньшим количеством жертв.

Так с этим то никто не спорит.
Наверное можно. Вопреки российской традиции гробить кучу народа на достижение цели.
Как в первую мировую, когда Сталин и вообще большевики вроде не рулили, а потери русской армии больше, чем немецкой и австровенгерской, при том, что цель не достигнута.

 Отправлено: 10.11.10 13:55. Заголовок: islander пишет: Воп..

islander пишет:

цитата:

Вопреки российской традиции гробить кучу народа на достижение цели.

с этим тоже islander пишет:

цитата:

никто не спорит

 Отправлено: 10.11.10 13:57. Заголовок: ИВС и большевики "апо..

ИВС и большевики "апофеоз" этой традиции
после них уже и целей то особых не ставили,
так что трудно сказать, прекратилась традиция или нет.
сейчас жертвы есть, а целей нет.

 Отправлено: 10.11.10 13:58. Заголовок: office hamster пишет..

office hamster пишет:

цитата:

суть таких заявлений в том, что можно (и нужно) было добиться тех же результатов с меньшим количеством жертв.

А ведь и правда. А еще Кутузов мог при Бородино людишек поберечь. Петр 1 тоже говорят не щадил ни своих ни чужих.
А еще при татаро-монгольском нашествии на Русь народу-то сколько положили - а ведь по нынешней ситуации в РФ это, можно сказать, гражданская война была - и русские и татары теперь тихо-мирно живут (тьфу-тьфу-тьфу) а тогда мочили друг друга почем зря...
У нас тут полно спецов по РЯВ - каждый второй расскажет, как должен был маневрировать Руднев, в чем ошибся Витгефт, что не сделал Макаров, и где прокололся Рожественский.
И какое-то здоровое зерно в их словах будет.

Послезнанием все сильны.
А в реале было то - что было...

 Отправлено: 10.11.10 14:08. Заголовок: Madcap пишет: А в р..

Madcap пишет:

цитата:

А в реале было то - что было...

в реале пока в Европе творили Данте, Фибоначчи, Коперник, Декарт и прочие,
на восточно-европейских просторах восточные славяне вгоняли друг-друга
сами или с помощью пришлых "татар" в каменный век