Отправлено: 07.10.10 23:23. Заголовок: Почему в СССР не было штрафа за опт?

Вопрос. на который не ответили Н-фаишники (пока:)
Почему в СССР не было торговой накрутки при приобретении товаров мелким оптом?
Скажем булка хлеба 20 коп., 2 булки - рубль, 3 уже 3 рубля И т.д. Несколько помогло бы бороться с дефицитом неравномерной покупательской активностью

 Отправлено: 08.10.10 06:02. Заголовок: Глупость, которая ни..

Глупость, которая ничему бы не помогла, а явилась бы причиной огромных злоупотреблений.

 Отправлено: 08.10.10 08:49. Заголовок: Это точно глупость.К..

Это точно глупость.К тому же и дико сложная в оценке , как пример : множество наименований сортов хлеба и батонов и как исчислять "опт" если человек берёт один "Городской" , один "Нарезной" , один "Студенческий" , один "Пшеничный" и один "Горчичный"?
В целом есть только два пути борьбы с дефицитом : развитие экономики и производства товаров потребления и ... жестокий военный коммунизм и талонная система распределения.

 Отправлено: 09.10.10 18:20. Заголовок: С дефицитом бороться..

С дефицитом бороться столь же бесполезно, как бороться с перепроизводством или делать вечный двигатель. Можно и нужно бороться с порождаемыми дефицитом проблемами. С сортами можно считать хоть килограммами, хоть баллами за каждую покупку (и штрафовать за "лишние").

 Отправлено: 09.10.10 19:07. Заголовок: Заинька пишет: С со..

Заинька пишет:

цитата:

С сортами можно считать хоть килограммами, хоть баллами за каждую покупку (и штрафовать за "лишние").

Скажите, Вы кабинетный теоретик ?

 Отправлено: 09.10.10 19:07. Заголовок: Ни чего не понял.Вид..

Ни чего не понял.Видимо Вы не бывали в магазинах советского тотального дефиита и не знакомы с "золотозубостью" работников прилавка и её первопричинами , включая и тотальную ссученость всех госструктур призванных проверять и контролировать.
Сразу скажу что именно такая ситуация и её прямые последствия и привели к значительной части современных проблем , это когда из под прилавков были вынуты "кубышки" и все участники цепочки криминального по сути обогащения советских лет ломанулись в постсоветскую эпоху "осваивать" свои накопления.

 Отправлено: 09.10.10 19:41. Заголовок: Ужасный пишет: Види..

Ужасный пишет:

цитата:

Видимо Вы не бывали в магазинах советского тотального дефиита

Что под "тотальным дефицитом" понимать смотря. Я 82го года и смутно помню длинные очереди и огромные запасы всего дома, от того и предложение.
Ужасный пишет:

цитата:

не знакомы с "золотозубостью" работников прилавка и её первопричинами , включая и тотальную ссученость всех госструктур призванных проверять и контролировать.

Теоретически. Но новоневведение даст труженникам торговли лишь ещё несколько схем обогащения, а вот людям, покупающим товары не пользуясь "специальными" услугами золотозубых (а таких было немало, иначе откуда очереди), будет удобнее.
Гы, заодно можно будет "заботиться" о народе, переодически снижая размер штрафа за самый большой опт.
MG пишет:

цитата:

Вы кабинетный теоретик ?

Не, я такого хочу услышать - само просто люблю поразмышлять

 Отправлено: 09.10.10 20:05. Заголовок: Заинька пишет: Не, ..

Заинька пишет:

цитата:

Не, я такого хочу услышать - само просто люблю поразмышлять

В советских магазинах и так частенько все расходилось по блату. Или надо было отвалить на лапу за дефицит. Само по себе ограничение существовало - например тот или иной товар отпускали не более чем сколько то штук в одни руки.
И не только тряпки - продукты. По продуктам кстати я тотального дефицита не припомню - пожрать можно было купить всегда. Пустые прилавки - это 90-91, но это уже другая история. А тряпки, обувь, мебель, аппаратура, да. И отстояв длинную очередь в ГУМе за сапогами Вам 2 пары в одни руки бы не дали. (было такое - называлось - выкинули дефицит).
Кстати в начале 90х у москвичей были визитки - назывались "карточки покупателя", без них промтовары продавали не все. Насчет продуктов не помню.

 Отправлено: 09.10.10 20:10. Заголовок: Уфф, конструктив пош..

Спасибо
MG пишет:

цитата:

отстояв длинную очередь в ГУМе за сапогами Вам 2 пары в одни руки бы не дали

Тоесть я успешно изобрела двухколёсное транспортное средство с мускульным двигателем и приводом на заднее колесо цепью Галля?

 Отправлено: 09.10.10 20:56. Заголовок: Вы жили при социализ..

Вы жили при социализме ?

 Отправлено: 09.10.10 20:59. Заголовок: MG пишет: Вы жили п..

MG пишет:

цитата:

Вы жили при социализме ?

Дык возраст-то реальный показан, вы можете сделать вывод:)) Смутно помню вторую половину 80х.

 Отправлено: 09.10.10 21:14. Заголовок: Понятно. В той или и..

Понятно. В той или иной мере ограничения существовали. Конечно определенный эффект это давало, но Саныч неспроста упомянул торговую мафию и золотые коронки.
Хотя при социализме было не так уж плохо.

 Отправлено: 09.10.10 21:21. Заголовок: Заинька пишет: Вопр..

Заинька пишет:

цитата:

Вопрос. на который не ответили Н-фаишники (пока:) Почему в СССР не было торговой накрутки при приобретении товаров мелким оптом?

Потому что не было мелкого опта, как экономической категории.
Вообще СССР за свои почти 80 лет был тоже разный. Самым рыночным с точки зрения экономики был сталинский СССР (как это ни покажется странным). А тот СССР, который мы помним (с тотальным огосударствлением всего и вся) родился во второй половине 50-х при Хрущеве, который фактически уничтожил личные хозяйства колхозников и нивелировал разницу между отпускными и розничными ценами (что и породило всем известный дефицит).

 Отправлено: 09.10.10 21:35. Заголовок: клерк пишет: Самым ..

клерк пишет:

цитата:

Самым рыночным с точки зрения экономики был сталинский СССР (как это ни покажется странным).

Совсем не кажется странным. С его продразверстками, коллективизацией, талонами, гулагами, где смертность была выше чем в Бухенвальде, Голодоморами, посадками за опоздания и прочими прелестями. Хватит нести Мухинский бред.

клерк пишет:

цитата:

который фактически уничтожил личные хозяйства колхозников

И куда же эти хозяйства в 70-80е делись ?

клерк пишет:

цитата:

и нивелировал разницу между отпускными и розничными ценами

Что Вы имеете в виду под "отпускными ценами" ?

 Отправлено: 09.10.10 21:44. Заголовок: MG пишет: Самым рын..

MG пишет:

цитата:

Самым рыночным с точки зрения экономики был сталинский СССР (как это ни покажется странным). \\\\\\\\\\\\\\\ Совсем не кажется странным. С его продразверстками, коллективизацией, талонами, гулагами, где смертность была выше чем в Бухенвальде, Голодоморами, посадками за опоздания и прочими прелестями. Хватит нести Мухинский бред.

Не вдаваясь подробно в твою демаогию насчет продразверстки (введенной еще до Революции и отменённой при Ленине), а также во враньё про смертность, посадки за опоздания и пр., отмечу, что безотносительно Мухина, в сталинском СССР существовал довольно сильный рыночный сегмент экономики. Тем же колхозам разрешалось продавать по рыночным ценам всё, что у них оставалось после госзакупок.

MG пишет:

цитата:

который фактически уничтожил личные хозяйства колхозников \\\\\\\\\\\\ И куда же эти хозяйства в 70-80е делись

Ушли в небытиё.
Или будешь утверждать, что в 70-80-е колхозники массово держали коров на личных подворьях?

MG пишет:

цитата:

нивелировал разницу между отпускными и розничными ценами \\\\\\\\\\\\\\\Что Вы имеете в виду под "отпускными ценами" ?

Цены госзакупок. После смерти ИВС их подняли с целью повысить благосостояние (при этом снизили розничные), но фактически это привело только к масштабному дефициту

 Отправлено: 09.10.10 22:18. Заголовок: клерк пишет: Не вда..

клерк пишет:

цитата:

Не вдаваясь подробно в твою демаогию

Это ты правильно делаешь что не вдаешься. Немного времени прошло с последних звездюлей, полученных здесь краснопузыми.

клерк пишет:

цитата:

в сталинском СССР существовал довольно сильный рыночный сегмент экономики. Тем же колхозам разрешалось продавать по рыночным ценам всё, что у них оставалось после госзакупок.

А можно поподробнее ? Что же изменилось после смерти Вождя ?

клерк пишет:

цитата:

Ушли в небытиё.

Правда ? Камрад, вот я сельский житель, можно сказать всю жизнь живу на селе. Ну учеба, армия. И 70е и 80е помню оч. хорошо. Я 1968 года рождения. А вот Вы хоть раз в деревне то бывали ? Или все больше по офисам ?

клерк пишет:

цитата:

Или будешь утверждать, что в 70-80-е колхозники массово держали коров на личных подворьях?

И в 60е и в 90е. Вот в 2000е массово держат только в глухих местах.


клерк пишет:

цитата:

Цены госзакупок.

Настоящий экономист-кривошеевец.
Отпускные, оптовые и цены госзакупок это по Вашему одно и то же, я правильно понял ?

клерк пишет:

цитата:

После смерти ИВС их подняли с целью повысить благосостояние (при этом снизили розничные), но фактически это привело только к масштабному дефициту

А при ИВС значит дефицита не было, да ? Послушайте, мухинец, да в те года в СССР просто жрать было нечего. Последствия коллективизации ликвидировали к концу 30х - 1938\39, пара лет относительно неголодных, потом война, после войны тоже несколько лет было нечего жрать. Вы с дедами поговорите - лебеду жрали.
Вы про что речь то ведете, про благосостояние москарепа ?

 Отправлено: 10.10.10 10:46. Заголовок: MG пишет: Последстви..

MG пишет:

цитата:

Последствия коллективизации ликвидировали к концу 30х - 1938\39, пара лет относительно неголодных

не ликвидировали, просто ЧУТЬ сгладили... а 10 лет с/х было вообще в ж... это следствие "великого перелома". Можно отметить, что при НЭПе с/х востановолось за 3-4 года после 1МВ и ГВ...
т.е. коллективизация ударила СИЛЬНЕЕ! Да и потери в 7 млн умерших сравнимы... + ушедние/высланные из деревни самые трудовые элементы - кулаки и крепкие середняки

 Отправлено: 10.10.10 14:06. Заголовок: Заинька пишет: Я 82..

Заинька пишет:

цитата:

Я 82го года

28 лет - самое то...

 Отправлено: 10.10.10 14:13. Заголовок: Была статья за спеку..

Была статья за спекуляцию. Под не могли попасть и те кто скупал дефицит как вы говорите мелким оптом, а потом перепродавал на барахолках. Кстати иногда именно этим и иногда обосновывалось нормирование - "в одни руки" - борьбой со спекулянтами. Все детство как себя помню - лет с трех я проводил в магазинах - с бабушкой - чтобы купить "на двоих". Номировалось практически все: масло сливочное ЕМНИП 250 гр (пачка), молоко - 2 бут или 1 литр, картошка - 2 кг, мясо - 0,5 кг, яйца - 1 десяток, греча - 0,5 кг, консервы "Завтрак туриста" - 1 банка, курица - 1 тушка и т п. Когда стал по старше - бабушка занимала очередь а я вставал человек через 50 - сначала она покупала со мной, потом заворачивались на второй раз. Ну и детьми обменивались - ваш постоит со мной, потом мой с вашим...

 Отправлено: 10.10.10 14:20. Заголовок: Лишенец пишет: Номи..

Лишенец пишет:

цитата:

Номировалось практически все:

Да ну... не было такого. Масло - да, молоко - нет, картошка - нет, мясо -яйца - когда как, А завтрак туриста - уж перебор
И нормы обычно были больше чем Вы указали - смотря что было в дефиците.

 Отправлено: 10.10.10 14:31. Заголовок: MG пишет: Да ну... ..

MG пишет:

цитата:

Да ну... не было такого.

В разных местах - по разному... У нас основной кризис как раз пришелся на 1970-85 гг. Когда я родился молоко вообще было по талонам и рецептам врача - для детей через молочную кухню. С другой стороны - рядом был закрытый Северодвинск где было все, а в закрытых городках типа Катунино где базировался полк Ту-22М3 - вообще клубнику зимой можно было купить...