Отправлено: 24.07.10 17:04. Заголовок: забавная история армии США

 Отправлено: 24.07.10 17:05. Заголовок: Одним из таких мифов..

Одним из таких мифов ХХ века стал миф о том, что в Соединённых Штатах Америки действительно существует мощная и, самое главное, боеспособная армия (сухопутные войска), которая соответствует статусу великой державы.

Собственно говоря, в этом нет ничего удивительного, поскольку история США и их армии покоится на мифах с самого начала их возникновения.

Само появление США и их армии покрыто густым туманом мифологии. Так, например, независимым государством США стали не 4 июля 1776, а 10 лет спустя. В 1776 году начался мятеж, а затем партизанская война части североамериканских колоний против британских властей. А избранный непонятно кем президентом США бывший полковник британской армии Джордж Вашингтон скитался по сельской местности, скрываясь от крупных частей британских войск.

В конце концов, британские войска победили бы разрозненные шайки мятежных колонистов, но в 1783 году войну с Англией начала Франция. Французский флот доставил в Северную Америку значительные силы французской армии. Действиями французской армии и флота английские войска в Северной Америке были разгромлены и капитулировали.

И только тогда на политической карте тогдашнего мира появились США.

За это США очень своеобразно отблагодарили своих французских друзей. В 1803 г., воспользовавшись занятостью Франции войнами в Европе, американцы отобрали у неё Луизиану - последнюю французскую колонию в Северной Америке. На территории этой бывшей французской колонии было создано несколько североамериканских штатов.

Но когда американцы захотели проделать аналогичный фокус с Англией - отобрать у неё Канаду, воспользовавшись её занятостью войной с Францией - то эта война для американцев чуть было не закончилась потерей недавно полученной независимости. В 1814 году английская армия сожгла американскую столицу вместе с Белым Домом. И после этого в течение 84 лет американцы не рисковали сталкиваться с армиями европейских государств, отводя душу на индейцах и мексиканцах. Ну и ещё истребив друг друга в количестве 1 миллиона человек во время Гражданской войны 1861-1865 гг.

Эта война оказалась такой кровавой (население США в то время - 30 миллионов), потому что генералы и офицеры северян и южан имели очень смутные представления не только об оперативном искусстве, но и об элементарных основах тактики. А дисциплина в обеих армиях была, пожалуй, ниже, чем у действовавшей 55 лет спустя в России анархистской армии Махно.
http://macbion.narod.ru/war/us-army.htm<\/u><\/a>

 Отправлено: 24.07.10 17:07. Заголовок: А чего? Так и было. ..

А чего? Так и было. Проф прав. Кто рискнет опровергнуть? Ваня Смит?

 Отправлено: 24.07.10 17:15. Заголовок: США вплоть до года э..

США вплоть до года этак 68-го - типичный пример новичка на международной арене. Но новичка, который быстро учится.

 Отправлено: 24.07.10 17:20. Заголовок: Интересно, зачем так..

Интересно, зачем такую муйню размещать? Маразм на маразме и маразмом погоняет.

Зато усем педриотам очень приятно, что все унтерменши, кроме них самих, разумеется.

P.S. Ещё Сунь Цзы писал - "самый верный путь к поражению - недооценка противника" (с) (За точность не ручаюсь, но смысл именно такой).

 Отправлено: 24.07.10 17:22. Заголовок: весельчаг пишет: СШ..

весельчаг пишет:

цитата:

США вплоть до года этак 68-го - типичный пример новичка на международной арене. Но новичка, который быстро учится.

Ага, по плану Маршалла это очень заметно.

 Отправлено: 24.07.10 17:24. Заголовок: весельчаг читайте да..

весельчаг читайте дальше - там весело:) И это не я писал...

 Отправлено: 24.07.10 17:26. Заголовок: Ostzeec пишет: Интер..

Ostzeec пишет:

цитата:

Интересно, зачем такую муйню размещать?

вас забыл спросить или вы теперь вводите цензуру?
Ostzeec пишет:

цитата:

ато усем педриотам очень приятно, что все унтерменши, кроме них самих, разумеется.

латыши всяко быдло - это все знают - ни своего государства не создали, ни армии... то тевтоны или рулили, то РИ, то СССР....

 Отправлено: 24.07.10 17:39. Заголовок: ser56 пишет: вас за..

ser56 пишет:

цитата:

вас забыл спросить

Решили исправиться?

ser56 пишет:

цитата:

или вы теперь вводите цензуру?

Нах?

ser56 пишет:

цитата:

латыши всяко быдло

Не надо всех судить по себе.
Быдло сбежало, повизгивая и гадя по дороге.

ser56 пишет:

цитата:

ни армии...

Так где обещанный приезд? А то поля надо удобрять ser`ами.

P.S. А по теме ответить оказалось нечего. Слив засчитан.

 Отправлено: 24.07.10 17:43. Заголовок: "Но тем не менее..

"Но тем не менее, постепенно стали выплывать различные весьма живописные подробности американского десанта на Гренаду, которые позволили восстановить подлинную картину произошедшего и установить довольно точное число американских потерь в живой силе и технике.

Прежде всего, выяснилось, что в ходе высадки было сбито около ста транспортных вертолётов. И практически все сбитые вертолёты имели на борту от 15 до 30 человек и по 3-5 членов экипажа. Таким образом, даже если не все на сбитых вертолётах погибали, то и тогда количество погибших только на сбитых вертолётах должно было составить около 2 тысяч.

Точно известно, что на десяти сбитых вертолётах на Гренаде в полном составе погибла, не успев вступить в бой, группа спецназа "Дельта" в количестве двухсот человек.

Группу "Дельта" называли элитой американского спецназа. Но за всю историю своего существования эта группа так ни разу не смогла вступить в бой с реальным противником. Вскоре после своего создания в 1980 г. она потеряла 40% своего состава во время неудачной попытки освобождения американских заложников-дипломатов в Иране. Спустя три года, на Гренаде, группа "Дельта" погибла полностью. В живых остались штабной и обслуживающий персонал, не покидавшие США.

Самое интересное, что все американские вертолёты и самолёты были сбиты на Гренаде советским оружием времён Второй Мировой войны: крупнокалиберными пулемётами ДШК образца 1938 г. и 37-мм автоматическими зенитными пушками "61-К" образца 1939 г. Хотя также применялись в небольшом количестве 57-мм автоматические зенитные пушки "С-60" обр. 1951 г. "

 Отправлено: 24.07.10 17:46. Заголовок: Ostzeec пишет: Не на..

Ostzeec пишет:

цитата:

Не надо всех судить по себе. Быдло сбежало, повизгивая и гадя по дороге.

скудоумный - мои предки много лет управляли этим быдлом
ser56 пишет:

цитата:

А то поля надо удобрять ser`ами

мда, еще один храбрый дистанционно
Ostzeec пишет:

цитата:

А по теме ответить оказалось нечего.

ser56 пишет:

цитата:

латыши всяко быдло - это все знают - ни своего государства не создали, ни армии..

именно - вам просто нечего ответить, т.к. я прав! в 1918г вы получили "незалежность" от немцев, а в 91г от Горби...
Ostzeec пишет:

цитата:

Так где обещанный приезд?

Это когда? а вашу экономику наши уже покупают

 Отправлено: 24.07.10 18:09. Заголовок: Ostzeec пишет: Зато..

Ostzeec пишет:

цитата:

Зато усем педриотам очень приятно, что все унтерменши, кроме них самих, разумеется.

Мне жаль Вам об этом напоминать. Я не в восторге от России, от США, от Великобритании за последние лет сто...
Но удел малых стран - быть кем-то подмятым. История не дает им иного выбора. Увы. Чего бы их представители не говорили.

 Отправлено: 24.07.10 18:15. Заголовок: весельчаг пишет: Но..

весельчаг пишет:

цитата:

Но удел малых стран - быть кем-то подмятым. История не дает им иного выбора. Увы. Чего бы их представители не говорили.

в т.ч. и РИ

 Отправлено: 24.07.10 18:15. Заголовок: продолжение банкета:..

продолжение банкета:)
"Если в мае-июне 2003 в Ираке ежедневно совершалось двадцать нападений на американцев, то к концу лета их количество выросло до ста, а к концу осени 2003 - более 200 в сутки. Это количество приводится по данным средств массовой информации, которым становится известным только несколько процентов происходящих боевых столкновений.

Вот как описывал одно из таких столкновений корреспондент московской газеты "Труд" от 10.10.2003 в статье "Взвод "Армии Мухамеда"": "Один из отрядов "Армии Мухамеда", действующий к западу от Багдада. Отряд численностью 140 боевиков. Из них треть - исламисты из других арабских стран, Ирана и Малайзии. Отряд разделён на десять более мелких подразделений, которые совершают ежедневно вместе от 10 до 15 нападений на американские войска. Информация об этих нападениях очень редко попадает в средства массовой информации. Типичный образец подобного нападения был показан на видео. На экране - бронированный джип "Хаммер", стоящий на перекрёстке какого-то города. Возле него один солдат, ещё трое внутри. С расстояния 300-400 метров в "Хаммер" производится выстрел из гранатомёта. Машина уничтожена, два американца убиты, двое ранено. Со стороны нападавших потерь нет".

Весьма важным косвенным показателем грандиозности американских потерь в Ираке является информация журнала "Зарубежное военное обозрение" - 2003, № 11, с . 75, о том, что правительство США в 2 раза увеличило размер единовременного пособия семьям погибших военнослужащих (с 6 до 12 тысяч долларов) и отменило взымание налога с них. Подобная щедрость не свойственна любому правительству в обычной обстановке и в данном случае явно направлена на то, чтобы заткнуть рот постоянно растущему числу родственников погибших и не допустить их участия в массовых антивоенных акциях.

А вот весьма красноречивая статистика военной медицины в США, приводимая журналом "Зарубежное военное обозрение" - 2003, № 9, с. 71. Согласно ей главный госпиталь армии США им. Уолтера Рида был рассчитан на ежегодное обслуживание 150 тысяч человек. До начала войны в Ираке госпиталь был загружен на 83%, обслуживая ежегодно 117 тысяч человек. В период с 19 марта и до конца августа 2003 его загрузка выросла до 93%, и на лечение поступило 15 тысяч раненых.

А ведь кроме этого госпиталя раненые в Ираке находятся ещё в нескольких сотнях госпиталей различных видов вооружёных сил США (как на территории самих США, так и в Европе). Причём мощностей американских госпиталей не хватает, и раненых размещают в госпиталях стран НАТО.

Ну и наконец наиболее показательная цифра, позволяющая определить размеры американских потерь в Ираке в 2003 г. По данным "Зарубежного военного обозрения" - 2003, №9, с. 74, с момента начала войны и до августа 2003 в вооружённые силы США было призвано 185 тысяч резервистов. Поскольку летом 2003 американское командование не собиралось наращивать численность своих войск в Ираке, то это означает, что призыв резервистов осуществлялся в том количестве, которое было необходимо, чтобы компенсировать потери в убитых, раненых и вышедших из строя по другим причинам. То есть все виды американских людских потерь в Ираке с 19.03 по 31.08.2003 составили 185 тысяч человек. Исходя из устойчивого соотношения 1 убитый на 3 раненых и учитывая небоевые потери за счёт вышедших из строя по небоевым причинам, получаем, что с 19.03 по 31.08.2003 американцы потеряли в Ираке не менее 30 тысяч убитыми.

Главная причина этих высоких потерь - это, очень мягко говоря, крайне низкие профессиональные качества американских военнослужащих, от солдат и до генералов. "

 Отправлено: 24.07.10 18:16. Заголовок: весельчаг пишет: мал..

весельчаг пишет:

цитата:

малых стран -

прибалты не страны... это территории...

 Отправлено: 24.07.10 18:58. Заголовок: Если вернуться к ста..

Если вернуться к статье. то впечатление от нее весьма сложное. конечно агитка. Но с другой стороны всем рекомендую прочитать книгу Хастингса "Операция Оверлорд" весьма забавное чтение, после которой выводы статьи не вызывают удивления. также мне доводилось слышать от офицеров флота и авиации СССР про достаточно непрофессиональные действия их американских коллег. Много интересного рассказывал мне военрук. про то как он кантовался в Союзной Контрольной Комиссии в 70-ые годы, и наблюдал за маневрами армии США. Также вспоминается веселенькая статейка водном из американских журналов, где один из офицеров с тревогой замечает. что для продвижения по службе надо быть или негром или женщиной. На мой взгляд автор статьм просто довел все до гиперболы, но зрелое зерно есть.

 Отправлено: 24.07.10 19:32. Заголовок: ser56 пишет: Главна..

ser56 пишет:

цитата:

Главная причина этих высоких потерь - это, очень мягко говоря, крайне низкие профессиональные качества американских военнослужащих, от солдат и до генералов. "

Угу. Возможно. Как и у нас. Деньги, в итоге, не всегда решают все.

 Отправлено: 24.07.10 20:14. Заголовок: ser56 пишет: скудоу..

ser56 пишет:

цитата:

скудоумный - мои предки много лет управляли этим быдлом

То-то драпанули.

ser56 пишет:

цитата:

мда, еще один храбрый дистанционно

Это вы обещали приехать. Вам и выполнять, а то всё только в интернете гадить смелости хватает?

ser56 пишет:

цитата:

вам просто нечего ответить, т.к. я прав

Уже пара таких придурков приезжала - сейчас один червей кормит, а другой ждёт перевода из латвийской тюрьмы в эстонскую.

ser56 пишет:

цитата:

в 1918г вы получили "незалежность" от немцев, а в 91г от Горби...

И что? Теперь всех, кто независимость после 1918 получил считать унтерменшами? Так что ли нацист опущенный?

ser56 пишет:

цитата:

Это когда?

В прошлом году по старым темам. Склероз или маразм?

ser56 пишет:

цитата:

а вашу экономику наши уже покупают

А-а-а, ну - ну.

весельчаг пишет:

цитата:

Мне жаль Вам об этом напоминать. Я не в восторге от России, от США, от Великобритании за последние лет сто... Но удел малых стран - быть кем-то подмятым. История не дает им иного выбора. Увы. Чего бы их представители не говорили.

1. Может быть. А может быть и нет - смотря как история повернётся. Малых стран достаточно много.
(Финляндия в 1939 смогла, хоть и с поддержкой Запада отстоять независимость).
2. Это ещё не повод проповедовать нацистские взгляды и расплёскивать собственную спесь/маразм.

 Отправлено: 24.07.10 20:23. Заголовок: Теперь серьёзно. se..

Теперь серьёзно.

ser56 пишет:

цитата:

"Но тем не менее, постепенно стали выплывать различные весьма живописные подробности американского десанта на Гренаду, которые позволили восстановить подлинную картину произошедшего и установить довольно точное число американских потерь в живой силе и технике.

1. Разумеется источника нет и не предвидится.
2. Что-то аффтар Инчхонскую десантную операцию "скромно забыл". Наверное там американцев не было.

ser56 пишет:

цитата:

продолжение банкета:) "Если в мае-июне 2003 в Ираке ежедневно совершалось двадцать нападений на американцев, то к концу лета их количество выросло до ста, а к концу осени 2003 - более 200 в сутки. Это количество приводится по данным средств массовой информации, которым становится известным только несколько процентов происходящих боевых столкновений.

Ещё колоссальный отжиг. Остаётся только сравнить с тем, что советская пресса писала про войну в Афганистане - и смело можно делать вывод, что в России армии нет и никогда не было.

ser56 пишет:

цитата:

Главная причина этих высоких потерь - это, очень мягко говоря, крайне низкие профессиональные качества американских военнослужащих, от солдат и до генералов. "

Может быть они и низкие, но уж точно выше чем у российских коллег. Т.к. американских солдат не "сдают" в аренду на картошку или на ближайший заводик.

 Отправлено: 24.07.10 21:43. Заголовок: ser56 пишет: В 1814..

ser56 пишет:

цитата:

В 1814 году английская армия сожгла американскую столицу вместе с Белым Домом.

Так то оно так, но до этого американцы спалили столицу Канады. Сейчас городок сей называется Торонто, а тогда вроде Йорк. Так что не всё так просто в той войне было.

 Отправлено: 24.07.10 21:50. Заголовок: ser56 пишет: Эта во..

ser56 пишет:

цитата:

Эта война оказалась такой кровавой (население США в то время - 30 миллионов), потому что генералы и офицеры северян и южан имели очень смутные представления не только об оперативном искусстве, но и об элементарных основах тактики. А дисциплина в обеих армиях была, пожалуй, ниже, чем у действовавшей 55 лет спустя в России анархистской армии Махно.

А вот этот тезис у меня вызывает некоторые сомнения. Тут разбираться надо.