On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
В связи с полной деградацией посетителей Свинарник закрывается... Увы...

АвторСообщение
MG
Полный дебил вертухай Зингер




Сообщение: 4202
Зарегистрирован: 11.04.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 11:49. Заголовок: Казаки, крестьянство, Шолохов и т.д. (продолжение)


Перенос из другой темы.
Начало здесь.

http://politprosvet.forum24.ru/?1-1-0-00000280-000-100-0<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 184 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


Vanvis



Сообщение: 3295
Зарегистрирован: 24.08.09
Откуда: Юго-восточный сектор. Катофельное поле. Фонд BY, опись 3
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 17:28. Заголовок: Бирсерг пишет: Вот ..


Бирсерг пишет:

 цитата:
Вот еще пользительная статья.


MG пишет:

 цитата:
Очень !



Нормальная нах статья Щас в военно-исторических журналах, которые "про море" монографии такого же качества. И на УРЯ идут. Афтарам респект

Читайте всё сами! (С) Спасибо: 0 
Профиль
MG
Полный дебил вертухай Зингер




Сообщение: 4399
Зарегистрирован: 11.04.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 17:37. Заголовок: Бирсерг пишет: Есть..


Бирсерг пишет:

 цитата:
Есть официальный взгляд на принципы территориальных войск РККА Когда, как и зачем формировались. Что бы ты не путал их с учебными центрами и запасными частями.



Серег, а ты еще какой нибудь курсовик 1985 года приведи.
Понимаешь Серег, в 85 я сам был на 1 курсе и как подобные весчи писАлись знаю. Респект тебе Серег... Давно тпк не смеялся...

Бирсерг пишет:

 цитата:
Дл ликбеза пойдет.



Да тебе и для дисера подойдет.

Спасибо: 0 
Профиль
Бирсерг



Сообщение: 7858
Зарегистрирован: 10.06.09
Откуда: Плесков
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 17:43. Заголовок: MG пишет: Респект т..


MG пишет:

 цитата:
Респект тебе Серег... Давно тпк не смеялся...

И очень зря. Набраны официальные источники и доходчиво скомпилированы. Как раз для тех кто не в
теме.

MG пишет:
 цитата:
Да тебе и для дисера подойдет.

Вряд ли. А тебе не повредит. Хоть не будешь с запасными путать и говорить что тока казаки формировали части по территориальному принципу. И обрати внимание территориальный принцип никак не повышал стойкость частей, что в РККА, что в РИА. Ссылку на действия 82 СД при ХГ смотри выше.

Сан Саныч вожак МУРЛОКОТАНОВ. Спасибо: 0 
Профиль
Бирсерг



Сообщение: 7859
Зарегистрирован: 10.06.09
Откуда: Плесков
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 17:48. Заголовок: Еще одна пользительн..


Еще одна пользительная статья. http://www.rkka.ru/handbook/data/35.htm<\/u><\/a>

Все соединения стрелковых войск подразделялись на кадровые, территориальные и смешанные – в зависимости от системы комплектования личным составом в мирное время и степени мобилизационной готовности в военное время.

Территориальные соединения содержали лишь минимальный кадр среднего и младшего комсостава (10-20% от полного штата). Рядовой состав и часть командного состава являлись переменными и призывались лишь на кратковременные учебные сборы от 1 до 3 месяцев в течение года. При мобилизации комплектование территориальных войск остальным личным составом до штатов военного времени проводилось путём призыва обученных этими соединениями и частями контингентов военнообязанных, приписанных к ним по территориальному принципу. В основном территориальные корпуса и дивизии находились во внутренних округах страны либо в третьем эшелоне приграничных округов.



Сан Саныч вожак МУРЛОКОТАНОВ. Спасибо: 0 
Профиль
MG
Полный дебил вертухай Зингер




Сообщение: 4400
Зарегистрирован: 11.04.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 17:55. Заголовок: Бирсерг пишет: Набр..


Бирсерг пишет:

 цитата:
Набраны официальные источники и доходчиво скомпилированы.



Кроме номеров постановлений там не скомпилировано ничего. Толковой статистики тоже нет.

Бирсерг пишет:

 цитата:
Вряд ли. А тебе не повредит. Хоть не будешь с запасными путать и говорить что тока казаки формировали части по территориальному принципу.



Мой друг - тут совсем другое. Когда из 5 млн. армии остается 500 тыс. из которых 300 территориалы то это не идет в сравнение с казачеством

Бирсерг пишет:

 цитата:
И обрати внимание территориальный принцип никак не повышал стойкость частей, что в РККА,



А в РККА его ничто не повышало.

Бирсерг пишет:

 цитата:
Ссылку на действия 82 СД при ХГ смотри выше



Это РИА ?

Спасибо: 0 
Профиль
Бирсерг



Сообщение: 7860
Зарегистрирован: 10.06.09
Откуда: Плесков
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 17:57. Заголовок: MG пишет: Это РИА ?..


MG пишет:

 цитата:
Это РИА ?

Тебе и РИА надо? Будет.

Сан Саныч вожак МУРЛОКОТАНОВ. Спасибо: 0 
Профиль
Бирсерг



Сообщение: 7862
Зарегистрирован: 10.06.09
Откуда: Плесков
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 18:00. Заголовок: Александр Васильевич..


Александр Васильевич ДАВЫДОВ 1881 — 1955
ВОСПОМИНАНИЯ

В состав отдельного отряда ген. Экка входили Выборгский и Чембарский полки. Принадлежали они к двум различным армейским корпусам и значительно отличались качествами своего личного состава и военной подготовки. Первый, шефом которого был германский император Вильгельм II-ой, входил в состав войск Санкт-Петербургского военного округа и в мир-ное время был расквартирован в Петербурге. Второй принад-лежал к 72-ей пехотной дивизии 5-го Сибирского армейского корпуса, уже во время войны сформированного из резервных батальонов в восточных губерниях Европейской России. Это значило, что первый имел постоянный состав нижних чинов и офицеров, лишь доведенный до состава военного времени мо-билизацией молодых призывных возрастов. В нем преобладали кадровые нижние чины, прошедшие несколько лет военного обучения и спаянные настоящей дисциплиной, общество же офицеров составляло сжившуюся семью, знавшую традиции полка и его боевое прошлое. Наконец, такие факты, как стоян-ка в столице и близость к высшему начальству и особенно шефство германского императора, играли не последнюю роль в его боевой подготовке. Второй полк — Чембарский, в первую роту которого я был определен рядовым из вольноопределя-ющихся, имел все недостатки вновь сформированного полка. У него не было боевого прошлого и не могло быть традиций, (147) общество офицеров состояло из лиц, только что впервые встретившихся, никакой настоящей спайки не имевших, к тому же среди них были люди, потерпевшие те или другие служебные неудачи. Хуже всего дело обстояло с нижними чинами, которые, за исключением незначительного числа кадровых солдат резервных батальонов, в своей массе были недавно взятыми от сохи крестьянами немолодого возраста, давно позабывшими военную дисциплину. Однако мне лично повезло как в отношении моего ближайшего начальства, так и товарищей солдат, составлявших 1-ое отделение моей роты. Солдаты были все как на подбор молодые, рослые, здо-ровые, прекрасно дисциплинированные и спаянные между со-бой настоящей русской душевной солидарностью. Все они бы-ли кадровыми солдатами резервного батальона. Старшим из моего ближайшего начальства был батальонный командир, фа-милию которого я не запомнил, подполковник, участник Русско-Турецкой войны 1877 года; ротным командиром был уже немо-лодой капитан П. И. Боголюбов, из тех офицеров, которых солдаты и уважали, и любили, и называли «отцами». Наконец, полуротным был призванный из запаса прапорщик Бечко-Друзин, бывший в гражданском состоянии земским началь-ником, «по-штатски» смотревший на свои военные обязанности, но, благодаря своему добродушию, приобретший расположе-ние своих подчиненных. Приятно отличался от всех офице-ров нашего батальона наш батальонный врач, немец из при-балтийских губерний, окончивший Дерптский университет, очень культурный человек. Так как я хорошо говорил по-не-мецки и имел многочисленную родню в Курляндии, то между нами сразу установились дружеские отношения. Не могу не упомянуть о нашем ротном фельдфебеле Иване Кузьмиче, строгом, но добродушном, с которым мне удалось подружить-ся еще в Пензе, перед нашим отправлением.
Из сказанного видно, что нашему Чембарскому полку трудно было соперничать с Выборгским и все говорило о том, что, как бы доблестно наш полк ни проявил себя в пред-стоящем сражении, заслуга удачного его исхода будет припи-сана не ему, т. е. что все благодарности и награды достанутся не нам. Трудно было соперничать с шефским полком герман-ского императора, нарочно пущенным в атаку впереди нас.
(148) Описав части, участвовавшие в сражении, можно вернуть-ся к рассказу о нем. Перевалив через гребень высоты 131-ой, нам надо было скатиться с нее по южному ее склону, жестоко обстреливаемому японской артиллерией. Мы не могли знать, откуда она стреляет, но мы видели, что Сыквантунская сопка сверху донизу окутана дымом от разрывов наших снарядов. Поражало, как аккуратно, как бы венком, разрывались наши снаряды над самой вершиной сопки. Сбежавши по склону вы-соты 131-ой и пересекши дорогу, ведущую к перевалу, мы углубились в нескошенный гаолян и, повернув налево в обход сопки, стали наступать перебежками, залегая в складках ме-стности. Огонь японской артиллерии становился все сильнее и сильнее и приноравливался к нашему продвижению вперед. Все чаще и чаще наши солдаты не вставали для следующей перебежки и оставались лежать, некоторые безмолвно, а Дру-гие — со стоном корчась от боли. Это было естественно, и каждый из нас знал, что вот сейчас то же самое может слу-читься и с ним. Но меня лично поразило то, что по мере про-движения вперед, мы находили все больше и больше солдат Выборгского полка, застревавших в складках местности, совершенно невредимых и просто не желавших больше под-вергать себя опасности. Наше отделение наступало на край-нем правом фланге и, т. к. оно совершенно справедливо поль-зовалось полным доверием ротного командира, то ни он, ни наш прапорщик ни разу во время атаки не заглянули к нам. Нам самим приходилось решать, что делать с отстающими выборгцами. Сначала мы не обращали на них никакого вни-мания, но затем чувство справедливости заговорило в нас и мы стали понуждать отстающих нашими штыками и это убеждало их присоединиться к нам.
Казавшаяся с высоты 131-ой столь близкой, Сыквантун-ская сопка оказалась в действительности далекой. Мы насту-пали уже несколько часов и все еще не достигли ее подошвы. Начало темнеть, разрывавшиеся над нами шимозы стали све-титься синим огнем. К ним прибавился огонь японских пуле-метов и ружейная стрельба. К этому времени гаолян кончился и с ним не стало больше спасительных складок местности.
(149) Приходилось наступать вдоль дороги по совершенно голому месту. Наконец, орудийная пальба прекратилась, но зато уси-лилась пулеметная и ружейная стрельба. Уже в темноте, обогнув сопку с левой ее стороны, мы стали подыматься на нее. Но не успели мы пройти и пятиста шагов, как сзади, из еле видневшейся деревни, по нам, неизвестно кем, был дан ружейный залп. Мы бросились вперед к подъему на сопку, но навстречу нам с криками бежали солдаты, неизвестно какой части, на бегу стреляя из винтовок и коля штыками встреч-ных. Началась паника, и лишь немногие, не поддавшиеся ей, продолжали идти вперед. В темноте трудно было разобрать, что происходит и кто стреляет в кого. К счастью, порядок был восстановлен довольно скоро, благодаря самообладанию ка-пельмейстера нашего полкового оркестра, маленького еврей-чика из Златополя, Киевской губ., и его музыкантов. Кто-то из батальонных командиров приказал ему играть гимн, и как только звуки привычной солдатам музыки коснулись их слу-ха, они опомнились.
Наступление наше продолжалось уже очень долго, и утом-ление наше было очень велико. Особенно мучила жажда, а малый запас воды в солдатских баклагах был ими уже давно выпит. Инстинктивно я нагнулся над попавшимся мне под ноги трупом и стал обшаривать его в поисках баклаги. Нагнув-шись ниже, я сквозь темноту узнал в убитом солдате японца, а в его баклаге обнаружил ром, который тут же с жадностью выпил. Подкрепившись, я продолжал подыматься на сопку и, пройдя несколько шагов, наткнулся на своих товарищей по отделению, стоявших и о чем-то беседовавших над лежавшим у их ног телом. На вопрос, в чем дело, они сказали, что лежа-щий человек есть наш прапорщик Бечко-Друзин, который, очевидно, ранен и без сознания, они же не знают, что с ним де-лать т. к. вблизи не видно санитаров с носилками. В это самое время к нам подошел наш ротный командир П. И. Боголюбов, обративший внимание на нашу остановку. Старший унтер-офицер доложил ему о происшествии. Не успел П. И. Бого-любов распорядиться, как я сказал ему: «Не извольте беспо-коиться, Ваше Высокородие, я вынесу прапорщика из боя», — и тут же, подняв его с земли и взвалив на плечо, я начал спу-скаться с горы по направлению к деревне Эрдагоу, где, как я (150) знал, находился наш перевязочный пункт. Прапорщик был небольшого роста, но упитанный и коренастый и нести его было нелегко, принимая во внимание то, что человек, находя-щийся в беспамятстве, тяжелее своего веса, т. к. не держится за несущего его. Кроме того, дело осложнялось тем, что я не мог оставить винтовку и что вокруг меня продолжали посви-стывать пули. Силы мои подходили к концу, но сознание, что в первом же бою я заслужил статутный солдатский Георгиев-ский крест, вернее говоря, Знак отличия Военного Ордена, как он тогда официально назывался, придавало мне энергию. По счастью, пронеся прапорщика около версты, я встретил сани-таров с носилками, которым я с удовольствием передал свою ношу. Отдохнув немного на камне, я побрел обратно к сопке, но оттуда уже слышались крики «Ура», что означало, что сопка нами взята и что сраженье закончилось. Подойдя ближе и присоединившись к своей роте, я узнал, что нам приказано вернуться к исходной точке нашего наступления, т. е. на вы-соту 131-ую, и занять ее. В это время было уже два часа ночи и мы, усталые, взбирались наверх. На гребне высоты нас ожи-дал приятный сюрприз. В то время как мы сражались, наши кашевары варили нам обед и посланные нашими офицерами солдаты принесли нам горячие щи с мясным «пайком».
Ночь была холодная, ясная. После утомительного дня тянуло ко сну, но в сердце зарождалась тревога. Вдалеке, на-право от нас, видно было, как горело в Ляояне, а еще правее горели сигнальные столбы пограничной стражи вдоль соеди-нительной ветки Янтай — янтайские копи. Мы не знали, что означали эти огни, но понимали, что ничего доброго они не предвещают.
Настало утро 21-го августа, тихое и спокойное. С поля вчерашнего сраженья, мимо нашего расположения, брели раненые, и наш батальонный врач перевязывал их раны. От нечего делать я помогал ему и обменивался с ним впечатле-ниями о пережитом накануне, как вдруг прозвучала команда готовиться к выступлению. Сначала мы , думали, что будем наступать, но скоро оказалось, что Русская Армия оставляет Ляоянскую позицию и что нам предстоит отступление. С тя-желым сердцем шли мы по той самой долине, по которой еще (151) два дня тому назад шли полные ожиданья неизвестного и на-дежд.
Когда, наконец, мы остановились для отдыха на довольно продолжительное время, мы узнали, что вся заслуга взятия Сыквантунской сопки была приписана Выборгскому полку, на который посыпались награды, хотя первой взошла на сопку наша охотничья команда. Недаром, как я узнал позже, в на-чале нашей атаки, когда мы бегом опускались по южному склону высоты 131-ой, на Выбргцев смотрел с нее немецкий военный агент и сопровождавший его капитан генерального штаба П. А. Половцов. Надо было порадовать шефа полка — императора Вильгельма II-го. Я не помню, сколько солдатских крестов досталось Чембарскому полку, знаю только, что один из них достался мне «за спасение раненого офицера в бою под огнем неприятеля» и другой нашему капельмейстеру за испол-нение гимна б той же обстановке.

Сан Саныч вожак МУРЛОКОТАНОВ. Спасибо: 0 
Профиль
MG
Полный дебил вертухай Зингер




Сообщение: 4401
Зарегистрирован: 11.04.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 18:03. Заголовок: Бирсерг пишет: И о..


Бирсерг пишет:

 цитата:
И обрати внимание



...В этих условиях территориальные соединения перестали отвечать требованиям времени, Они не могли обучить бойцов владению сложной боевой техники, обучить их новым методам ведения боевых действий. Их численность и размещение зависело от плотности и местонахождения населения, а эти факторы часто не совпадали с планами командования....

Вот про это кстати и спрашивал кадровый офицер Кром. Он не понимал при чём здесь плотность населения. У них страна 300х400 км. Хотя по честнухе и это в немалой степени отмазка. Ну не может такого быть чтобы в каждой области 1 дивизию из призывников не набрали.

Спасибо: 0 
Профиль
MG
Полный дебил вертухай Зингер




Сообщение: 4402
Зарегистрирован: 11.04.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 18:06. Заголовок: Бирсерг пишет: Але..


Бирсерг пишет:

 цитата:

Александр Васильевич ДАВЫДОВ 1881 — 1955
ВОСПОМИНАНИЯ



А это что за завывания ?

Спасибо: 0 
Профиль
Бирсерг



Сообщение: 7863
Зарегистрирован: 10.06.09
Откуда: Плесков
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 18:13. Заголовок: MG пишет: А это что..


MG пишет:

 цитата:
А это что за завывания ?

Изданы в Париже .

ПАРИЖ 1982


РАССКАЗ ДОБРОВОЛЬЦА, РЯДОВОГО ИЗ ВОЛЬНООПРЕДЕЛЯЮЩИХСЯ

MG пишет:

 цитата:
Хотя по честнухе и это в немалой степени отмазка. Ну не может такого быть чтобы в каждой области 1 дивизию из призывников не набрали.

Что В РИА , что в РККА главные задачи решались на Западе , а где население России жило? Преимущественно в центральных губерниях. Поэтому и приходилось русских солдат держать вне территории их расселения, пополняя при мобилизации поляками, прибалтами и западными украинцами.

Сан Саныч вожак МУРЛОКОТАНОВ. Спасибо: 0 
Профиль
Уралец



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 18:17. Заголовок: http://i074.radikal...

Спасибо: 0 
MG
Полный дебил вертухай Зингер




Сообщение: 4403
Зарегистрирован: 11.04.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 18:19. Заголовок: Бирсерг пишет: РАСС..


Бирсерг пишет:

 цитата:
РАССКАЗ ДОБРОВОЛЬЦА, РЯДОВОГО ИЗ ВОЛЬНООПРЕДЕЛЯЮЩИХСЯ



А он не брешет ? Ты проверил ?

Бирсерг пишет:

 цитата:

Что В РИА , что в РККА главные задачи решались на Западе , а где население России жило? Преимущественно в центральных губерниях. Поэтому и приходилось русских солдат держать вне территории их расселения, пополняя при мобилизации поляками, прибалтами и западными украинцами.



Свист это. Сколько их там надо то было ? Несколько полков НКВД и какую то часть нетерриториальных дивизий недалеко от границы ?
Кстати насчет стойкости территориалов... Если не ошибаюсь 10ю дивизию НКВД под Сталинградом можно назвать территориальной ?


Спасибо: 0 
Профиль
Уралец



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 18:22. Заголовок: http://s59.radikal.r..

Спасибо: 0 
Уралец



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 18:23. Заголовок: http://s005.radikal...

Спасибо: 0 
Уралец



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 18:24. Заголовок: http://s39.radikal.r..

Спасибо: 0 
Бирсерг



Сообщение: 7864
Зарегистрирован: 10.06.09
Откуда: Плесков
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 18:28. Заголовок: MG пишет: А он не б..


MG пишет:

 цитата:
А он не брешет ? Ты проверил ?

Реляция о бегстве Чембарского полка есть работе Русско-японская война 1904-05. дореволюционного издания.

MG пишет:

 цитата:
Свист это. Сколько их там надо то было ?

Смотри сам. Кста при царе было так. http://militera.lib.ru/h/kersnovsky1/14.html<\/u><\/a>


Все округа, за исключением польско-литовских — Варшавского и Виленского, мусульманского Средне-Азиатского и малолюдного Приморья, включены были в территориальную [136] систему, по которой каждый полк имел свой определенный округ комплектования. Старая и слишком сложная милютинская система комплектования была отменена, однако новая территориальная система не успела полностью осуществиться до Мировой войны, а во время войны была вовсе заброшена. Отметим, что графом Милютиным все уезды Российской Империи были разделены на три группы: великорусскую, малорусскую и инородческую. Каждая часть получала пополнения из всех трех групп, причем одна из двух русских считалась «основной». Как правило, люди не служили на территории своего жительства. Варшавский округ, например, целиком пополнялся уроженцами русских округов (99,5 процента). Санкт-Петербургский округ был самым «территориальным», но и в его частях было 58 процентов «чужих». Вообще же лишь 12,5 процентов (восьмая часть) призванных служила в своих округах.

Наконец, в том же 1910 году было предпринято изменение дислокации войск, и 5 пехотных и 1 кавалерийская дивизии (5-я) отправлены с западной границы во внутренние округа (V корпус и новая 46-я пехотная дивизия из Варшавского — в Московский округ, XVI корпус из Виленского — в Казанский). Этим мероприятием генерал Сухомлинов порывал с установившейся за полстолетия системой, по которой главная масса наших войск содержалась в двух северо-западных округах для наступательных операций против Германии. Уже Милютин сосредоточил там две пятых всей армии. Его преемники еще более усилили эти округа, еще совсем недавно, при Сахарове, с Закавказья в Брест была направлена 38-я дивизия.

Профанам, русским и заграничным, было объяснено. что переброска войск с Вислы и Немана на Волгу предпринята для того, чтобы «приблизить войска к районам их комплектования». Очевидная несообразность этого объяснения не могла не броситься в глаза. Отвод двух корпусов в глубь России замедлял боевую готовность армии: собственно мобилизация (постановка в строй запасных), правда, ускорялась, но сосредоточение чрезвычайно усложнялось — из Казани и Пензы под Люблин легче и скорее было подвести запасных корпуса — 20 эшелонов, чем везти весь корпус — 120 поездов. В действительности здесь решающими были два соображения. Во-первых, создать в Казанском округе резерв в 5 дивизий XVI и XXIV корпусов на случай войны с Японией либо с Турцией. Во-вторых, стремление Столыпина иметь под рукой войска на случай [187] беспорядков в Центральной промышленной области и Поволжье. Во Франции это мероприятие, бывшее чисто русским внутренним делом, вызвало бурю негодования и даже дипломатические шаги («ослабление германского фронта») — доказательство того, что уже в 1910 году Российская Империя вполне суверенным государством больше не являлась.



Сан Саныч вожак МУРЛОКОТАНОВ. Спасибо: 0 
Профиль
Бирсерг



Сообщение: 7865
Зарегистрирован: 10.06.09
Откуда: Плесков
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 18:31. Заголовок: Уралец Интересно. Д..


Уралец Интересно. Дат нет. Написано змиой, да 2-я армия. Фераль 1905 г. до Мукдена? Японских гусар надо бы на драгун исправить.

Сан Саныч вожак МУРЛОКОТАНОВ. Спасибо: 0 
Профиль
Уралец



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 18:40. Заголовок: http://s007.radikal...

Спасибо: 0 
Уралец



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 18:41. Заголовок: http://s008.radikal...

Спасибо: 0 
Уралец



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 18:44. Заголовок: Еще... http://s003...


Еще...

<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Ответов - 184 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет