Отправлено: 14.12.10 16:30. Заголовок: О дворянстве...

MG пишет:

цитата:
а давай дворянство обсудим, а ?



Заводи тему, пообсуждаем...

 Отправлено: 18.12.10 16:13. Заголовок: ser56 пишет: вы хан..

ser56 пишет:

цитата:

вы ханжа?

Как обычно от Вас очченннь аргументированный ответ. Или игнорируете или демагогия. Примитивно .

 Отправлено: 18.12.10 16:13. Заголовок: Krom Kruah пишет: З..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Знаете, что означает в переводе слово "министр"? Поинтересуйтесь...

А что, у вас есть министерские династии, подобно дворянским ?

ser56 пишет:

цитата:

гражданская, волонтерская

Мда ? И кому же они служат ? За чей счет ? И к какой категории относятся учителя или врачи ?

 Отправлено: 18.12.10 17:28. Заголовок: MG пишет: А что, у ..

MG пишет:

цитата:

А что, у вас есть министерские династии, подобно дворянским ?

Знаете, потомствных холуев как-то нету. Или очень не часто бывают. А слово "министр" означает "слуга". Надо ли считать что быть холуем - необходимое условие, чтобы стать министром?

 Отправлено: 18.12.10 18:04. Заголовок: Krom Kruah пишет: ..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Знаете, потомствных холуев как-то нету.

Ошибаетесь - см. обсуждение "Утомленных солнцем"

 Отправлено: 18.12.10 18:30. Заголовок: MG пишет: Ошибаетес..

MG пишет:

цитата:

Ошибаетесь - см. обсуждение "Утомленных солнцем"

Оперируете с очень коротом времевом интервале. При потомствености их обязательно ждет провал - ибо провалят своего государя, которому обязанны служить, или он заметить холуйство и (если умен) - оно ему не понравиться.
Конечно кажд. кастовая система после дост. долгого периода времени обязательно гибнет - что казачество, что дворянство, что родовая аристократия. Но изначально дворян выбирали за их личных качеств, в т.ч. ум, сила, верность, честность (по отношению к государя, смелость, готовность подчиняться и одновременно - смелость возразить государю. За личной храбрости вообще... и т.д. Как-то не вяжеться с исконном холуйстве дворянства.
И знаете - слово "слуга" происходить из слова "служити", а не наоборот.

Кстати я с Вашем мнением о сегодняшном дворянстве в целом согласен - только одиночные представитвли сословия воспринимают (знаю неск. таких лично) его не как поводе похвастаться или использовать данного факта в своей пользы, а как долг и обязанность служить государству. Для них характерно обостренное чувство личного достоинства и нек. "несгибаемость" позвоночника. Очень часто они хранят св. происхождения в тайне от массовой публики, а с того факта знакомы только считанного на пальцах число людей. Хвастовство с происхождением показывает не гордости от предков, а внутренной слабости - хвастовщик пытает неуверенности в себя любимого и неистово искает способа поднять св. самооценки или оценки окружающих. А тут казак ли он потомственный, дворянин ли, аристократ ли или крестьянин (можно хвастаться чем угодно (в т. ч и отсуствием родовой традиции). Помните как хвастались что происходят от бедной крестьянский/пролетарской семьи? Некоторые - вполне даже искренно впрочем.
Впрочем в 90% из случаев они просто врут. Никакие они не бояре, дворяне, казаки, войнуки или комиты и т.д., а просто мелкие обманщики с комплексом неполноценности.

 Отправлено: 18.12.10 20:46. Заголовок: MG пишет: А что, у ..

MG пишет:

цитата:

А что, у вас есть министерские династии, подобно дворянским ?

В Греции есть. Папандреу, Венизелосы, Метаксасы, Миаулисы.

 Отправлено: 18.12.10 20:52. Заголовок: MG пишет: Кстати, Д..

MG пишет:

цитата:

Кстати, Дениска, а если вдруг окажется что среди моих предков есть дворяне, причем года скажем с 1570 ? Фамилия в списке точно есть, а искать мне влом - не принципиально.

Это и есть пример твоей безродности и угнетающей тупости. Нежелание знать своих предков и дело тут не в дворянах а в принципе. Мои предки по одному из дедов простые крестьяне однодворцы, своих предков по прямой мужской линии знали до пращуров, а это очень много даже для дворян если не иметь семейных архивов.
И еще тебе даже холуе не быть, настолько твой интеллектуальный уровень никуда не годиться, ни для какого толкового дела (ссылаться на количество работ не надо, тебя как обезьяну научили простейшим операциям)

 Отправлено: 18.12.10 21:03. Заголовок: MG пишет: Это тоже ..

MG пишет:

цитата:

Это тоже называется "Защищать Родину". Причем с боевым оружием. Значит Родине так было надо.

Беда современной власти (любой послереволюционной), когда вместо постоянных профессиональных тюремщиков ей для вышек понадобились призывники. Пойми, ВВ даже не находились в введении МО, ты не проходил воинскую службу. Это не значит что твое дело было не нужным или менее почтенным, но оно было другим. Ты не Родину защищал, а нормальных людей от преступивших закон. А солдат уж извини защищает всех от общего внешнего врага, в том числе и своих сограждан преступников.

 Отправлено: 18.12.10 21:16. Заголовок: MG пишет: Посмотрит..

MG пишет:

цитата:

Посмотрите чем кичаться древние дворяне - чё нить типа "главный конюший" и "ведущий говночист"

Ты с французами то не путай, это у них там были маршаллы. А у нас конюх как был конюхом так им и оставался. Хотя князь и мог поставить надзирающего за конюхами, который от этого конюхом не становился.
MG пишет:

цитата:

А они служат ? Странно, от Вас первого слышу. И отец и мать у меня врачи, а бабушка учительница.

Есть такое понятие не просто гражданская служба которое относится к чиновникам, а гражданское служение, это как раз и относится к врачам и учителям, ибо это есть профессии служения благу общества через распространение телесного и душевного здоровья, не даром эти профессии в первую очередь были послушанием множества монахов и монахинь.

 Отправлено: 18.12.10 21:19. Заголовок: ser56 пишет: отнюдь..

ser56 пишет:

цитата:

отнюдь - в прислуживании нет ничего обидного - это работа - см. официантов, стюардесс, нянек...

Ты идиот, няни не относятся к разряду слуг их работа воспитание подрастающего поколения и надзор за ним. Это домашние воспитатели и педагоги. То что их часто на полсотни лет выбирали из числа челяди ни как профессию няни не делает профессией по обслуживанию.

 Отправлено: 18.12.10 21:25. Заголовок: Бравый пишет: В Гре..

Бравый пишет:

цитата:

В Греции есть.

Ну в Греции все не как у людей

Бравый пишет:

цитата:

Это и есть пример твоей безродности и угнетающей тупости. Нежелание знать своих предков и дело тут не в дворянах а в принципе. Мои предки по одному из дедов простые крестьяне однодворцы, своих предков по прямой мужской линии знали до пращуров, а это очень много даже для дворян если не иметь семейных архивов.

Батюшки, ну надо же. Дворяне\не дворяне - для меня это непринципиально.

Бравый пишет:

цитата:

И еще тебе даже холуе не быть, настолько твой интеллектуальный уровень никуда не годиться, ни для какого толкового дела

Ну надо же...

Бравый пишет:

цитата:

(ссылаться на количество работ не надо, тебя как обезьяну научили простейшим операциям)

Дениска, в отличии от тебя я учился (и учусь) сам. Насчет простейших операций кстати тоже очень интересно.

Бравый пишет:

цитата:

Беда современной власти (любой послереволюционной), когда вместо постоянных профессиональных тюремщиков ей для вышек понадобились призывники.

Бравый пишет:

цитата:

Пойми, ВВ даже не находились в введении МО, ты не проходил воинскую службу.

А они и сейчас там не находятся. Как например и погранвойска. Правда призыв идет через те же самые военкоматы и текст воинской присяги одинаков и для ВВ и для армии. То есть получается, что ребята ВВшники в Чечне не проходят воинскую службу, а просто так трут яйца ? Как кстати и погранцы ? Или дивизии НКВД не воевали во время войны ?
Ты это не вздумай на вечеринке какой нибудь сказать - какой нибудь отслуживший по ипальнику съездит.

Бравый пишет:

цитата:

Ты не Родину защищал, а нормальных людей от преступивших закон.

А эти нормальные люди и есть часть Родины

Бравый пишет:

цитата:

А солдат уж извини защищает всех от общего внешнего врага, в том числе и своих сограждан преступников.

Денис, а теперь расскажи нам про дивизии НКВД во время Великой Отечественной войны. Или про ВВ на Кавказе. Кстати, ты вкурсе, что при сокращении зон в конце 80х конвойников перевели в оперативники ?

 Отправлено: 18.12.10 21:27. Заголовок: susi пишет: А как о..

susi пишет:

цитата:

А как оценивать службу подобных как Зорич, Васильчиков, Ланской, Зубов ... ?

Разделять их государственную службу и исполнение прихотей.
MG пишет:

цитата:

Слуга = холуй, точка.

Лучше в Даля загляни.

цитата:

ХАЛУЙ м. халуйка ж. бранное холуй, слуга, лакей, холоп, подлый родом и приемами. | Твер. отруби и месятка для скота. | Вят. сор, дрязг, нанос от разлива, коим заволакиваются луга. | Холуй, холуйник, плетень рыболовный, яз, ез или заезок, арх. см. хлам и хлуд, об. корня. | Халуй, халуян пск. гриб валуй. Халуйские ухватки. Халуйничать, показать себя халуем, неучем, невежей. -чанье, действ. по глаг. Халуян тот же халуй, невежа, грубый неуч, хам; | лакей. Не балуй, халуй: барину скажу!

 Отправлено: 18.12.10 21:30. Заголовок: Бравый пишет: Посмо..

Бравый пишет:

цитата:

Посмотрите чем кичаться древние дворяне - чё нить типа "главный конюший" и "ведущий говночист" Ты с французами то не путай, это у них там были маршаллы. А у нас конюх как был конюхом так им и оставался. Хотя князь и мог поставить надзирающего за конюхами, который от этого конюхом не становился. MG пишет: цитата: А они служат ? Странно, от Вас первого слышу. И отец и мать у меня врачи, а бабушка учительница. Есть такое понятие не просто гражданская служба которое относится к чиновникам, а гражданское служение, это как раз и относится к врачам и учителям, ибо это есть профессии служения благу общества через распространение телесного и душевного здоровья, не даром эти профессии в первую очередь были послушанием множества монахов и монахинь.

бла бла бла

 Отправлено: 18.12.10 21:57. Заголовок: MG пишет: Дениска,..

MG пишет:

цитата:

Дениска, в отличии от тебя я учился (и учусь) сам

Ага как та самая обезьяна методом тыка.
Государство теюбя учило как правильно распределять навоз на полях, а ты его кинул на те бабки что были вложены в твое обучение.
MG пишет:

цитата:

Батюшки, ну надо же. Дворяне\не дворяне - для меня это непринципиально.

Еще раз тупенький перечитай о чем я тебе пишу
MG пишет:

цитата:

пример твоей безродности и угнетающей тупости. Нежелание знать своих предков

ЛЮБЫХ
MG пишет:

цитата:

Ну в Греции все не как у людей

Греки говорят несколько иначе у всех вокруг как у варваров и все по варварски) Что кстати никогда не мешало варварам при соответствующем уме и сообразительности, а так же при приложении некоторых усилий и получения образованности становиться эллинами(в культурном смысле, а не этническом)
MG пишет:

цитата:

Насчет простейших операций кстати тоже очень интересно.

Родной, пойми ты более менее подготовленный юзер, не путай себя с профессиональными программистами или железячниками например.
MG пишет:

цитата:

А эти нормальные люди и есть часть Родины

именно что часть, а Родина это все ее люди, даже оступившиеся преступники, какой бы мразью они не были (особо нечеловеческую мразь лучше бы просто расстреливать)
MG пишет:

цитата:

Денис, а теперь расскажи нам про дивизии НКВД во время Великой Отечественной войны. Или про ВВ на Кавказе

Что рассказывать? Что это ненормальное употребление войск для несвойственных им задач? Что сама придумка советской власти под названием внутренние войска безчеловечный идиотизм предназначенный для подавления своего народа?

 Отправлено: 18.12.10 22:05. Заголовок: Бравый пишет: Госуд..

Бравый пишет:

цитата:

Государство тебя учило

То государство самоликвидировалось.

 Отправлено: 18.12.10 22:13. Заголовок: vs18 пишет: То госу..

vs18 пишет:

цитата:

То государство самоликвидировалось

То есть можно изменить своему выбору?
Государство не только власть но и народ, который этом государству платил те самые денюжки в виде налогов, что были спущены на его обучение.

 Отправлено: 18.12.10 22:14. Заголовок: СТИВ

 Отправлено: 18.12.10 22:16. Заголовок: steVe пишет: есть т..

steVe пишет:

цитата:

есть тут кто-то с дворянской кровью?

Барин и есть. Лишенец который.

 Отправлено: 18.12.10 22:30. Заголовок: Бравый пишет: Ага ..

Бравый пишет:

цитата:

Ага как та самая обезьяна методом тыка.

А что, есть другой метод ? Ну послушай лекции по информатике, он тебя больше научит.

Бравый пишет:

цитата:

Государство теюбя учило как правильно распределять навоз на полях, а ты его кинул на те бабки что были вложены в твое обучение.

В моё обучение деньги вкладывал СССР, а в РФ это оказалось невостребованным. Так что расслабься, я никого не кидал. Если что я получил диплом летом 1992 года.

Бравый пишет:

цитата:

ЛЮБЫХ

Мне что, искать своих предков до 1569 года ?

Бравый пишет:

цитата:

Греки говорят несколько иначе у всех вокруг как у варваров и все по варварски)

Судя по тебе - да

Бравый пишет:

цитата:

Родной,

Это к Элтону

Бравый пишет:

цитата:

пойми ты более менее подготовленный юзер, не путай себя с профессиональными программистами или железячниками например.

Ты уверен ? ты со своим эникейщиком не путаешь ?

Бравый пишет:

цитата:

а Родина это все ее люди, даже оступившиеся преступники

Даже Шамиль Басаев ?

Бравый пишет:

цитата:

Что рассказывать?

Нда ? Ну расскажи нам например про дивизию НКВД в Сталинграде. Или про погранцов - в то время тоже войска НКВД

Бравый пишет:

цитата:

Что это ненормальное употребление войск для несвойственных им задач?

Вообще то ВВ - это именно мотострелковые войска и их программа подготовки мало чем отличается от подготовки пехотинцев. Это так, чтобы ты был вкурсе.

Бравый пишет:

цитата:

Что сама придумка советской власти под названием внутренние войска безчеловечный идиотизм предназначенный для подавления своего народа?

ну в той или иной форме и внутренние и конвойные войска есть у всех.

Бравый пишет:

цитата:

То есть можно изменить своему выбору?

Изменило государство

Бравый пишет:

цитата:

Государство не только власть но и народ, который этом государству платил те самые денюжки в виде налогов, что были спущены на его обучение.

Деньги разворованы и присвоены кучкой олигархов

steVe пишет:

цитата:

Господа... А есть тут кто-то с дворянской кровью? Ну хотя бы разбавленной? Ау!

Лишенец

 Отправлено: 18.12.10 23:13. Заголовок: MG пишет: А что, ес..

MG пишет:

цитата:

А что, есть другой метод ?

Есть, пока ты вертухайствовал, а потом до переквалификации фиг знает чем занимался, мой друг профессионально обучался программированию и в итоге своей профессиональной деятельности получал патенты на программное обеспечение для МО.
MG пишет:

цитата:

В моё обучение деньги вкладывал СССР, а в РФ это оказалось невостребованным. Так что расслабься, я никого не кидал. Если что я получил диплом летом 1992 года

Включи логику, в 1992 году был уже РФ, так что целый год на дипломном курсе твоим обучением занимался уже не СССР. Это во первых, во вторых народ который платил деньги за твое обучение ДВУМ государствам, никуда не делся.
MG пишет:

цитата:

Даже Шамиль Басаев ?

Шамиль Басаев не просто преступник, он предатель Родины, в том числе и своих соплеменников. Его участь вполне закономерна, таким не место в тюрьме.
MG пишет:

цитата:

Ну расскажи нам например про дивизию НКВД в Сталинграде. Или про погранцов - в то время тоже войска НКВД

Само существование войск НКВД не нормально, что касается пограничников их и до революции не причисляли к армии. Был Отдельный корпус пограничной стражи Задача погранвойск в первую очередь борьба с нарушителями границы, с контрабандой и так далее, а не ведение войны с регулярной армией противника, то что случилось в 20 веке с пограничными войсками, это ненормальный ход развития человеческой истории в этом безумном веке.MG пишет:

цитата:

Вообще то ВВ - это именно мотострелковые войска и их программа подготовки мало чем отличается от подготовки пехотинцев.

Это не нормально пойми ты это. До революции не было никаких внутренних войск.
MG пишет:

цитата:

ну в той или иной форме и внутренние и конвойные войска есть у всех.

Опять же до революции не было конвойных войск
MG пишет:

цитата:

Изменило государство

Бедный обиженный государством вертухай
MG пишет:

цитата:

Деньги разворованы и присвоены кучкой олигархов

И ты кинув свой собственный выбор профессии очень им помог, да и сейчас работаешь на кого?