Отправлено: 23.11.10 11:49. Заголовок: Казаки, крестьянство, Шолохов и т.д. (продолжение)

Перенос из другой темы.
Начало здесь.

http://politprosvet.forum24.ru/?1-1-0-00000280-000-100-0<\/u><\/a>

 Отправлено: 05.12.10 23:32. Заголовок: Krom Kruah пишет: В..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Вы прочитайте как князь Долгорукий вел свою дивизию на пулеметов с оркестре и т.д., сам находясь в первом ряде с цигарькой в руке. Конечно всю дивизию угробил - немцы просто расстреляли...

Князю можно - он же князь.
Вот если бы он был из скорняков с 4 классами образования, то местный вертухай давно бы по этому поводу на гавно изошел бы

 Отправлено: 05.12.10 23:39. Заголовок: клерк Красножопый,..

клерк

Красножопый, с каждым приведенным примером надо разбираться. Мне просто лень. Так что можешь понимать мое молчание как хочешь.

 Отправлено: 05.12.10 23:41. Заголовок: MG пишет: с каждым ..

MG пишет:

цитата:

с каждым приведенным примером надо разбираться. Мне просто лень. Так что можешь понимать мое молчание как хочешь.

Я и твоё молчание и твоё блеяние давно понимаю одинаково

 Отправлено: 05.12.10 23:45. Заголовок: клерк пишет: Я и тв..

клерк пишет:

цитата:

Я и твоё молчание и твоё блеяние давно понимаю одинаково

Есчё бы. Ты - железобетонный агитпроповец. Аргументы тебе пох ибо мнения своего ты не меняешь - сам признался.

 Отправлено: 05.12.10 23:46. Заголовок: MG пишет: Вы размер..

MG пишет:

цитата:

Вы размеры Болгарии с размерами РИ сравните. Германия 357 021 км²

Так у нас таким образом формировались дивизии - териториально. А не роты. Кстати как и у немцев. И чего общего имеет размер государства в данном случае?
MG пишет:

цитата:

Но выводы и ответы у Вас уже готовы.

?!? Не-а. Готовлю их после прочитанием соотв. поста...

 Отправлено: 05.12.10 23:48. Заголовок: MG пишет: Аргументы..

MG пишет:

цитата:

Аргументы тебе пох ибо мнения своего ты не меняешь - сам признался.

Я признался в том, что не меняю своих взглядов по итогам дискуссии.
Разницу с мнением понимешь?


p.S. - аргументы и ты - понятия практически несовместимые

 Отправлено: 06.12.10 00:08. Заголовок: Krom Kruah пишет: ..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Так у нас таким образом формировались дивизии - териториально. А не роты.

Т.е. односельчан в одну роту принципиально не записывали ?
Боюсь что не из всякого села можно набрать роту призывников.

Krom Kruah пишет:

цитата:

Кстати как и у немцев. И чего общего имеет размер государства в данном случае?

Размер Войска Донского больше Болгарии и сопоставим с Германией. Т.е. это средних размеров европейское государство. И принципы комплектования войск там похожи. Стойкость войск вермахта объясняется в т.ч. и этим. Стойкость казачьих войск как минимум такая же.
Статистику по дезертирам РККА и вермахта 2МВ сравнивайте сами.
Принципы комплектования войск в СССР я сказал. Во все времена призывников старались отправить служить подальше от дома - чтобы если чо то народ не в своей местности стрелять.

клерк

ПНХ красножопый

 Отправлено: 06.12.10 00:14. Заголовок: клерк Мальчик приб..

клерк

Мальчик прибегает к папе и тянет его за рукав:
- Папа, папа, посмотри, как я верхом скакать умею!
- Да погоди, дай спокойно газету почитать...
- Пап, ну давай я тебе джигитовку покажу!
- Ну дай ты мне хоть немного отдохнуть...
- Пап, но я лозу рубить научился!
Папа тяжело вздыхает, выходит на крыльцо, радостный мальчик бежит за лошадью, прыгает в седло, пускает ее в галоп, выхватывает шашку, налетает на куст лозы, конь засекается, все кубарем в пыль, шашка пополам... Папа, флегматично:
- Моня, я же говорил - не еврейское это дело.

 Отправлено: 06.12.10 00:40. Заголовок: Большое застолье Юны..

Зингер

Большое застолье
В зал вбегает радостно раскрасневшийся юный З. и громко объявляет
- Я стал мужчиной!
Все его поздравляют, наливают, говорят:
- Садись с нами, давай за это выпьем!
Он отвечает:
- Спасибо за поздравления, Конечно давайте выпьем, но сидеть не буду - жопа болит

 Отправлено: 06.12.10 00:48. Заголовок: клерк http://s45...

клерк

Ты сильно не переживай... в следующий раз вазелинчиком смазывай... говорят помогает...

 Отправлено: 06.12.10 07:05. Заголовок: MG пишет: в следующ..

MG пишет:

цитата:

в следующий раз вазелинчиком смазывай... говорят помогает...

Слова не мальчика, но......"девочки"

 Отправлено: 06.12.10 07:39. Заголовок: MG пишет: .е. однос..

MG пишет:

цитата:

.е. односельчан в одну роту принципиально не записывали ?

Ну, кроме в силе случайности. Т.е. - данному критерию не обращали внимания.
MG пишет:

цитата:

Размер Войска Донского больше Болгарии и сопоставим с Германией.

Сколько млн человек насчитывало Войска Донского? А то и Канады больше Китая (по територии?
MG пишет:

цитата:

Стойкость войск вермахта объясняется в т.ч. и этим. Стойкость казачьих войск как минимум такая же. Статистику по дезертирам РККА и вермахта 2МВ сравнивайте сами.

Новое "двадцать"?!? Классический пример неполной индукции, т.е. случай, когда связь между предпосылки и следствия не доказанна. При том принцип окомплектования у немцев - как и у болгар - окомплектование соединений из нек, области/округа, а не как у казаков - окомплектовать подразделений из одного-же населенного места!
MG пишет:

цитата:

Принципы комплектования войск в СССР я сказал. Во все времена призывников старались отправить служить подальше от дома - чтобы если чо то народ не в своей местности стрелять.

А так во всех империй делали. Напомнить кого именно использовали в царьской России для подавлением внутр. волнений?

 Отправлено: 06.12.10 09:26. Заголовок: Krom Kruah пишет: ..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Т.е. - данному критерию не обращали внимания.

Можно это считать правильным ответом ?

Krom Kruah пишет:

цитата:

Сколько млн человек насчитывало Войска Донского? А то и Канады больше Китая (по територии?

Миллионов ? Чего Вы сразу казаков по числу с Китаем сравниваете ? Сравните например с Болгарией.
Современная Болгария, не знаю как тогда, а сейчас - ок 7,5 млн.чел.
В Первую мировую выставила 500 тыс. солдат.

Область Войска Донского при населении 2,5 млн выставила ок. 10% своей численности - порядка 250 тыс. казаков.

Krom Kruah пишет:

цитата:

Новое "двадцать"?!? Классический пример неполной индукции, т.е. случай, когда связь между предпосылки и следствия не доказанна. При том принцип окомплектования у немцев - как и у болгар - окомплектование соединений из нек, области/округа, а не как у казаков - окомплектовать подразделений из одного-же населенного места!

Кром - Вы живете в маленьком королевстве и нихрена не понимаете. И не поймете.
В силу маленькой территории и большой плотности населения всех ваших солдат можно назвать земляками. У вас же не служат в одной части солдаты с Украины и с Дальнего Востока ? А я например считал земляками волгоградцев, хотя мне до них километров 600 - а у Вас вся Болгария 300х400 км.

Krom Kruah пишет:

цитата:

А так во всех империй делали. Напомнить кого именно использовали в царьской России для подавлением внутр. волнений?

А напомните. ИМХО казаков частенько использовали. А их набирали совсем по другому принципу.

 Отправлено: 06.12.10 11:44. Заголовок: Зингер опять не разо..

Зингер опять не разобрался в вопросе.

 Отправлено: 06.12.10 15:18. Заголовок: Бирсерг пишет: Зинг..

Бирсерг пишет:

цитата:

Зингер опять не разобрался в вопросе

поясни

 Отправлено: 06.12.10 15:34. Заголовок: MG пишет: поясни Ч..

MG пишет:

цитата:

поясни

Части с территориальным комплектованием были и в СССР http://www.war-history.ru/library/?id=197<\/u><\/a> Да и РИ второочередные резервные пехотные части комплектовались запасными по территориальному принципу. http://www.bergenschild.narod.ru/publicacii/yubilejny_sbornik.htm<\/u><\/a> С 1 июня началась работа по мобилизации 282-го Черноярского полка в городе Златоусте Уфимской губернии.
До 12 июня поиск получил 390 верховых и обозных лошадей, 142 повозки и двуколки. До 22 июня на формирование прибыло из 214-го пехотного резервного полка 24 офицера во главе с подполковником Семеновым и Геннисаретским и 373 нижних чина срочной службы. Из 98, 100, 115, 116, 161, 162, 163 и 164 пехотных полков прибыло 27 офицеров, из запаса прибыло 12 офицеров, священник, старший врач, 4 младших врача, ветеринарный врач и делопроизводитель.
Прибыло призванных из запаса нижних чинов:
Красноуфимского уезда - 2882 чел, Верхнеуральского уезда - 509 чел, Златоустовского уезда - 407 чел. 17 июня было получено все обмундирование и командир полковник Иосиф Тиханов произвел смотр полку.

 Отправлено: 06.12.10 15:48. Заголовок: Бирсерг пишет: Час..

Бирсерг пишет:

цитата:

Части с территориальным комплектованием были и в СССР http://www.war-history.ru/library/?id=197<\/u><\/a> Да и РИ второочередные резервные пехотные части комплектовались запасными по территориальному принципу. http://www.bergenschild.narod.ru/publicacii/yubilejny_sbornik.htm<\/u><\/a>

Ну ты дал... Серег, ты бальной ?
По твоей же ссылке:
...Территориальные дивизии продолжали играть роль учебных центров по подготовке командиров запаса, а также для постоянной службы в РККА....

Это ЗАПы - запасные полки для подготовки пиджаков. Естественно там был и "постоянный состав".

Бирсерг пишет:

цитата:

Да и РИ второочередные резервные пехотные части комплектовались запасными по территориальному принципу. http://www.bergenschild.narod.ru/publicacii/yubilejny_sbornik.htm<\/u><\/a>

А это скорее опровергает тов. Крома, который пишет: Krom Kruah пишет:

цитата:

А так во всех империй делали. Напомнить кого именно использовали в царьской России для подавлением внутр. волнений?

Бирсерг

Так кто в чем не разобрался ?

 Отправлено: 06.12.10 15:57. Заголовок: MG пишет: ...Террит..

MG пишет:

цитата:

...Территориальные дивизии продолжали играть роль учебных центров по подготовке командиров запаса, а также для постоянной службы в РККА.... Это ЗАПы - запасные полки для подготовки пиджаков. Естественно там был и "постоянный состав".

Это одна из их задач. Главная же участие в обороне страны после мобилизации. MG пишет:

цитата:

Так кто в чем не разобрался ?

Ты конечно. Вот еще пользительная статья. http://istor-vestnik.org.ua/113/<\/u><\/a>

 Отправлено: 06.12.10 17:18. Заголовок: Бирсерг пишет: Это ..

Бирсерг пишет:

цитата:

Это одна из их задач. Главная же участие в обороне страны после мобилизации.

бла бла бла... сливъ защитан

Бирсерг пишет:

цитата:

Ты конечно.

Ой, правда ?

Бирсерг пишет:

цитата:

Вот еще пользительная статья. http://istor-vestnik.org.ua/113/<\/u><\/a>

Очень !

...За годы двух войн погибло 20 млн. человек... (это про гражданскую и первую мировую если кто не понял !)
...В этих условиях партия особое внимание уделяла вопросу...
И на довесок:
...Данная работа была написана в январе-мае 1985 года
в качестве курсовой работы студента 2 курса исторического
факультета Симферопольского государственного университета
Ранее не публиковалась...

Серег, ты точно идиот. В этом курсовике нет ничего кроме коммунистических агиток. НИЧЕГО. Ни статистики ни описания формирований.

 Отправлено: 06.12.10 17:28. Заголовок: MG пишет: Серег, т..

MG пишет:

цитата:

Серег, ты точно идиот. В этом курсовике нет ничего кроме коммунистических агиток. НИЧЕГО. Ни статистики ни описания формирований.

Есть официальный взгляд на принципы территориальных войск РККА Когда, как и зачем формировались. Что бы ты не путал их с учебными центрами и запасными частями. Дл ликбеза пойдет.