Отправлено: 08.11.10 18:01. Заголовок: Брестская крепость

4 ноября вышел в прокат фильм "Брестская крепость".
отзывы с сайта фильма:

цитата:

"Создатели "Брестской крепость" сделали очень важную вещь - они очистили склоняемое направо и налево слово "патриотизм" от всех наносных смыслов и без пошлости и излишнего пафоса показали патриотизм настоящий." (Комсомольская правда (Владивосток), 08.11.2010). "Давно не испытывал такой гордости за страну. Фильм получился отличным во всех отношениях. Тут и актерская игра есть, и операторская работа на отличном уровне. Даже спецэффекты практически идеальны." (Комсомольская правда (Владимир), 08.11.2010).

Сюжет:

цитата:

Фильм рассказывает о героической обороне Брестской крепости, которая приняла на себя первый удар немецких фашистских захватчиков 22 июня 1941 года. С документальной точностью описываются события, происходившие в первые дни обороны. Фильм рассказывает о главных трёх очагах сопротивления, возглавляемых командиром полка Петром Михайловичем Гавриловым (Александр Коршунов), комиссаром Ефимом Моисеевичем Фоминым (Павел Деревянко) и начальником 9-й погранзаставы Андреем Митрофановичем Кижеватовым (Андрей Мерзликин). Линией, связывающей всех героев, является история Сашки Акимова (Алеша Копашов). Именно его глазами мы видим события фильма. Прототипом Сашки был пятнадцатилетний Петя Клыпа, один из немногих выживших защитников Брестской крепости. Фильм рассказывает не только о войне - человеческие отношения главных героев являются очень важной частью фильма. Главная же идея картины лучше всего сформулирована в надписи, обнаруженной на стене одного из казематов «УМИРАЮ, НО НЕ СДАЮСЬ».

сайт фильма:
http://brestkrepost-film.ru/<\/u><\/a>
и трейлер:
http://www.youtube.com/watch?v=07yKGsI5bwQ<\/u><\/a>

ЗЫ кто смотрел?

 Отправлено: 10.11.10 14:56. Заголовок: islander пишет: б. п..

islander пишет:

цитата:

б. пришла группа придурков и натворила делов.

так и было! Даже хуже -кучка безграмотных экстремистов возглавила полуугловную банду большевиков, что захватила власть и залила страну морем крови! Почитайте письма Шолохова к ИВС и его ответы - может прозреете...

 Отправлено: 10.11.10 14:57. Заголовок: office hamster пишет..

office hamster пишет:

цитата:

Нынешних будет достаточно на ближайшие 100 лет

отнюдь - свое нужно вернуть!

 Отправлено: 10.11.10 15:01. Заголовок: ser56 пишет: мне ле..

ser56 пишет:

цитата:

мне лень вас убеждать, особливо это бессмысленно, если вы не хотите слушать...MG ВАМ ВСЕ НАПИСАЛ...

Увижу ссылки - почитаю. Я вроде бы не позиционирую себя как твердолобого и непримиримого.

ser56 пишет:

цитата:

а вам не смешно, что РККА имела такую структуру, что танки были не боевыми?

Уже с МГ вроде обсудили эту тему. То, что "танки были не боевыми" - это не главная наша беда была...

ser56 пишет:

цитата:

а сколько не родилось от тех, кто погиб в репрессии, голодомор и т.п.?

Тоже немало. Напрашивается вывод: России явно не везет с правителями. Начиная с ... и вплоть до ...

ser56 пишет:

цитата:

конечно - надо быть семи пятей во лбу, чтобы понять, что если зерно вывести, то людишки помрут от голода... ИЛи если зимой выбросить в необжитую тайгу - то замерзнут...

Вроде бы я про ВОВ а не только про репрессии. Хотя и тут согласен - от родственников слышал рассказы про голодомор на Украине - ужас.

ser56 пишет:

цитата:

глупость пишите - см. Кампучию...

А это смотря как считать - в процентном отношении погибших к общему населению страны безусловный лидер - Кампучия. А в абсолютных цифрах людских потерь - безусловно Россия.

 Отправлено: 10.11.10 15:06. Заголовок: ser56 пишет: а кто ..

ser56 пишет:

цитата:

а кто этого Гитлера раскормил? кто делил с ним европы? сплотил вокруг него своих соседей?

Неужто СССР раскормил, делил и сплотил? Он если в этом деле и поучаствовал, то стоял далеко позади некоторых зарпадных цивилизаций.

ser56 пишет:

цитата:

всерьез полагаете, что это ирония?

Нет, я полагаю, что со сванидзеобразными ирония неуместна.

ser56 пишет:

цитата:

можно - только честно сравните с тем, что делала СВ! демографические потери 90-х связаны и с наследством СВ, созданием совков, что не привыкли думать и действовать!

Это понятно, народ не тот попался мудрым реформаторам, а вот когда то народ нормальный, реформаторы дураки и кровопийцы.

 Отправлено: 10.11.10 15:07. Заголовок: ser56 пишет: в поло..

ser56 пишет:

цитата:

в полосе ЮЗФ у РККА было 4800 танков к 1и 2 категории относилось более 80%... 2500 это в мехкорпусах у границы..

Мы с МГ говорили о приграничном сражении под Бродами-Ровно. Именно о нем. А там как раз у нас на бумаге было 2500 танков.

ser56 пишет:

цитата:

чтобы не ностальгировали по СССР и ИВС...

А я по ИВС и не ностальгирую - упаси бог
А по СССР - постольку поскольку... долго объяснять. Как-нибудь попозже объясню, ладно?

 Отправлено: 10.11.10 15:08. Заголовок: ser56 пишет: отнюдь..

ser56 пишет:

цитата:

отнюдь - свое нужно вернуть!

Во! Именно так. См. Зимнюю войну.

 Отправлено: 10.11.10 15:12. Заголовок: чтобы не ностальгиро..

цитата:

чтобы не ностальгировали по СССР и ИВС...

Это же надо так читать, чтобы увидеть ностальгию по ИВС. :-)
А что до СССР то это тоже наша страна, кто только злобствует по ее поводу у того нет сердца или он чужак. Впрочем объяснить сложно.

 Отправлено: 10.11.10 15:15. Заголовок: Madcap пишет: Тогд..

Madcap пишет:

цитата:

Тогда объясни, что имеешь в виду, когда говоришь, что я "голосую сердцем"?

Камрад, прости, но я технарь и верю только фактам и цифрам. А ты после фактов и цифр голосуешь сердцем.

Madcap пишет:

цитата:

Ну вот, по крайней мере уже у тебя получается не 2500, а гораздо меньше.

Для тебя принципиально во сколько раз было превосходство в 10 или в 15 ? ?

Madcap пишет:

цитата:

А я не про потери и не про соотношение сил, а про эффективную организацию и использование, а также про качество матчасти. У немцев было качественней и первое и второе.

ЧТО было качественнее ? Танки что ли ? Не смеши. Дуболомов у руля не было.

Madcap пишет:

цитата:

Так уже останавливался - на примере того же Рябышева. И выше - вплоть до самого ИВС. Проблемы были, и немалые, отсюда и плачевный результат.

ИВС дуболомов и набирал. Они в войну все кровью и залили.

Madcap пишет:

цитата:

Я не видел - честно. Ибо срачи про политику не читаю - время жалко.

А мне лень искать в сотый раз индивидуально для всех и персонально для клерка раз 20.

Madcap пишет:

цитата:

Это послезнание.

Тут на днях ссылку давали - cнял на базаре проститутку, забыл про резинку, к середине @бли подумал что поймаю трипак - так и вышло...

islander пишет:

цитата:

Я спорю с тезисами:

тезисы выдвигает клерк

office hamster пишет:

цитата:

Нынешних будет достаточно на ближайшие 100 лет

нет

 Отправлено: 10.11.10 15:17. Заголовок: И все-таки, http://..

И все-таки, , вы действительно оправдываете немцев в том, что они у нас творили?
Считаете это всего лишь их ответными действиями на партизан и подпольщиков?

 Отправлено: 10.11.10 15:21. Заголовок: islander специально ..

islander специально для вас...
""20 и 30 апреля 1933 года из Москвы и Ленинграда были направлены на трудовое поселение два эшелона деклассированных элементов, всего 6144 человека.

Прибывши в Томск, этот контингент был пересажен на баржи и доставлен на остров Назино.

На острове не оказалось никаких инструментов, никаких построек, ни семян, ни крошки продовольствия. На второй день прибытия 19 мая выпал снег, поднялся ветер, а затем и мороз. Люди начали умирать. Они заживо сгорали у костров во время сна, умирали от истощения и холода, от ожогов и сырости.

В первые сутки бригада могильщиков смогла закопать 295 трупов.

Только на четвертый или пятый день прибыла на остров ржаная мука, которую и начали раздавать по несколько сот грамм. Получив муку, люди бежали к воде, и в шапках, портянках, пиджаках и штанах разводили болтушку и ели ее. При этом огромная часть их просто съедала муку, падала и задыхалась, умирая от удушья.

Вскоре началось в угрожающих размерах людоедство. Сначала в отдаленных углах острова, а затем, где подвертывался случай.

В результате из 6100 человек, прибывших из Томска и плюс к ним 500-700 человек, переброшенных из других комендатур, к 20 августа осталось в живых 2200 человек". "
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_6550000/6550427.stm<\/u><\/a>

или вот
http://liter-lib.ru/s/shwecow_a_a/text_0020.shtml<\/u><\/a>

 Отправлено: 10.11.10 15:24. Заголовок: MG пишет: Камрад, ..

MG пишет:

цитата:

Камрад, прости, но я технарь и верю только фактам и цифрам. А ты после фактов и цифр голосуешь сердцем.

Неа. Я просто учитываю все факторы - а не только цифирки...

MG пишет:

цитата:

Для тебя принципиально во сколько раз было превосходство в 10 или в 15 ?

Если на самом деле оно было не в 10-15, а гораздо меньше - да, принципиально. Ибо все же доказывает то, что мы их не только "трупами завалили", но и еще кое-когда головой думали.

MG пишет:

цитата:

ЧТО было качественнее ? Танки что ли ?

Вообще-то это уже о самолетах - с тем, что они у немцев были лучше, спорить будем?
И ты забыл, что я там еще говорю про более "эффективную организацию и использование"

MG пишет:

цитата:

А мне лень искать в сотый раз индивидуально для всех и персонально для клерка раз 20.

Ну и ладно. Проехали...

 Отправлено: 10.11.10 15:30. Заголовок: ser56 пишет: или во..

ser56 пишет:

цитата:

или вот http://liter-lib.ru/s/shwecow_a_a/text_0020.shtml<\/u><\/a>

Пролетарский писатель М. Горький писал: "Мне отвратительно памятен тот факт: в 1919 году в Петербурге был съезд бедноты. Из северных губерний России явилось несколько тысяч народа и сотни из них были размещены в Зимнем дворце Романовых. Когда съезд закончился, и эти люди уехали, оказалось, что они не только все ванны дворца, но и огромное количество севрских и саксонских ваз загадили, употребляя их в качестве ночных горшков". Можно, конечно, построить современные фабрики и заводы, восстановить церкви, но генофонд интеллектуалов уже не вернуть.
А вы все повторяете ИВС да дуболомы...

 Отправлено: 10.11.10 15:33. Заголовок: Madcap пишет: А это..

Madcap пишет:

цитата:

А это смотря как считать - в процентном отношении погибших к общему населению страны безусловный лидер - Кампучия. А в абсолютных цифрах людских потерь - безусловно Россия.

Китай... но я о другом - о влиянии техники на число жертв - там мотыгами...
islander пишет:

цитата:

еужто СССР раскормил, делил и сплотил? Он если в этом деле и поучаствовал, то стоял далеко позади некоторых зарпадных цивилизаций.

так уж и далеко? может агнгличанка нам финнов/румын сделала врагами в 40?
islander пишет:

цитата:

Нет, я полагаю, что со сванидзеобразными ирония неуместна.

что, для спасения своего мирка перешли на ярлыки, краснопузый?
islander пишет:

цитата:

Это понятно, народ не тот попался мудрым реформаторам, а вот когда то народ нормальный, реформаторы дураки и кровопийцы.

отнюдь - народ развратили и превратили в быдло, отучили жить и работать...
islander пишет:

цитата:

Во! Именно так. См. Зимнюю войну.

а я спорил с тем, что это не нужно было делать? Процесс имеет значение "Начал делать, так уж делай чтоб не встал"
islander пишет:

цитата:

А что до СССР то это тоже наша страна, кто только злобствует по ее поводу у того нет сердца или он чужак. Впрочем объяснить сложно.

неужели вы еще не поняли - СССР это страна, где мы родились, но НЕ наша!
Madcap пишет:

цитата:

И все-таки, , вы действительно оправдываете немцев в том, что они у нас творили? Считаете это всего лишь их ответными действиями на партизан и подпольщиков?

1) я ОБЪЯСНЯЮ! по обычаям войны во все времена всех штатских с оружием - расстреливали на месте!
2) Единственный возможный ответ в зоне боевых действий на террор в отношении своих солдат - это взятие и расстрел заложников! Ну НЕТ других! Впрочем - если знаете - выслушаю...
3) немцы не ангелы, впрочем как и любые оккупанты! Их вина не требует доказательства - но не следует на них вешать лишнее - в частности зверства полицаев и националистов (украинских , польских, эстонских и т.п.)!
4) Развитие массового партизансткого движения не приводило к существенным потерям для врага, а наоборот к потерям среди мирных жителей и ИВС сознательно шел на это! Т.к. боялся, что за все "заслуги" СВ люди пойдут с немцами! И только глупость Гитлера не позволила реализовать этот сценарий на Украине...

 Отправлено: 10.11.10 15:34. Заголовок: ser56 пишет: скудо..

ser56 пишет:

цитата:

скудоумный перестаньте сочинять!

Ебнутый на всю голову придурок. Ты бы в инете пошукал, случаев уничтожения детей немецкими войсками не так уж мало чтоб найти.
http://mikle1.livejournal.com/966690.html<\/u><\/a>
http://my.opera.com/thesupernastya/blog/show.dml/10945641<\/u><\/a>

 Отправлено: 10.11.10 15:37. Заголовок: Madcap пишет: Если н..

Madcap пишет:

цитата:

Если на самом деле оно было не в 10-15, а гораздо меньше - да, принципиально. Ибо все же доказывает то, что мы их не только "трупами завалили", но и еще кое-когда головой думали.

4800 на ЮЗФ, 800 у немцев... 1:6 и наши РАЗГРОМЛЕНЫ, а немцы потеряли мизер, дошли до Ростова...
islander пишет:

цитата:

А вы все повторяете ИВС да дуболомы...

а КТО это быдло сделал гегемоном?

 Отправлено: 10.11.10 15:45. Заголовок: Бравый пишет: Ебнуты..

Бравый пишет:

цитата:

Ебнутый на всю голову придурок. Ты бы в инете пошукал, случаев уничтожения детей немецкими войсками не так уж мало чтоб найти.

скудоумная моська - брысь под лавку...

 Отправлено: 10.11.10 15:46. Заголовок: ser56 пишет: так уж..

ser56 пишет:

цитата:

так уж и далеко? может агнгличанка нам финнов/румын сделала врагами в 40?

Перескакиваем. :-) Как насчет кто раскормил?

ser56 пишет:

цитата:

а я спорил с тем, что это не нужно было делать? Процесс имеет значение "Начал делать, так уж делай чтоб не встал"

Ну наконец то, хоть здесь какой то консенсус.


ser56 пишет:

цитата:

неужели вы еще не поняли - СССР это страна, где мы родились, но НЕ наша!

Наша, наша, как и РИ тоже наша страна, и Киевская Русь тоже.

ser56 пишет:

цитата:

а КТО это быдло сделал гегемоном?

Если нужно сильно упростить и свести к одной личности, это Ленин, получивший кстати нелохое образование при царе-батюшке.

 Отправлено: 10.11.10 15:46. Заголовок: Madcap пишет: Неа...

Madcap пишет:

цитата:

Неа. Я просто учитываю все факторы - а не только цифирки...

Какие ? Сердце ?

Madcap пишет:

цитата:

Если на самом деле оно было не в 10-15, а гораздо меньше - да, принципиально. Ибо все же доказывает то, что мы их не только "трупами завалили", но и еще кое-когда головой думали.

Ну ты дал. По танкам и авиации пятикратное превосходство, даже после всех маршей и бомбжек, по артиллерии и людям вроде примерно равно. А то что думали - сомневаюсь. Наверху не думали.

Madcap пишет:

цитата:

с тем, что они у немцев были лучше, спорить будем?

Будем. Еще один миф.

Madcap пишет:

цитата:

И ты забыл, что я там еще говорю про более "эффективную организацию и использование"

Но не дебилам же с 3 кл. образования этим заниматься ?

Madcap пишет:

цитата:

Ну и ладно. Проехали...

Найду выложу

ser56 пишет:

цитата:

1) я ОБЪЯСНЯЮ! по обычаям войны во все времена всех штатских с оружием - расстреливали на месте! 2) Единственный возможный ответ в зоне боевых действий на террор в отношении своих солдат - это взятие и расстрел заложников!

Кстати в Афгане наши не одну деревню уничтожили с мирными жителями.

 Отправлено: 10.11.10 15:48. Заголовок: islander http://i..

islander

По поводу боевого опыта - конец немного предсказуем

http://lurkmore.ru/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86_%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D1%83%D0%B5%D0%BC<\/u><\/a>

 Отправлено: 10.11.10 15:49. Заголовок: ser56 пишет: а немц..

ser56 пишет:

цитата:

а немцы потеряли мизер, дошли до Ростова...

Так то немцы. Они и а/м лучше делают. Золотые руки и головы


islander пишет:

цитата:

А вы все повторяете ИВС да дуболомы...

Часть из них имогла стать профами