Отправлено: 08.09.10 13:34. Заголовок: Легенды и мифы агитпропа (продолжение)

Начнем однако

 Отправлено: 14.09.10 00:17. Заголовок: Ты родной ты. Коммун..

Ты родной ты.
Коммунисты сражались как и все. Предатели были и среди коммунистов и среди беспартийных и среди антикоммунистов.

 Отправлено: 14.09.10 00:22. Заголовок: Бравый пишет: Ты р..

Бравый пишет:

цитата:

Ты родной ты.

Это почему ? Потому что привел тебе статистику коммунистов ?

Бравый пишет:

цитата:

Коммунисты сражались как и все. Предатели были и среди коммунистов и среди беспартийных и среди антикоммунистов.

Причем среди беспартийных процент предателей похоже был меньше

 Отправлено: 14.09.10 00:26. Заголовок: MG пишет: Это почем..

MG пишет:

цитата:

Это почему ? Потому что привел тебе статистику коммунистов ?

Потому что ты не хрена не привел в пользу своей версии. А тог что привел твою версию напрочь опровергает. Мне тебя жалко уже даже. Это реально клиника.

 Отправлено: 14.09.10 00:34. Заголовок: Бравый пишет: Пото..

Бравый пишет:

цитата:

Потому что ты не хрена не привел в пользу своей версии.

Правда ?

Бравый пишет:

цитата:

Мне тебя жалко уже даже. Это реально клиника.

Действительно клиника. Ты Дениска себя береги, ты нам нужен.

 Отправлено: 14.09.10 09:14. Заголовок: клерк пишет: Нет. 1)..

клерк пишет:

цитата:

Нет. 1) Просто можно начать обсуждать какой подвиг совершили те, кто получил первую пулю не успев сделать ни одного выстрела. 2) Или те, кто нарушил устав, поведя десантников на операцию без саперных лопаток И т.д. и т.п.

1) А это тут причем? это БОЙ!
2) а вот это безобразие, хотя большее это то, что они сутки не получали помощи от авиации и артиллерии... батарея акаций там все бы изменила...
клерк пишет:

цитата:

Нет - это именно детали. Типа машинной команды "Варяга".

забавно - по вам машинная команда не обеспечивала ход в бою?
клерк пишет:

цитата:

Много больше, чем вреда. Опытный боевой генерал дорого стоит.

генерал, которому плевать на свои войска стоит полушку, т.к. по своей сути подонок!
клерк пишет:

цитата:

что для развития науки доктор наук и профессор в самом расцвете творческих сил гораздо важнее, чем сотня-другая первокурсников.

отнюдь! молодежь это будущее, а мораль иногда важнее прямой выгоды... Стойкость войск, которых бросили командиры - смешная... под Севастополем было до 100 000 закаленных солдат - это заметно важнее кучки сбежавших генералов...
MG пишет:

цитата:

Но нигде не говорят 28 десантников.

говорят - рота...

 Отправлено: 14.09.10 21:18. Заголовок: ser56 пишет: Нет. 1..

ser56 пишет:

цитата:

Нет. 1) Просто можно начать обсуждать какой подвиг совершили те, кто получил первую пулю не успев сделать ни одного выстрела. 2) Или те, кто нарушил устав, поведя десантников на операцию без саперных лопаток И т.д. и т.п. 1) А это тут причем? это БОЙ! 2) а вот это безобразие, хотя большее это то, что они сутки не получали помощи от авиации и артиллерии... батарея акаций там все бы изменила...

1) При том, что всегда найдется выродок, который начнет доказывать, что если человенк не нанес материального вреда врагу, то он вроде и не герой.
2) Проблема тут в том, что вина за это безобразие лежит на погибшем комбате, который тоже признан героем. Это не в опроврежение героизма комбата, а к тому, что публичное копание в деталях не всегда разумно.
Авиаподдержки там не было (туман), а вот арт. поддержка там была, но неокопанность десантников привела к столь огромным потерям.

ser56 пишет:

цитата:

Нет - это именно детали. Типа машинной команды "Варяга". \\\\\\\\\\\\\\\\\\\забавно - по вам машинная команда не обеспечивала ход в бою?

Обеспечивала. Но речь о том, что всегда можно докопаться до чужого героизма. Машинная команда - это пример такого докапывания.

ser56 пишет:

цитата:

Много больше, чем вреда. Опытный боевой генерал дорого стоит. \\\\\\\\\\\\\\\\\генерал, которому плевать на свои войска стоит полушку, т.к. по своей сути подонок!

Это лирика.

ser56 пишет:

цитата:

что для развития науки доктор наук и профессор в самом расцвете творческих сил гораздо важнее, чем сотня-другая первокурсников. \\\\\\\\\\\\\отнюдь! молодежь это будущее, а мораль иногда важнее прямой выгоды...

Будущее - да. Но если не победить в настоящем, то будущего может и не быть.

ser56 пишет:

цитата:

Стойкость войск, которых бросили командиры - смешная... под Севастополем было до 100 000 закаленных солдат - это заметно важнее кучки сбежавших генералов...

Не надо поверхностных суждений. Этот вопрос разбирался досточно подробно. После разгрома Керченского фронта Севастополь и коммуникации лишились воздушного прикрытия (были потеряны аэродромы), после чего падение Севасптополя стало вопросом времени. Когда боеприпасы подошли к концу - Севастополь пал. Трагизм же ситуации в том, что при господстве люфтваффе в воздухе эвакуировать защитников Севастополя не было никакой возможности.
Петров, Октябрьский и пр. эвакуировались только после получения разрешения Ставки.
Так что этот ваш пример неудачен.

 Отправлено: 14.09.10 22:02. Заголовок: MG пишет: И опять т..

MG пишет:

цитата:

И опять тыц 3,14здишь. Ты нашел 0,5 млн., которые надо было перенсти из графы "пропавшие без вести" в графу "погбшие в боях". Никакого миллиона ты не нашел. \\\\\\\\\\\ Память у тебя милок девичья. Кто отодрал не помнишь. Те полмиллиона он учел - только в другом разделе. Помнишь ты попрекал меня что я четырежды твоего кумира переврал ? Это не я переврал, а он следы путал. А сжульничал он в другом месте - с освобожденными пленными повторно призванными в РККА - ок.940 тыс.

Там где ты 4 раза облажался Кривошеев ничего не перевирал.
Непонятки с повторно призванными на общее число безвозвратных потерь не влияют.

MG пишет:

цитата:

Какие 12,4 млн. повесток, если было призвано ок. 30 млн? Твой 3,14здёжь не имеет границ.\\\\\\\\\\\ А ты своегу гуру почитай хорошенько, да не перевирай. 12,4 млн разослано военкоматами похоронок и извещений о пропавших без вести.

которые ты по глупости назвал повестками. Я же говорю, что ты плаваешь даже в понятиях - куда тебе чего-то там опровергать.
А 12,4 млн. похоронок и извещений о пропавших без вести не так уж сильно расходятся с 11,94 мн. безвозвратных потерь по Кривошееву. Разница вполне списывается на двойной счёт.

MG пишет:

цитата:

Заметно. Поэтому для тебя, что убитые - что пленные, что военные потери - что демографические. \\\\\\\\\\\\\\\\ Да срать мне на псевдонаучные изыскания твоего гуру с целью запутывания следов. Ты уж и сам то без шпаргалки путаешь где и как он врал.

Ты действительно перестал думать и только срёшь. Даже не столько срёшь - сколько подсираешь.

 Отправлено: 15.09.10 09:12. Заголовок: клерк пишет: 1) При ..

клерк пишет:

цитата:

1) При том, что всегда найдется выродок, который начнет доказывать, что если человенк не нанес материального вреда врагу, то он вроде и не герой

зачем тратить свое и мое время на фантомы? вроде мы общаемся не первый день...
клерк пишет:

цитата:

что вина за это безобразие лежит на погибшем комбате,

враки - вина на генералах, что было подкуплены...
клерк пишет:

цитата:

а вот арт. поддержка там была, но неокопанность десантников привела к столь огромным потерям.

у них была радиосвязь - вы верите, что огонь нельзя корректировать? Знаете, что такое НЗО, переходящий в ПЗО из фугасов 152?
клерк пишет:

цитата:

Но речь о том, что всегда можно докопаться до чужого героизма. Машинная команда - это пример такого докапывания.

отнюдь - докопаться можно если НЕТ факта или он извращен...
клерк пишет:

цитата:

о если не победить в настоящем, то будущего может и не быть.

Это верно, но вы не верно сформулировали тезис выше
клерк пишет:

цитата:

Когда боеприпасы подошли к концу - Севастополь пал. Трагизм же ситуации в том, что при господстве люфтваффе в воздухе эвакуировать защитников Севастополя не было никакой возможности.

Опять у вас или не знание или обман.... Именно Октябрьский вывозил снаряды из Севастополя осенью - почитайте Широкорада! А обеспечить прикрытие кораблей было можно - например затребовать ПЕ-3 (было время) - только большие проблемы приносили выставленные мины...

 Отправлено: 15.09.10 09:26. Заголовок: клерк пишет: А 12,4..

клерк пишет:

цитата:

А 12,4 млн. похоронок и извещений о пропавших без вести не так уж сильно расходятся с 11,94 мн. безвозвратных потерь по Кривошееву

Так они не сильно расходятся и с 13,7 млн. дел, хранящихся в ЦВА. Всего на 13,7-11,94=1,76 млн.
Если же принять число выживших пленных по Кривошееву - 2,3 млн., то погибших получается 11,4 млн. Без учета ополченцев, партизан, подпольщиков.
Задача агитпропа свелась к превращению 11,4 млн. в 8,6 млн. погибших.

клерк пишет:

цитата:

но если не победить в настоящем, то будущего может и не быть.

Правильно краснопузый - на баррикады. Булыжник оружие пролетариата.
Даешь моральные победы краснопузых в петушином бараке.

 Отправлено: 15.09.10 14:50. Заголовок: СВЯЩЕННАЯ НЕНАВИСТЬ ..

СВЯЩЕННАЯ НЕНАВИСТЬ НАРОДА
(Из резолюции митинга рабочих, инженерно-технических работников и служащих завода "Новое Сормово")

Горький, 4 марта. (По телефону).
Собравшись на митинг, мы, рабочие, инженерно-технические работники и служащие завода "Новое Сормово", шлем проклятье троцкистско-бухаринским шпионам, диверсантам, вредителям и убийцам, изменникам великой социалистической родины.
Презренные гады, отбросы человеческого общества, заплечных дел мастера, они хотели восстановить в нашей стране капитализм, отнять у многомиллионного советского народа самое дорогое, самое ценное - советский строй, отнять вождя и учителя народов великого Сталина и его ближайших соратников. Предатели оптом и в розницу авансом хотели запродать советскую страну фашистам, подготовляли условия для вооруженного захвата фашистскими агрессорами советских территорий. Они пытались ослабить оборонную мощь нашей страны и нашу славную Красную Армию. Они убили незабвенного С.М.Кирова, умертвили верных сынов партии и родины тт. Куйбышева, Менжинского и А.М.Горького.
... Ставка врагов бита! Советская разведка под руководством верного сына партии, ближайшего соратника товарища Сталина - тов. Н.И.Ежова пресекла преступную деятельность троцкистско-бухаринских шпионов. Мы надеемся, что советское правосудие, выражая волю 170-миллионного народа страны Советов и трудящихся всего мира, скажет свое слово - смерть преступникам!
Пусть помнят все враги советской власти, что их постигнет участь этих презренных гадов.
Советский народ единой монолитной стеной стоит вокруг своего правительства и партии, вокруг своего вождя - товарища Сталина и готов в любую минуту защищать свои завоевания.

ПРИГОВОР ВСЕГО СОВЕТСКОГО НАРОДА

Меч советского правосудия неумолимо опустился на головы тех, кто осмелился поднять свою кровавую руку на советский народ, на его счастье. Банда убийц и шпионов, именовавшая себя "право-троцкистским блоком", приговорена к расстрелу. Только троих подсудимых Суд нашел возможным приговорить к разным срокам тюремного заключения.
Приговор Военной Коллегии Верховного Суда СССР - это наш общий приговор, это решение и воля всех граждан страны Советов. К стенке право-троцкистских гадов!
С священной ненавистью относятся к ним все советские люди. Жестоко ненавидим их и мы, дети Советской страны, потому что знаем, что это сборище гитлеровских наемников собиралось отнять у нас счастливую жизнь и всех нас навеки сделать рабами фашистов.
Бухарин, Рыков, Крестинский, Ягода и их сообщники не впервые стали на путь борьбы с советской властью. На суде стало ясно, что и Бухарин, и Рыков, и вся их банда всю свою жизнь боролись против Ленина и Сталина, против большевизма. Они пытались сбить партию с ленинского пути еще в октябрьские дни 1917 года, но это им не удалось. Они захотели устроить кулацко-эсеровское восстание в 1918 году и убить Ленина, Сталина и Свердлова, но и эта мерзкая попытка врагов сорвалась.
Тогда они притаились, с тем чтобы всеми средствами мешать нашему социалистическому строительству, срывать его. Каждый раз, когда Бухарин, Рыков и их подсобники пытались выступить против партии, против большевистского ЦК, они были биты. Когда эта банда увидела, что народ окончательно отвернулся от них и что никто из честных советских граждан не пойдет за ними, они пошли на преступную связь с врагами советской власти.
Они объединились с меньшевиками, эсерами, буржуазными националистами и другими контрреволюционными партиями. Они избрали своим вожаком фашистского разбойника Троцкого, злейшего врага СССР, и заключили союз с другими контрреволюционерами и просто фашистами, чтобы сообща вредить, портить, убивать, устраивать террористические акты, лишь бы свергнуть советскую власть и восстановить в СССР власть помещиков и капиталистов.
Многие годы каждый из них в отдельности и вся банда в целом служили разведкам капиталистических государств. Почти все они были иностранными, фашистскими шпионами и передавали фашистам все важнейшие государственные тайны.
Зная заранее, что всякое их выступление внутри страны обречено на провал, они ставили ставку на интервенцию. Они зазывали в нашу страну фашистские армии, обещая им открыть фронт во время войны, с тем чтобы добиться поражения советской власти. Они обещали иностранным капиталистам отдать Белоруссию, Украину, Среднюю Азию, Приморье в расчете на то, что за все эти услуги капиталисты поставят их у власти.
В своей ненависти к советским людям, к нашей стране они задумали и осуществили гнусное убийство товарищей Кирова и Куйбышева, председателя ОГПУ товарища Менжинского и подняли свою кровавую руку на великого пролетарского писателя Алексея Максимовича Горького и его сына.
Вот короткий и далеко не полный перечень злодеяний этой кровавой фашистской банды. Как ни изворачивались, ни лгали, ни двурушничали на суде эти фашистские агенты, припертые к стене обвинением, они вынуждены были признаться перед судом и перед всем советским народом в совершенных ими, неслыханных еще в истории, чудовищных преступлениях. Выражая волю всего многомиллионного советского народа, Суд приговорил этих фашистских псов к расстрелу.
Вражеская шайка уничтожена. Но вся их подрывная диверсионная и шпионская работа, вскрытая на этом процессе, еще раз напоминает о том, что надо быть бдительными, что надо помнить о капиталистическом окружении, о котором нам не раз напоминал товарищ Сталин. Советский народ хорошо усвоил этот урок.
Разгром право-троцкистской антисоветской банды - большой урон для иностранных разведок, для господ фашистов, потерявших своих верных псов. Но нет сомнения, что они и дальше будут пытаться проникать в нашу страну, используя для этого недобитое вражеское отребье. Фашисты ведь неустанно готовят нападение на наш великий Союз. Просчитаются господа хорошие - они не застанут нас врасплох. На удар поджигателей войны советский народ ответит таким сокрушающим ударом, что раз и навсегда отобьет охоту у господ фашистов совать свое свиное рыло в наш советский огород.

 Отправлено: 15.09.10 14:57. Заголовок: Спасибо Николаю Иван..

Спасибо Николаю Ивановичу Ежову
АСЯ ЛИНСКАЯ, ВАЛЯ МЫЗИНА.Москва, 272-я школа, 5-й класс "А".
Дорогой Николай Иванович! Вчера мы прочитали в газетах приговор над сворой право-троцкистских шпионов и убийц. Нам хочется сказать большое пионерское спасибо Вам и всем зорким наркомвнудельцам.
Спасибо, товарищ Ежов, за то, что Вы поймали банду притаившихся фашистов, которые хотели отнять у нас счастливое детство. Спасибо за то, что Вы разгромили и уничтожили эти змеиные гнезда.
Мы Вас очень просим беречь себя. Ведь змея-Ягода пытался ужалить Вас. Ваша жизнь и здоровье нужны нашей стране и нам, советским ребятам.
Мы стремимся быть такими же смелыми, зоркими, непримиримыми ко всем врагам трудящихся, как Вы, дорогой товарищ Ежов!

СПРАВЕДЛИВЫЙ ПРИГОВОР
Пионеры 4-го класса "А" 1-й школы Ярославской железной дороги: ЗОЯ ПУЧКОВА, ЛЕНЯ АФЕНДИНОВ, ЛИДА СЕРГЕЕВА, ЛИДА КАШИНА.
Весь народ нашей большой и могучей страны требовал от суда, чтобы подлые убийцы, изменники и шпионы были уничтожены. Мы, пионеры, тоже этого требовали.
И суд выполнил волю всего нашего народа и лучших людей всего мира.
Когда мы читали, как шпион Розенгольц носил в кармане залепленную в кусочке хлеба бумажку с молитвой, чтобы спасти себя от разоблачения, мы очень смеялись. В своих бандитских делах этот враг призывал на помощь бога!
Теперь вся эта нечисть будет уничтожена, и вспоминать об этих негодяях будут только с отвращением.

Войска немецких фашистов захватили Австрию
Еще совсем недавно Гитлер вызывал к себе главу австрийского правительства Шушнига и, угрожая ему тем, что Германия введет в Австрию свои войска, требовал, чтобы австрийское правительство подчинилось немецким фашистам. Шушниг вынужден был согласиться и принять требования Гитлера.
Австрийское правительство под нажимом Германии пошло на уступки австрийским гитлеровцам и ввело в свой
состав гитлеровского агента Зейсс-Инкварта, назначив его министром внутренних дел и начальником полиции, а также выпустило из тюрем арестованных гитлеровцев и разрешило им открыто создавать свои организации.
Но всего этого германским фашистам было мало. Да и не этого им нужно было. Им нужна была вся Австрия. И вот Гитлер стал требовать, чтобы во главе австрийского генерального штаба поставили тоже гитлеровца, чтобы Австрия отказалась от дружбы с Чехословакией и присоединилась к союзу Германии, Италии и Японии.
Германские фашисты нарочно создавали беспорядки в Австрии, добиваясь свержения правительства. Тогда канцлер (председатель) правительства Австрии Шушниг назначил на 13 марта плебисцит (всенародное голосование). Он хотел установить, хочет ли народ оставить у власти это правительство или установить другое.
Этого и боялись гитлеровцы. Они знали, что народ будет голосовать за правительство Шушнига. Тогда Гитлер решил воспользоваться этим, чтобы захватить Австрию. Правительству Шушнига был пред'явлен ультиматум; Гитлер потребовал, чтобы плебисцит был отложен, чтобы Шушниг ушел в отставку с поста премьер-министра, а его место занял Зейсс-Инкварт. Гитлер предупредил: если требования не будут выполнены, германские войска вторгнутся в Австрию.
Все условия были выполнены: уступая силе, австрийское правительство отложило плебисцит, Шушниг ушел в отставку. Но это не помешало 11 марта германским войскам перейти границу, вторгнуться в Австрию и занять всю страну.
Сейчас в Австрии находится более 200 тысяч германских солдат. Они заняли уже Линц, Грац, Инсбрук, Вену и другие города. В Австрию переброшены крупные авиационные силы. В одном только городе Линце на аэродроме находится 300 германских самолетов, сюда же стянуто большое количество германских войск, имеющих танки, орудия и пулеметы.
Из Линца в Вену (столица Австрии) на самолетах переброшено 3.000 германских солдат с пулеметами. Туда отправлены также отряды броневиков и танков. Все эти дни над Веной летали эскадрильи германских бомбардировщиков. На венском аэродроме приземлилось больше 100 германских тяжелых бомбовозов. В окрестностях Вены находится около 18 тысяч германских войск и не менее 200 бомбардировщиков. Гитлеровцы силой заставляют население выходить на улицу и приветствовать германские войска.
В Австрию с'езжаются и фашистские главари Германии. 12 марта прибыл начальник Гестапо (германской тайной полиции) Гиммлер вместе со своими помощниками. За ним приехали другие видные фашисты Гесс и генерал Мильх. Утром же 12 марта и Гитлер вылетел из Берлина в Мюнхен, а отсюда на автомобиле выехал в Австрию.
По всей стране поспешно смещаются местные власти. Их заменяют гитлеровские агенты. Вся власть в Австрии находится в руках германских фашистов. Штурмовые отряды, вооруженные до зубов, избивают антифашистов и евреев, производят повальные обыски и аресты.
Арестованы также и члены австрийского правительства. Неизвестно, что произошло с бывшим премьером Шушнигом.
Все негитлеровские организации распущены. Редакции газет, телеграф и венская радиостанция заняты гитлеровцами. Созданное гитлеровским агентом Зейсс-Инквартом новое австрийское "правительство" официально об'явило о том, что Австрия присоединяется к Германии.

 Отправлено: 16.09.10 21:00. Заголовок: ser56 пишет: При т..

ser56 пишет:

цитата:

При том, что всегда найдется выродок, который начнет доказывать, что если человенк не нанес материального вреда врагу, то он вроде и не герой\\\\\\\\\\\\\\\\зачем тратить свое и мое время на фантомы? вроде мы общаемся не первый день...

Да какой же фантом - вполне реальная облизьяна, которая сидит на ветке сторожевой вышке и гадит на историю

ser56 пишет:

цитата:

что вина за это безобразие лежит на погибшем комбате,\\\\\\\\\\\ враки - вина на генералах, что было подкуплены...

Это бездоказательно. В реале был просчёт разведки и ошибки погибшего комбата.

ser56 пишет:

цитата:

вот арт. поддержка там была, но неокопанность десантников привела к столь огромным потерям. \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\у них была радиосвязь - вы верите, что огонь нельзя корректировать? Знаете, что такое НЗО, переходящий в ПЗО из фугасов 152?

Огонь корректировали пока была возможность.

ser56 пишет:

цитата:

Но речь о том, что всегда можно докопаться до чужого героизма. Машинная команда - это пример такого докапывания. \\\\\\отнюдь - докопаться можно если НЕТ факта или он извращен...

Почти любое описание массового героизма содержит неточности и натяжки, которые вы назывете извращениями.

ser56 пишет:

цитата:

Когда боеприпасы подошли к концу - Севастополь пал. Трагизм же ситуации в том, что при господстве люфтваффе в воздухе эвакуировать защитников Севастополя не было никакой возможности. \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\Опять у вас или не знание или обман.... Именно Октябрьский вывозил снаряды из Севастополя осенью - почитайте Широкорада!

Причем тут осень 1941, когда Севастополь пал в июле 1942?
Даже если Октяьбрський и вывез какие-то снаряды, то это слихвой компенсировалось последующим завозом.

ser56 пишет:

цитата:

А обеспечить прикрытие кораблей было можно - например затребовать ПЕ-3 (было время) - только большие проблемы приносили выставленные мины...

Для справки: c августа 1941 по март 1944 было всего произведено 360 штук Пе-3.
Немцы же к началу июня имели под Севастополем более 1000 самолетов.

MG пишет:

цитата:

А 12,4 млн. похоронок и извещений о пропавших без вести не так уж сильно расходятся с 11,94 мн. безвозвратных потерь по Кривошееву\\\\\\\\\\\\\\ Так они не сильно расходятся и с 13,7 млн. дел, хранящихся в ЦВА. Всего на 13,7-11,94=1,76 млн. Если же принять число выживших пленных по Кривошееву - 2,3 млн., то погибших получается 11,4 млн. Без учета ополченцев, партизан, подпольщиков.

Каких 13,7 млн. дел? Ты наверняка либо не понял либо как всегда переврал.

MG пишет:

цитата:

но если не победить в настоящем, то будущего может и не быть. \\\\\\\\\\\\ Правильно краснопузый - на баррикады. Булыжник оружие пролетариата. Даешь моральные победы краснопузых в петушином бараке.

Ты устал лизать Гармашеву и твоя душенка потребовала психологической разрядки?
Ну ладно - погавкай

 Отправлено: 17.09.10 09:57. Заголовок: клерк пишет: Каких ..

клерк пишет:

цитата:

Каких 13,7 млн. дел? Ты наверняка либо не понял либо как всегда переврал.

Продолжайте строить целку. Вам объясняли. Вам лишь бы гавкнуть, а по делу или нет - неважно. Религия у красножопых такая.

клерк пишет:

цитата:

Ты устал лизать Гармашеву и твоя душенка потребовала психологической разрядки? Ну ладно - погавкай

И в чем же выразилось "лизать Гармашеву", красножопый петушок ?

 Отправлено: 17.09.10 12:16. Заголовок: клерк пишет: В реале..

клерк пишет:

цитата:

В реале был просчёт разведки и ошибки погибшего комбата.

серьезно? были СУТКИ!
клерк пишет:

цитата:

Почти любое описание массового героизма содержит неточности и натяжки, которые вы назывете извращениями.

мне лень повторять одно и тоже...
клерк пишет:

цитата:

Причем тут осень 1941, когда Севастополь пал в июле 1942? Даже если Октяьбрський и вывез какие-то снаряды, то это слихвой компенсировалось последующим завозом.

вы арифметику понимаете? что лучше 2+1 или 2-1+1?

 Отправлено: 18.09.10 00:48. Заголовок: ser56 пишет: что лу..

ser56 пишет:

цитата:

что лучше 2+1 или 2-1+1?

Безотносительно к теме разговора не могу не отметить странность постановки вопроса. Я могу ответить "что больше?", а вот "что лучше" - зависит от многих конкретных условий и точек зрения...

 Отправлено: 18.09.10 07:24. Заголовок: Kieler пишет: а вот..

Kieler пишет:

цитата:

а вот "что лучше" - зависит от многих конкретных условий и точек зрения...

Читал книгу М.Э. Морозова "Воздушная война в Севастополе". Там ясно написано что основная причина падения Севастополя - нехватка боеприпасов.

 Отправлено: 18.09.10 14:57. Заголовок: MG пишет: М.Э. Моро..

MG пишет:

цитата:

М.Э. Морозова "Воздушная война в Севастополе".

Не читал, увы. Надо бы прочитать...

 Отправлено: 18.09.10 16:39. Заголовок: MG пишет: Каких 13,..

MG пишет:

цитата:

Каких 13,7 млн. дел? Ты наверняка либо не понял либо как всегда переврал. \\\\\\\\\\\\\Продолжайте строить целку. Вам объясняли. Вам лишь бы гавкнуть, а по делу или нет - неважно. Религия у красножопых такая.

Зная твою тупость и склонность к топорной лжи никто твои 13,7 млн. на веру принимать не собирается.
Доказывай ссылками или перестань 3,14здоболить.

MG пишет:

цитата:

Ты устал лизать Гармашеву и твоя душенка потребовала психологической разрядки? Ну ладно - погавкай\\\\\\\\\\\\И в чем же выразилось "лизать Гармашеву", красножопый петушок ?

Еще не хватало мне описывать твои с Картонычем "брачные игры".
Лижешь и лижи

ser56 пишет:

цитата:

В реале был просчёт разведки и ошибки погибшего комбата. \\\\\\\\\\\\\\\\серьезно? были СУТКИ!

Вполне.
Что могли дать эти сутки, если погода была нелетная?

ser56 пишет:

цитата:

Причем тут осень 1941, когда Севастополь пал в июле 1942? Даже если Октяьбрський и вывез какие-то снаряды, то это слихвой компенсировалось последующим завозом. \\\\\\\\\\\\\\\вы арифметику понимаете? что лучше 2+1 или 2-1+1?

Не надо лукавства. Снаряды вывозились осенью 1941, когда судьба Севастополя была под большим вопросм.
После высадки новогоднего десанта на Керченский п-ов положение Севастополя значительно улучшилось и стали завозить боеприпасы.
Так что каждое из этих решений было продиктовано текущей обстановкой, а не кажущейся вам глупостью.

 Отправлено: 18.09.10 17:22. Заголовок: клерк пишет: Зная ..

клерк пишет:

цитата:

Зная твою тупость и склонность к топорной лжи никто твои 13,7 млн. на веру принимать не собирается. Доказывай ссылками или перестань 3,14здоболить.

И впрямь как девка - кому давала не помнит. 100 раз приводили.

http://politprosvet.forum24.ru/?1-1-0-00000204-000-20-0<\/u><\/a>

Это даже не первое приведение этой цифры, а повтор.

http://www.solonin.org/new_opyat-dvadtsat-sem<\/u><\/a>

Лениво искать но эта цифра приводилась в разных источниках.

клерк пишет:

цитата:

Еще не хватало мне описывать твои с Картонычем "брачные игры". Лижешь и лижи

И все таки, петушок, может опишете поподробнее где, когда и при каких обстоятельствах я кому то лизнул ?

 Отправлено: 18.09.10 17:24. Заголовок: клерк пишет: Так чт..

клерк пишет:

цитата:

Так что каждое из этих решений было продиктовано текущей обстановкой, а не кажущейся вам глупостью.

глупостью и было - одним днем жили.