Отправлено: 14.12.10 16:30. Заголовок: О дворянстве...

MG пишет:

цитата:
а давай дворянство обсудим, а ?



Заводи тему, пообсуждаем...

 Отправлено: 18.12.10 23:13. Заголовок: vs18 пишет: Барин и..

vs18 пишет:

цитата:

Барин и есть. Лишенец который.

MG пишет:

цитата:

Лишенец

Голубая кровь? Из недобитых большевиками?

 Отправлено: 18.12.10 23:14. Заголовок: steVe пишет: Голуба..

steVe пишет:

цитата:

Голубая кровь? Из недобитых большевиками?

Хотите добить? Обломитесь

 Отправлено: 18.12.10 23:17. Заголовок: Бравый пишет: Хотит..

Бравый пишет:

цитата:

Хотите добить? Обломитесь

И не думал. Просто сейчас в кого ни ткни - так граф или князь...

 Отправлено: 18.12.10 23:20. Заголовок: steVe пишет: Голуба..

steVe пишет:

цитата:

Голубая кровь?

Ну, за 300 лет всяко могло случиться.

 Отправлено: 18.12.10 23:24. Заголовок: steVe пишет: Прост..

steVe пишет:

цитата:

Просто сейчас в кого ни ткни - так граф или князь...

В кого? У Вас есть разве дворянские корни?
До революции членов дворянских семей были миллионы человек, несмотря на гражданскую войну и последующими репрессиями, многие выжили, даже у погибших в 20-30 годы и оставались и уже при советской власти до гибели рождались новые дети. Многие имеют дворянские корни не по мужской, а по женской линии, бабушки и прабабушки рожденные дворянками. Я например знаю из многих сотен людей своих знакомых, только Георгия у кого дворянские корни переданы непосредственно от отца к сыну. У меня только одна из бабушек дворянка, остальные представители поколения дедов крестьяне по происхождению.

 Отправлено: 18.12.10 23:25. Заголовок: То, что Дениска - бл..

То, что Дениска - блаженный, я давно знал. Ко всем прочим, кто вменяем: ИМХО, личное дворянство во времена проклятого царизма - типа Героя Советского Союза несколько позже. Нынешнее дворянство - прямой аналог царскому, так же высосано из пальца.

Кстати, ОЛОЛО! Сейчас новое дворянство. Новые нравы. Вы можете выкобениваться скока душе угодно, особенно, Лишенец, падающий на колени встречным при виде Бархатной книги. Но я полагаю: сейчас дворянство определяется несколько проще. И кстати, Судьба выкидывает людей из обоймы за грехи их. Вот вспомнит ли сейчас кто-нибудь некоего Сосковца? А ведь звездил он реально: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=54:51991-4<\/u><\/a>

Да, и насчет прочих - того же Иванова - не всегда верю я в наезды на него

 Отправлено: 18.12.10 23:27. Заголовок: Бравый пишет: тольк..

Бравый пишет:

цитата:

только Георгия у кого дворянские корни переданы непосредственно от отца к сыну

Ололо, Дениска, стало быть - он реальный Гогенцоллерн? Извини, но, чем больше я знаю Лишенца, тем больше верю в наследие Полиграфа Полиграфовича

 Отправлено: 18.12.10 23:32. Заголовок: весельчаг пишет: Ол..

весельчаг пишет:

цитата:

Ололо, Дениска, стало быть - он реальный Гогенцоллерн?

Он Гудим_Левкович как и его отец дед, прадед и прапрадед и пращур. Ты уж прости но в глазах таких же как он людей по происхождению он потомственный дворянин, при любой власти а мнение цыган и вертухаев, для этого круга людей никакой роли не играет. Можете вякать сколько хотите.

 Отправлено: 18.12.10 23:32. Заголовок: Бравый пишет: До ре..

Бравый пишет:

цитата:

До революции членов дворянских семей были миллионы человек, несмотря на гражданскую войну и последующими репрессиями, многие выжили, даже у погибших в 20-30 годы и оставались и уже при советской власти до гибели рождались новые дети. Многие имеют дворянские корни не по мужской, а по женской линии, бабушки и прабабушки рожденные дворянками.

Дениска, ну, хорош херню пороть. Любому человеку с мозгами понятно: главное - чтобы у тебя и жены была мало-мальски хорошая ДНК. Все прочее - для любителей породистых собак. Разве не ясно, что эволюция развенчала все эти мифы о дворянстве? Откуда у Цесаревича появилась эта самая гемофилия? От того, что вся эта европейская монархия долгие годы спаривалась исключительно друг с другом, плюя на законы природы. В Европе ли, в Средней полосе России ли, давно четко видно: замкни кровь в сжатом пространстве, начнутся генетические косяки. Придурошные вы, ей-Богу

 Отправлено: 18.12.10 23:36. Заголовок: Бравый пишет: и пра..

Бравый пишет:

цитата:

и пращур

Денис, Вы случайно не знаете, как и в какой момент произошло расставание пращура с И. Мазепой? Все собираюсь Георгия спросить, да никак не соберусь...

 Отправлено: 18.12.10 23:36. Заголовок: весельчаг пишет: Из..

весельчаг пишет:

цитата:

Извини, но, чем больше я знаю Лишенца, тем больше верю в наследие Полиграфа Полиграфовича

Опять же у него по матушке, крестьянские корни, но никаких люмпенов аналогичных Шарикову.

 Отправлено: 18.12.10 23:37. Заголовок: Бравый пишет: В ког..

Бравый пишет:

цитата:

В кого? У Вас есть разве дворянские корни?

Какая разница?
Кто более значим для истории - тупой барон из Прибалтики или крестьянин Ломоносов?

 Отправлено: 18.12.10 23:37. Заголовок: Бравый пишет: Ты уж..

Бравый пишет:

цитата:

Ты уж прости но в глазах таких же как он людей по происхождению он потомственный дворянин, при любой власти а мнение цыган и вертухаев, для этого круга людей никакой роли не играет. Можете вякать сколько хотите.

Дениска, я в своих корнях принципиально копаться не буду. Лет десять назад для себя так решил: узнаю о ближайших предках - и мне достаточно. А потомственных дворян я видел на одном форуме. И потом подумал: а не взять ли и мне двойную фамилию? Короче, с точки зрения генетики, придурки - и в Африке придурки. Кстати, вы с Лишенцем - два сапога - валенки. Наверное, и тебе надобно двойную фамилию брать Мне, кстати, жудко интересно: если дворянин колбасится с простолюдинкой, дворянское ветвие не пресекается?

 Отправлено: 18.12.10 23:42. Заголовок: весельчаг пишет: ес..

весельчаг пишет:

цитата:

если дворянин колбасится с простолюдинкой, дворянское ветвие не пресекается?

Если на уровне мелкопоместных, то не пресекается, а у венценосных определяется термином - бастард.

 Отправлено: 18.12.10 23:44. Заголовок: Бравый пишет: Опять..

Бравый пишет:

цитата:

Опять же у него по матушке, крестьянские корни, но никаких люмпенов аналогичных Шарикову.

Так он, все ж таки, дворянин?

ИМХО, нынешнее дворянство есть попытка выделить среди нормальных дворняг, в коих в результате перекрестного спаривания, превратилось практически все человечество, более породистых. Посмотри светские новости последних лет двадцати: все эти принцессы Монако выходят замуж за своих тренеров по фитнессу. А почему? Для дубоватых: я могу пояснить

 Отправлено: 18.12.10 23:44. Заголовок: На этот вопрос уже о..

На этот вопрос уже отвечали.

Лишенец пишет:

цитата:

Дворянство автоматически передается жене (вне зависимости от ее происхождения) и детям. Главное чтоб брак был законным.

 Отправлено: 18.12.10 23:45. Заголовок: steVe пишет: Если н..

steVe пишет:

цитата:

Если на уровне мелкопоместных, то не пресекается, а у венценосных определяется термином - бастард.

Константин, ты, в-принципе, верно мыслишь, но посмотри: все связи двадцатого-двадцать первого века на этом уровне и заканчиваются

 Отправлено: 18.12.10 23:46. Заголовок: весельчаг пишет: О..

весельчаг пишет:

цитата:

Откуда у Цесаревича появилась эта самая гемофилия? От того, что вся эта европейская монархия долгие годы спаривалась исключительно друг с другом, плюя на законы природы.

По материнской линии от немецких кровей через бабушку, за счет вливания простонародной крови между прочим.
Ты бы генеалогию Александры Федоровны хотя бы посмотрел. И вообще гемофилия передается только по женской линии.
весельчаг пишет:

цитата:

вся эта европейская монархия долгие годы спаривалась исключительно друг с другом, плюя на законы природы

Вспомника сколько было всякого рода немецких владетельных родов из которых в основном и брали жен до середины 19 века. Как раз монархии более ответственно относились к выбору будущих супругов и не допускали обычно браков между кузинами и кузенами ближе чем четвероюродное родство, то чем часто занимались частенько в простонародье, особенно не православном.
vs18 пишет:

цитата:

Денис, Вы случайно не знаете, как и в какой момент произошло расставание пращура с И. Мазепой?

Не знаю но логически можно понять, раз его предок сначала служивший у Мазепы, пока тот был верен Петру, никак от предательства Мазепы не пострадал, значит был не замешан в темных делишках своего непосредственного начальника. И вообще, у придурков современных не без влияния украинских националистов, о Мазепе представление как о каком то самостоятельном автономном правителе, а это не так, всего лишь один из подданных русского царя, как и все гетманы после воссоединения Украины с Россией.

 Отправлено: 18.12.10 23:46. Заголовок: vs18 пишет: Дворянс..

vs18 пишет:

цитата:

Дворянство автоматически передается жене (вне зависимости от ее происхождения) и детям. Главное чтоб брак был законным.

Ололо! Чья там продажная девка генетика? Я уже позабыл?

 Отправлено: 18.12.10 23:47. Заголовок: steVe пишет: а у ве..

steVe пишет:

цитата:

а у венценосных определяется термином - бастард.

Вы бы в словарь заглянули. Бастард это незаконнорожденный, и не важно с кем он был зачат с простолюдинкой или с равной себе дворянкой, Дюму хоть почитали бы штоли у него два бастарда известных, виконт Де Бражелон и сын Вильфора.