Отправлено: 16.10.10 20:39. Заголовок: ПАМЯТНИКИ

 Отправлено: 02.11.10 13:40. Заголовок: steVe пишет: "А..

steVe пишет:

цитата:

"Аквариум" и правда подойдёт

Если изучать историю спецподразделений и ГРУ по "Аквариуму", то версия ВВК вполне подойдет

Только вот бЯда, у этой организиции нет истории

 Отправлено: 02.11.10 13:46. Заголовок: Dummy пишет: Я тупо..

Dummy пишет:

цитата:

Я тупой придурок.

Вам виднее... я на этом не настаиваю.

Dummy пишет:

цитата:

Но, если это не гостайна, то ответьте на вопрос - какое, на Ваш взгляд, подразделение провело эту операцию?

Какое именно подразделение выполнило акцию - безусловно тайна, но можно предположить:
У ГРУ всегда были свои спецподразделения. Впоследствии именно в его недрах и родились первые подразделения СпН.
Вот Вам цитатка:


24 октября 1950 года была подписана Директива Военного министра СССР № ОРГ/2/395/832 с грифом «Секретно». Она положила начало созданию подразделений специального назначения (СпН) (глубинная разведка или разведка специального назначения) для действий в самом глубоком тылу противника. Осенью того же года во всех военных округах было создано 46-ть отдельных рот СпН по 120-ть человек каждая. Позднее были созданы части СпН (по бригаде на каждый военный округ или флот и бригада центрального подчинения). Группы разведчиков должны были появиться в непосредственной близости от командных пунктов и других стратегических объектов вооружённых сил. В их задачу входило: вести разведку, а в случае необходимости, уничтожить пункты управления, ракетные установки, самолёты стратегической авиации, атомные подводные лодки, нарушить связь, энергоснабжение, разрушать транспортные коммуникации, сеять панику и вносить хаос в военное и государственное управление.

Как Вы представляете себе уничтожение диверсантами атомной ПЛ?

 Отправлено: 02.11.10 13:59. Заголовок: steVe пишет: Поздне..

steVe пишет:

цитата:

Позднее были созданы части СпН (по бригаде на каждый военный округ или флот и бригада центрального подчинения).

Когда именно? Задаю вопрос именно по флотским СпН, так как именно они
должны были уничтожать
steVe пишет:

цитата:

атомные подводные лодки

Или я неправильно понимаю? Прошу подтвердить - да или нет.

 Отправлено: 02.11.10 14:11. Заголовок: steVe пишет: Она по..

steVe пишет:

цитата:

Она положила начало созданию подразделений специального назначения (СпН) (глубинная разведка или разведка специального назначения) для действий в самом глубоком тылу противника.

Скрытый текст

лишь в мае 1952-го этот вопрос был рассмотрен военно-морским министром вице-адмиралом Н.Кузнецовым и утвержден в «Плане мероприятий по усилению разведки ВМС». На совещании с начальниками управлений ГРУ МГШ министр подтвердил принятие решения о создании на флотах отдельных морских разведывательных дивизионов, в первую очередь на Черноморском флоте и Балтфлоте. После проведенных в августе 1953 года учений, подтвердивших эффективность подразделений водолазов-разведчиков, директивой ГШ ВМС был открыт штат 6-го морского разведывательного пункта численностью семьдесят три человека со сроком окончания комплектования в октябре 1953 года. Командиром пункта был назначен капитан первого ранга Евгений Васильевич Яковлев. В сентябре 1953-го было принято решение о размещении 6-го МРП в районе бухты Круглая вблизи Севастополя, хотя это место не вполне отвечало требованиям секретности. В следующем году директивой ГШ ВМС открываются штаты МРП Балтфлота. Командиром назначен полковник Георгий Владимирович Потехин, бывший до этого заместителем командира 6-го МРП. Пункт разместили в нескольких километрах от моря и в шестнадцати километрах от Балтийска. Вообще места для дислокации пунктов выбирали неудачные. При формировании в 1955 году МРП на Тихом океане местом дислокации части была определена бухта Малый Улисс вблизи Владивостока, где вообще отсутствовали какие-либо помещения. Командир пункта капитан второго ранга Петр Прокопьевич Коваленко информирует об этом руководство, и МРП неоднократно меняет свое расположение. Лишь в начале декабря личный состав части обосновался на острове Русский. Отсутствие нормальных условий для размещения МРП вынудило командующего Северным флотом обратиться к главкому с просьбой о переносе сроков создания пункта с 1955 на 1957 год. Просьба была удовлетворена. Командиром МРП был назначен подполковник Е.Беляк. В 1967 году приказом министра обороны и главкома ВМФ был создан “Учебно-тренировочный отряд легких водолазов Краснознаменного Черноморского флота”, ставший базой для формирования Отряда для борьбы с подводными диверсионными силами и средствами - ПДСС, который годом позже вошел в состав девятого управления КГБ. В 1970 году свое подразделение подводных диверсантов создало Главное разведывательное управление - ГРУ Генерального штаба ВС СССР. Оно получило неофициальное название “Дельфин”. В их задачу вошло проведение заданий командования особой важности, главным образом за пределами границ государства. С 1981 года в СССР началась подготовка боевых пловцов отряда “Вымпел”. Они входили в состав Первого главного управления КГБ СССР - внешняя разведка и комплектовались сотрудниками госбезопасности.

Dummy пишет:

цитата:

Нет. Ошибочка.

Сплоховал. На ОБ ПДСС повелся.

 Отправлено: 02.11.10 14:25. Заголовок: Капитан 1 ранга Ю.Ко..

Капитан 1 ранга Ю.Колеснико, конечно, душка. Но с какого бодуна он взял:
Vanvis пишет:

цитата:

При формировании в 1955 году МРП на Тихом океане местом дислокации части была определена бухта Малый Улисс вблизи Владивостока, где вообще отсутствовали какие-либо помещения.

Судя по всему, он в этой бухте никогда не был. А вообще-то 5 июня 1955 г. формирование было завершено и временным местом дислокации был определен БО "Иртек".

 Отправлено: 02.11.10 14:34. Заголовок: Dummy пишет: БО Б..

Dummy пишет:

цитата:

БО

Большой охотник?

 Отправлено: 02.11.10 14:35. Заголовок: Dummy пишет: Но с к..

Dummy пишет:

цитата:

Но с какого бодуна он взял

А кто щас не пьет? ссылаются на директиву ГШ ВМС от 18.03 1955

 Отправлено: 02.11.10 14:38. Заголовок: Бирсерг пишет: Боль..

Бирсерг пишет:

цитата:

Большой охотник?

Да, но на тот момент уже был посыльным судном.
Куда делся главный специалист?
Почему он не спешит изливать сладкий сок своих достопримечательных знаний, дабы я мог напитать им свой мозг и повысить уровень знаний и компетентность в столь интересном вопросе как история отечественных подразделений СпН?

 Отправлено: 02.11.10 15:00. Заголовок: Такой вопрос. Кто ни..

Такой вопрос. Кто нибудь вот такую книгу видел/чатал

<\/u><\/a>

Александр Ржавин. DUM SPIRO SPERO , Сверхсекретный спецназ ГРУ :водолазы-разведчики Специальной разведки ВМФ.

Если да, стоящая или очередной "Аквариум"

 Отправлено: 02.11.10 15:38. Заголовок: Vanvis пишет: Если ..

Vanvis пишет:

цитата:

Если да, стоящая или очередной "Аквариум"

Исходя из http://politprosvet.forum24.ru/?1-2-0-00000386-000-0-0-1288698607<\/u><\/a> автор может загреметь.

 Отправлено: 02.11.10 17:20. Заголовок: Dummy пишет: Когда ..

Dummy пишет:

цитата:

Когда именно? Задаю вопрос именно по флотским СпН, так как именно они должны были уничтожать

Dummy пишет:

цитата:

атомные подводные лодки

Dummy пишет:

цитата:

Или я неправильно понимаю? Прошу подтвердить - да или нет.

Во первых, я это не сам придумал, а процитировал.
Во вторых, принимать участия в отработке подобной задачи мне не доводилось.
В третьих, до настоящего времени боевые пловцы АПЛ ещё не уничтожали нигде и ни разу. Хотя это не значит, что такая задача не отрабатывается и не может быть им поставлена.
В четвёртых, фактов потопления кораблей большого водоизмещения БП достаточно. (Чем НОВОРОССИЙСК отличается?)
В пятых, Вы и сами знаете, чем и как рассчитывают бороться с АПЛ в военное время в море и в базах.
На вопрос о том, было ли к тому времени кому выполнить такую диверсию, Вам похоже и без меня уже ответили.

 Отправлено: 02.11.10 19:39. Заголовок: Dummy пишет: Кое-кт..

Dummy пишет:

цитата:

Кое-кто из галерников еще жив и, несмотря на крайнюю усталость, пребывает в добром здравии.

Дядечка... Неужели, это...?

Dummy пишет:

цитата:

У меня вопрос. А под каким предлогом барказ во время постановки на бочку пристраивался к линкору?

Скорее всего, предлог был самый удобный - доставка на борт вернувшихся из увольнения на берег.
Возвращались они в темноте, чё там лежит на пайолах барказа видно плохо, и до утра никто барказ переставлять (поднимать) не будет.

 Отправлено: 02.11.10 19:43. Заголовок: Kronma пишет: Дядеч..

Kronma пишет:

цитата:

Дядечка... Неужели, это...?

Дядечки в те годы ещё в проекте не было. Но я догадался, кто был тем самым водолазом -- Крэбб.
Kronma пишет:

цитата:

Скорее всего, предлог был самый удобный - доставка на борт вернувшихся из увольнения на берег.

Так барказ-то "чужой" или нет? А, понял, вахтенных отвлекал замнач ОО.

 Отправлено: 02.11.10 19:52. Заголовок: NMD пишет: Так барк..

NMD пишет:

цитата:

Так барказ-то "чужой" или нет?

Хороший вопрос!
По версии авторов, барказ был чужой (зарядить родной, корабельный, они вряд ли смогли бы).
Но в своих рапортах, Сербулов точно указывает его номер (№319), правда называя при этом то барказом, то - катером.
Может, это был моторный катер (т.е. барказ с мотором)?

NMD пишет:

цитата:

Но я догадался, кто был тем самым водолазом -- Крэбб.

Точняк!

 Отправлено: 02.11.10 20:13. Заголовок: Kronma пишет: Серб..

Kronma пишет:

цитата:

Сербулов точно указывает его номер

Так Сербулова тоже вербанули

 Отправлено: 02.11.10 20:24. Заголовок: Заинька пишет: Так ..

Заинька пишет:

цитата:

Так Сербулова тоже вербанули

Не, мелковата птичка, использовали "втёмную".

 Отправлено: 02.11.10 20:28. Заголовок: NMD пишет: использо..

NMD пишет:

цитата:

использовали "втёмную".

Скорее всего. Но его положение - явный закат карьеры, НОВОРОССИЙСК ему нафиг не сдался, но при этом ночью он безраздельный хозяин шаланды - оставляет простор для разнузданнейших фантазий

 Отправлено: 02.11.10 21:49. Заголовок: steVe пишет: Сами п..

steVe пишет:

цитата:

Сами пригласите его или мне это сделать?

steVe, здесь уже много всего понаписано, и перетаскивать это куда-то ещё, пожалуй, не имеет смысла.
Буду рад, если В.В.К. найдёт время заглянуть сюда, и поучаствовать в разговоре.
Хотя бы инкогнито.

 Отправлено: 02.11.10 23:03. Заголовок: Настало время взглян..

Настало время взглянуть на главу "Расчёты". ;)
Точнее - на расчётное время затопления 20-вёсельного барказа.
Вот, какой результат получили авторы версии:

<\/u><\/a>

Итак, на затопление барказа, по их мнению, необходимо 7 минут.
Давайте вооружимся костяными счётами и логарифмической линейкой, и проверим это утверждение.
Но, прежде - небольшое уточнение: на барказах нет и никогда не было такого устройства, как кингстон. Он ему без надобности.
Зато, вместо него есть пробка для спуска воды (кстати, любопытный факт: она располагается по-разному для шлюпок правого и левого борта, но отвлекаться на это не будем).
Диаметр этой пробки равен 3/4", что следует из замечательного "Атласа плавсредств" 1950г. изд.
Вот, собссно и новый расчёт:

<\/u><\/a>

Расчётное время затопления барказа составляет 60 минут (!).
Т.е. замнач Особого Отдела, который отвлекал вахтенного от наблюдения за барказом, успел бы за это время использовать весь свой богатый набор анекдотов, шуток и угроз...
Буду рад выслушать мнения, замечания, комментарии.

 Отправлено: 03.11.10 00:10. Заголовок: Kronma пишет: Давай..

Kronma пишет:

цитата:

Давайте вооружимся костяными счётами и логарифмической линейкой,

Вот придурок. Вооружись топором. И будет тебе семиминутная дырка.
steVe пишет:

цитата:

В третьих, до настоящего времени боевые пловцы АПЛ ещё не уничтожали нигде и ни разу.

Неужели?
steVe пишет:

цитата:

Во вторых, принимать участия в отработке подобной задачи мне не доводилось.

Очень тонко.
steVe пишет:

цитата:

На вопрос о том, было ли к тому времени кому выполнить такую диверсию, Вам похоже и без меня уже ответили.

То есть у Вас нет своего мнения на этот счет?
steVe пишет:

цитата:

В пятых, Вы и сами знаете, чем и как рассчитывают бороться с АПЛ в военное время в море и в базах.

Не знаю. Чтение Суворова в планах пока не значится.