Отправлено: 23.11.10 11:49. Заголовок: Казаки, крестьянство, Шолохов и т.д.

Перенос из другой темы.
Начало здесь.

http://politprosvet.forum24.ru/?1-1-0-00000280-000-100-0<\/u><\/a>

 Отправлено: 04.12.10 21:11. Заголовок: Уралец пишет: Треть..

Уралец пишет:

цитата:

Третьи полки в кавалерийских дивизиях. Вооружение идентично армейцам

Во-первых - четвертые, во-ворых, винтовки без штыков, в третьих, практически не обучены пешему строю.
Уралец пишет:

цитата:

История кавалерии есть история ее военачальников.

То же Греков вроде казак. Каледин - все пишут - слабый командующий армией...
Уралец пишет:

цитата:

что в Гражданской войне показало ПРЕВОСХОДСТВО регулярной кавалерии? Какие такие действия?

Воронеж-Касторная, Белая Глина... казаки в итоге проиграли регулярной красной коннице.
Уралец пишет:

цитата:

Что от бар просравших своие поместья

как будто не было казачьих дворян. И поместья на Дону имелись...
Уралец пишет:

цитата:

Пресловутое "отсутствие штыков" - это мулька.

Готовы доказать что не было специальной модификации казачей винтовки. Лень постить фото...
MG пошел на куй попка с вышки...
Уралец пишет:

цитата:

Армия львов

чего ж львы проиграли шакалам... да и выдвгали они из своей среды личностей типа Стеньки Разина да Емельки Пугачева, или Мамонтова - пограбить что своих, что чужих - это да... одно слово - воры... генетика беглого отребья...

 Отправлено: 04.12.10 21:16. Заголовок: Лишенец пишет: MG п..

Лишенец пишет:

цитата:

MG пошел на куй попка с вышки...

Ой батюшко... нехорошо то как... не иначе языком сегодня перетрудился ?

 Отправлено: 04.12.10 21:22. Заголовок: Лишенец пишет: Лень..

Лишенец пишет:

цитата:

Лень постить фото...

Лень это грех...

вроде как на вооружении были короткоствольная кавалерийская винтовка («драгунка») 1891 и 1891/10 и карабин 1907.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Винтовка_Мосина<\/u><\/a>

Хотя... Вот.

КАЗАЧЬЯ ВИНТОВКА МОСИНА 1891-1910

Казачья винтовка Мосина образца 1891-1894 гг. была так же изменена путем переделки, как и драгунская винтовка: заменены прицельная рамка, отсечка-отражатель и в ложу вставлен нагель. Во всем остальном винтовка осталась в прежнем виде, с прежними дефектами, указанными выше. Как приспособленная для стрельбы остроконечным патроном винтовка называется образцом 1891-1910 гг.

Ниже приведены некоторые линейные и весовые данные о казачьей винтовке Мосина образца 1891-1910 гг.:

Длина ствола 731 мм. Длина прицельной линии при положенной рамке 614 мм. Длина винтовки 1237 мм. Вес винтовки в березовой ложе 2895 г. Начальная скорость пули 835 м/сек. Живая сила пули Е° - 379 кг/м. Давление в патроннике среднее 2750 атмосфер.

Эти данные - при патроне образца 1908 г., имеющем пулю весом 9,7 г, заряд весом 3,25 г, гильза с капсюлем - 9,52 г, весь патрон - 22,55 г. Впоследствии при улучшенных патронах начальная скорость доведена до 860 м/сек.

http://ww1.milua.org/Allrifles.htm<\/u><\/a>

 Отправлено: 04.12.10 21:32. Заголовок: Лишенец пишет: Во-п..

Лишенец пишет:

цитата:

Во-первых - четвертые, во-ворых, винтовки без штыков, в третьих, практически не обучены пешему строю.

Оговорился, четвертые.

Лишенец пишет:

цитата:

Воронеж-Касторная, Белая Глина... казаки в итоге проиграли регулярной красной коннице.

Какой-какой? Это части Буденного - регулярные? А чем они отличались "регулярностью" от частей Морозова?

Ну вот с легкой руки дубовых советских историков завязло на зубах "регулярные". Регулярные и иррегулярные были в 1812 году. После военной реформы 60-70 гг. этого различия уже не было.

Лишенец пишет:

цитата:

Готовы доказать что не было специальной модификации казачей винтовки. Лень постить фото...

Готов доказать, что во время войны вооружали драгунками и даже японскими Арисаками.
Про специальный чехол на шашку для штыка - общеизвестный факт.

Лишенец пишет:

цитата:

чего ж львы проиграли шакалам... да и выдвгали они из своей среды личностей типа Стеньки Разина да Емельки Пугачева, или Мамонтова - пограбить что своих, что чужих - это да... одно слово - воры... генетика беглого отребья...

Трогательное смыкание в оценках царских держиморд и чекистских убийц. Про "генетику" - это особенно звучит по православному.

Перед войной было 57 полков армейской кавалерии плюс гвардейцы.
Имелись кавалерийские 2 гвардейские дивизии и 15 армейских дивизий.
В годы войны заново сформировали, аж страшно сказать – целых 3 новые кавалерийские дивизии.
Интересно, что же мешало? Мужиков не хватало?
А казаки начали ПМВ с 41 полком, а к концу выставили 164 полка и 179 отдельных сотен.

 Отправлено: 04.12.10 21:35. Заголовок: Вопрос - как себе Ли..

Вопрос - как себе Лишенец представляет "обучение пешему строю" в кавалерийских дивизиях РИА?
Неужали он думает, что драгун - обучали, а улан и гусар, вместе с казаками - нет?

 Отправлено: 04.12.10 21:45. Заголовок: Игольчатый четырехгр..

Игольчатый четырехгранный штык к винтовке Мосина одевался при помоши трубки на ствол, затем закреплялся хомутиком с винтом.
Его можно одеть на любую модификацию винтовки Мосина, даже на карабин.
До 1914 г. в штатное вооружение казачьей конницы штык действительно не входил.
Но война с необходимостью очень часто вести бой спешенными (т.к. конные атаки при могуществе пулеметов и артиллерии уже были редки) это поправила. Штыки почти всем казакам выдали. Сконструировали специальные ножны, скрепленные с шашкой для перевозки.
Очень часто казаки вели бой пешими, а на лошадях лишь передвигались вне поля боя, как раньше драгуны.
Другое дело, что с примкнутым штыком неудобно ездить на лошади. И лошадь можно поранить.
Поэтому его прикрепляли после спешивания.