Отправлено: 08.09.10 13:34. Заголовок: Легенды и мифы агитпропа (продолжение)

Начнем однако

 Отправлено: 13.09.10 22:15. Заголовок: MG пишет: А при Гит..

MG пишет:

цитата:

А при Гитлере - бегом на учет ставились и на работу бежали.

Так ты покажешь немецкие документы учета коммунистов?

 Отправлено: 13.09.10 22:18. Заголовок: MG пишет: По какому..

MG пишет:

цитата:

По какому из ?

Краснодон. Город образованный в 1938 году.

http://lh5.ggpht.com/_ZXEOwrz6guc/TIzeIOOMPDI/AAAAAAAABgs/CMIHdefkiQ4/DSC_4664.jpg<\/u><\/a>

 Отправлено: 13.09.10 22:31. Заголовок: Бравый пишет: Так ..

Бравый пишет:

цитата:

Так ты покажешь немецкие документы учета коммунистов?

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B+%D1%83%D1%87%D0%B5%D1%82%D0%B0+%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2+%D0%B2+%D0%BE%D0%BA%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8E&clid=130340&lr=21724<\/u><\/a>

http://www.ainros.ru/materPP/333PobPrib.htm<\/u><\/a>

В Ставропольском крае на оккупированной территории оставалось 23% состава краевой партийной организации или 5 864 коммуниста, из них 1213 кандидатов в члены ВКП(б). Большая их часть, связанная с семьями, была застигнута врасплох, многие коммунисты, в том числе карачаевцы и черкесы считали, в силу национальных особенностей, что их не выдадут, и они смогут свободно проводить соответствующую работу. 2 086 коммунистов уничтожили свои партийные билеты, 1 103 прошли регистрацию в органах гестапо и полиции, 150 человек ушли с немцами3. При этом надо иметь в виду тот факт, что эвакуация населения из , например, была оттянута вплоть до вступления фашистских войск в город.

В справке организационно-инструкторского отдела ЦК и Кабардинского обкома ВКП (б) "О политическом положении в Кабардинской АССР с августа 1942 г. по январь 1943 г." приводились следующие данные:
Из 3 744 коммунистов на оккупированной территории оставалось 72% - 2 723 человека. После освобождения региона 75% остававшихся под оккупацией было исключено из партии - 1 299 человек. Из них: за работу у немцев - 308 человек, "за бандитизм" - 95 человек; за дезертирство из РККА - 30; за отступление с немцами - 74, за сдачу оружия немцам - 6, за "связь с немцами" - 50, за предательство - 36, за измену Родине - 6, "за добровольную вербовку в Германию" - 6; "за недостойное поведение в период оккупации" - 62 человека.

http://reibert.info/forum/showthread.php?s=20c45ac45d0f095c70f8126a0a90282c&t=110424<\/u><\/a>

В Государственном архиве города Севастополя имеются частично сохранившиеся адресные листки жителей Севастополя в период оккупации города. Они были переданы в россыпи в 1965 году Крымским областным государственным архивом (ныне Государственный архив Автономной Республики Крым). Сотрудники Государственного архива города Севастополя провели работу по их систематизации и упорядочиванию, составили научно-справочный аппарат.
Данные адресные листки являются ценным источником для исследования периода немецко-фашистской оккупации.
В состав фонда входят листки прибытия и выбытия.
Листок прибытия представляет собой типографский бланк, заполненный рукописным текстом, некоторые имеют отрывной учетный талон. На листке и талоне имеются следующие сведения:
• фамилия, имя, отчество регистрируемого;
• год, место рождения;
• пол;
• национальность;
• вероисповедание;
• партийность, с какого времени;
• адрес, по которому прописывается;
• адрес, откуда прибыл;
• изменение адреса при переезде в этом же населенном пункте;
• цель приезда;
• должность, название предприятия, на котором работает;
• серия, номер паспорта;
• имя (иногда фамилия и отчество), пол и дата рождения несовершеннолетних детей (при отсутствии отца данные вписывались в листок матери, могли вписываться в листок бабушки, дедушки, тети, дяди, старших братьев и сестер).
• подпись лица, ответственного за прописку, дата заполнения листка;
• дата и подпись начальника паспортного стола или лица, оформляющего прописку.
В листке выбытия и соответственно учетном отрывном талоне содержатся аналогичные сведения, изменен адрес, откуда прибыл – на адрес, по которому выбывает, а цель приезда – на цель выезда.
К сожалению, адресные листки сохранились не полностью. На данный момент на хранении в Государственном архиве города Севастополя имеется 12343 адресных листка.

Известно также, что во многих директивах и указаниях об обращении с местным населением на оккупированных территориях немецким властям предписывалось немедленно арестовывать и без предварительного следствия расстреливать «комиссаров и коммунистов». Несмотря на это в городе было зарегистрировано 86 членов ВКП(б) [7], 11 кандидатов в члены партии, 34 комсомольца [8]. Правда, у некоторых товарищей, в графе «партийность» напротив букв ВКП(б) значится надпись «Исключен в 1934 году в связи с чисткой». [9] Были и такие, у кого помимо сведений о принадлежности к партии (ВКП(б)) добавлено с 1926 года по 1 июля 1942 [10]. Очевидным является то, что 1 июля из числа тех, кто был в это время в Севастополе, исключить из партии никого уже не могли, так как органы, занимающиеся подобными вопросами уже были эвакуированы, а, следовательно, человек сам, своим собственным решением исключил себя из рядов ВКП(б), основываясь на собственных чувствах и на обстановке, сложившейся в городе.
Еще одной отличительной чертой при исследовании карточек регистрации население является наличие среди населения «бывших военнопленных» [11], которых отпускали «на поруки» родственникам, если боец был родом из Севастополя. Для этого надо было только обратиться к начальству лагеря, в котором содержался военнопленный, предъявив официальные документы о родственных связях.
Что касается социального состава, то об этом судить очень трудно. Были достаточно зажиточные люди, имеющие возможность не только самим жить почти без проблем, но ещё и продавать на рынке излишки. Но были и такие, которым нечем было даже прокормить собственных детей.
Места работы также были самые разные. Многие люди работали на государственных предприятиях, находящихся в основном в ведении Городской управы, а также непосредственно в отделах Городской управы (всего около 750 человек), кроме того, на наиболее крупных предприятиях работали: на Железной дороге – 477 человек, в Морской комендатуре – 444 человека. Были и такие, кто занимался кустарным ремеслом, на что немецкими властями в лице Городской управы выдавался специальный патент на строго определенный род деятельности, например: пекарь-кустарь, портной-кустарь и др. Патенты выдавались на год. И стоили по-разному, в зависимости от вида деятельности, престижности профессии и размера прибыли, которую можно было получить, занимаясь тем или иным делом.
Так, например, патент портного стоил 500 рублей в год, патент на продажу овощей и фруктов – 600 рублей, патент для жестянщиков и точильщиков – 200 рублей и т.д. [12].
Всего частным промыслом официально занимались 66 человек. Среди них были как портные и сапожники, так и часовщики, оптики, точильщики, жестянщики, мыловары и др.
Кроме того, в городе было много не работающих – 4146 человек, их которых 3113 – домохозяйки, 160 - инвалиды, 85 - пенсионеры.


Достаточно ?

 Отправлено: 13.09.10 22:34. Заголовок: Бравый пишет: Крас..

Бравый пишет:

цитата:

Краснодон. Город образованный в 1938 году.

С учетом района или только город ?

 Отправлено: 13.09.10 22:56. Заголовок: MG пишет: только го..

MG пишет:

цитата:

только город

 Отправлено: 13.09.10 23:04. Заголовок: MG пишет: Известно ..

MG пишет:

цитата:

Известно также, что во многих директивах и указаниях об обращении с местным населением на оккупированных территориях немецким властям предписывалось немедленно арестовывать и без предварительного следствия расстреливать «комиссаров и коммунистов». Несмотря на это в городе было зарегистрировано 86 членов ВКП(б) [7], 11 кандидатов в члены партии, 34 комсомольца [8]. Правда, у некоторых товарищей, в графе «партийность» напротив букв ВКП(б) значится надпись «Исключен в 1934 году в связи с чисткой». [9] Были и такие, у кого помимо сведений о принадлежности к партии (ВКП(б)) добавлено с 1926 года по 1 июля 1942 [10]. Очевидным является то, что 1 июля из числа тех, кто был в это время в Севастополе, исключить из партии никого уже не могли, так как органы, занимающиеся подобными вопросами уже были эвакуированы, а, следовательно, человек сам, своим собственным решением исключил себя из рядов ВКП(б), основываясь на собственных чувствах и на обстановке, сложившейся в городе

MG пишет:

цитата:

2 086 коммунистов уничтожили свои партийные билеты

MG пишет:

цитата:

исключено из партии - 1 299 человек. Из них: за работу у немцев - 308 человек, "за бандитизм" - 95 человек; за дезертирство из РККА - 30; за отступление с немцами - 74, за сдачу оружия немцам - 6, за "связь с немцами" - 50, за предательство - 36, за измену Родине - 6, "за добровольную вербовку в Германию" - 6; "за недостойное поведение в период оккупации" - 62 человека

Твои же цитаты ясно показывают лживость твоего утверждения о том что коммунистов ставили на учет и не трогали. Не трогали тех кто вставал на путь предательства и сотрудничества.

 Отправлено: 13.09.10 23:05. Заголовок: Бравый Кроме город..

Бравый

Кроме города рядом был поселок Краснодон, но ты этого может и не знаешь.
Честно говоря искать лень. Да и к чему это журналистское расследование, когда я привел тебе полную статистику по паре регионов.

 Отправлено: 13.09.10 23:11. Заголовок: Бравый пишет: Твои..

Бравый пишет:

цитата:

Твои же цитаты ясно показывают лживость твоего утверждения о том что коммунистов ставили на учет и не трогали. Не трогали тех кто вставал на путь предательства и сотрудничества.

Продолжай. Мне нравится течение твоих мыслей. Так сколько таковых было среди оставшихся коммунистов (до 72%) ? До 75 % коллоборционистов ? Кого ты там "отмывать пытался из за такой мрази как я" ? Коммуняк ?

 Отправлено: 13.09.10 23:13. Заголовок: MG пишет: Кроме гор..

MG пишет:

цитата:

Кроме города рядом был поселок Краснодон

в 14 километрах от города

 Отправлено: 13.09.10 23:17. Заголовок: Бравый пишет: в 14..

Бравый пишет:

цитата:

в 14 километрах от города

Да какая разница - мне до райцентра 25, меня и там каждая собака знает.

 Отправлено: 13.09.10 23:17. Заголовок: MG пишет: Так сколь..

MG пишет:

цитата:

Так сколько таковых было среди оставшихся коммунистов (до 72%) ? До 75 % коллоборционистов ? Кого ты там "отмывать пытался из за такой мрази как я" ? Коммуняк ?

Статистика тобой приведенная ясно показывает
MG пишет:

цитата:

Из 3 744 коммунистов на оккупированной территории оставалось 72% - 2 723 человека. После освобождения региона 75% остававшихся под оккупацией было исключено из партии - 1 299 человек

менее половины исключенных из партии, значит более половины во время оккупации себя сотрудничеством с немцами не замарали, или сотрудничали по заданию подполья.
Зингер ты реально мразь. К сожалению очень глупая мразь. Как раньше с пеной у рта ты отмазывал ВКП(б) от РЕАЛЬНЫХ преступлений совершенных до войны, так счас пытаешься приписать сотрудничество с немцами людям которые хоть и были членами партии большевиков, но честно сражались кто как мог с общим для всего народа врагом немцами.

 Отправлено: 13.09.10 23:18. Заголовок: MG пишет: меня и та..

MG пишет:

цитата:

меня и там каждая собака знает.

не сомневаюсь с суками только псы и знаются

 Отправлено: 13.09.10 23:23. Заголовок: Бравый пишет: Стат..

Бравый пишет:

цитата:

Статистика тобой приведенная ясно показывает

Дурачок - ЭТО ПО 2 РЕГИОНАМ
В одном половина из 23% оставшихся и в другом 75% из 72% оставшихся.
Половина коммуняк - предатели. Примерно как генерал Власов.

Бравый пишет:

цитата:

Зингер ты реально мразь.

Ага.

Бравый пишет:

цитата:

К сожалению очень глупая мразь.

Я так не думаю.

Бравый пишет:

цитата:

. Как раньше с пеной у рта ты отмазывал ВКП(б) от РЕАЛЬНЫХ преступлений совершенных до войны,

Не держится во мне долго чужая брехня

Бравый пишет:

цитата:

так счас пытаешься приписать сотрудничество с немцами людям которые хоть и были членами партии большевиков,

Им это приписали их же однопартийцы - статистика говорит за меня.

 Отправлено: 13.09.10 23:28. Заголовок: А Краснодон, вообще ..

А Краснодон, вообще производит гнетущее впечатление. И тюрьма там совсем пендюрочная, с трёхкомнатную брежневку размером.

 Отправлено: 13.09.10 23:37. Заголовок: MG пишет: В справке..

MG пишет:

цитата:

В справке организационно-инструкторского отдела ЦК и Кабардинского обкома ВКП (б) "О политическом положении в Кабардинской АССР с августа 1942 г. по январь 1943 г." приводились следующие данные: Из 3 744 коммунистов на оккупированной территории оставалось 72% - 2 723 человека. После освобождения региона 75% остававшихся под оккупацией было исключено из партии - 1 299 человек. Из них: за работу у немцев - 308 человек, "за бандитизм" - 95 человек; за дезертирство из РККА - 30; за отступление с немцами - 74, за сдачу оружия немцам - 6, за "связь с немцами" - 50, за предательство - 36, за измену Родине - 6, "за добровольную вербовку в Германию" - 6; "за недостойное поведение в период оккупации" - 62 человека.

Какие ДВА региона? ИДИОТ

 Отправлено: 13.09.10 23:53. Заголовок: Бравый пишет: Каки..

Бравый пишет:

цитата:

Какие ДВА региона? ИДИОТ

Обида застит глаза, да ? Сходи по ссылке или смотри внимательнее мои выборки:

MG пишет:

цитата:

В Ставропольском крае на оккупированной территории

MG пишет:

цитата:

В справке организационно-инструкторского отдела ЦК и Кабардинского обкома ВКП (б)

Ну и еще Севастополь

 Отправлено: 14.09.10 00:03. Заголовок: MG пишет: Сходи по ..

MG пишет:

цитата:

Сходи по ссылке или смотри внимательнее мои выборки:

Блин Зингер разуй зенки, цитирую конкретно статистику по ОДНОМУ региону. Проценты берутся по ОДНОМУ региону, делаем вывод по ОДНОМУ региону. Ты вообще сколько выпил?:)

 Отправлено: 14.09.10 00:08. Заголовок: Бравый пишет: Блин..

Бравый пишет:

цитата:

Блин Зингер разуй зенки, цитирую конкретно статистику по ОДНОМУ региону. Проценты берутся по ОДНОМУ региону, делаем вывод по ОДНОМУ региону. Ты вообще сколько выпил?:)

Да хоть и по одному. ВКП(б) - элита. А там половина предателей. Я ж говорю - ход твоих мыслей мне нравится...

 Отправлено: 14.09.10 00:11. Заголовок: MG пишет: А там пол..

MG пишет:

цитата:

А там половина предателей

Ну и что? Хоть все 100 процентов будут предателями как в они были предателями в Первую мировую. Ты ведь выдвинул тезис что немцы коммунистов вообще не трогали, а это вранье. Они их уничтожали. А те коммунисты которые к ним переметнулись, как коммунисты немцами не рассматривались.

 Отправлено: 14.09.10 00:15. Заголовок: Бравый пишет: Ну и..

Бравый пишет:

цитата:

Ну и что?

Да ничего. Как ты там пару дней назад распрягался ?
http://politprosvet.forum24.ru/?1-1-0-00000239-000-60-0<\/u><\/a>
Бравый пишет:

цитата:

блядь дожили из-за такого ублюдка приходится коммунистов защищать.

Так кто из нас ублюдок, гапончик недоделанный ?