Отправлено: 18.10.10 18:42. Заголовок: Vote: по Зимней войне (продолжение)

Правильно ли поступил Советский Союз, начав эту войну

 Отправлено: 24.10.10 22:21. Заголовок: Vanvis пишет: sland..

Vanvis пишет:

цитата:

slander юлить не надо, а Вы сами написАли, что Гудериан ссылался на пункт соглашения между вышестоящими командованиями, в котором оговаривался совместный парад Или Вы не поняли, что это означает. А то, что Кривошеин отказался дело другое.

Я цитировал. Кстати не смущает момент - Гудериан ссылается на некий пункт соглашения и соглашается его не выполнить. Интересно, а? нарушитель понимаешь.
Vanvis пишет:

цитата:

Случайно не знаете почему?

Не знаю, могу только предполагать, что у него были свои инструкции.
Ужасный пишет:

цитата:

Разговоры о захвате Ленинграда - это чистая демагогия , ибо Вермахт даже захватив Финляндию и заменив своими частями финские на всём протяжении Карельского фронта не смог бы сосредоточить сил больше чем уже было ... под Ленингадом у того же Вермахта.

В начале сентября 41 года так не думали

 Отправлено: 24.10.10 22:27. Заголовок: На тот момент времен..

цитата:

На тот момент времени СССР был союзником нацистской Германии.

И какие же были общие стратегические цели у двух стран? не слабо рассказать?

 Отправлено: 24.10.10 22:30. Заголовок: islander пишет: нар..

islander пишет:

цитата:

нарушитель понимаешь.

С чего бы Это Кривошеин отказался Гудериану что силой гнать на парад надо было уставших до изнеможения бойцов РККА

islander пишет:

цитата:

могу только предполагать, что у него были свои инструкции.

Могу предположить, что Кривошеин не кривил душой, обьясняя Гудериану, что islander пишет:

цитата:

Кривошеин попытался отказаться от проведения парада, ссылаясь на усталость и неподготовленность своих войск.

Не ищите ничего загадочного в истории. Кривошеин поступил правильно, его солдаты одетые в полевую форму, пропыленные, уставшие, смотрелись бы "сено-солома"

ВойнаПарад — это не покер! Ее Его нельзя объявлять, когда вздумается!

 Отправлено: 24.10.10 22:32. Заголовок: islander пишет: В н..

islander пишет:

цитата:

В начале сентября 41 года так не думали

Кто "не думал"?
Совковые тупицы?
Немцы?
Фины?
Фины собирались не смотря на зимнюю войну держать нейтралитет , немцы даже и помыслить не могли о "проходе" через Финляндию на Карельский перешеек и в воспоминаниях советских пилотов-бомбардировщиков очень красочно описывается как их послали бомбить мирные финские города и как весело им было бомбить по освещённым мирным городам!
Правда через несколько месяцев им было уже далеко не так весело в блокированном Ленинграде.
Это Вы повторяете тупость совковых гандонов типа Жданова с его мандаринами самолётом даставлявшимися в блокированный Ленинград.Вероятно в вопросе вбамбливания Финляндии в 1941 году в войну и проявилась готовность совсоюза к развязыванию войны самостоятельно - агрессором!

 Отправлено: 24.10.10 22:41. Заголовок: Итак... 1.Была ли Ф..

цитата:

Итак... 1.Была ли Финляндия суверенным независимым государством к моменту начала советско-финской войны?

Нет. Если конечно смотреть на вещи реально. Сувереными государствами-ферзями на тот момент были Англия, Германия и СССР. Даже Францией оказалась, так себе, слоном не более. А остальные пешки суверенитет которых обменивался легко и непринужденно исходя из текущих нужд больших игроков.

Vanvis пишет:

цитата:

С чего бы Это Кривошеин отказался Гудериану что силой гнать на парад надо было уставших до изнеможения бойцов РККА

Это с каких пор усталось бойца РККА принималась во внимание? Отмаза это.
Ужасный пишет:

цитата:

Фины собирались не смотря на зимнюю войну держать нейтралитет

Новое слово в исторической науке

 Отправлено: 24.10.10 23:40. Заголовок: Про парад-непарад ht..

Про парад-непарад
http://vilavi.ru/prot/100508/100508-3.shtml<\/u><\/a>

 Отправлено: 25.10.10 07:42. Заголовок: islander пишет: Что..

islander пишет:

цитата:

Что до торговли США и Германии, можно конечно погуглить слегка. А если далеко не ходить... Например, американская компания «Стандард ойл» всё так же исправно снабжала Гитлера нефтью. Просто теперь её поставки шли через франкистскую Испанию. Американские танкеры везли нефть на Канарские острова, а оттуда уже немецкие танкеры доставляли её в Гамбург.

Адепты коммуниздии по обыкновению демонстрируют феноменальную тупость безграмотность.
Повторяя понравившиеся агитпроповские бредни не делается ни малейших попыток использовать моск,или что там у красноватых вместо него.История и география в полном игноре.
Какие нах немецкие танкеры? Нацисты построили на Канарах телепорт?Иным способом организовать доставку нефти в товарных количествах после 1 сентября 39-го у них врядли получилось-бы.Только телепортировать танкеры в акваторию Гамбургского порта. История всех прорывателей блокады известна разве что не поминутно.

 Отправлено: 25.10.10 08:11. Заголовок: islander пишет: Суве..

islander пишет:

цитата:

Сувереными государствами-ферзями на тот момент были Англия, Германия и СССР. Даже Францией оказалась, так себе, слоном не более. А остальные пешки суверенитет которых обменивался легко и непринужденно исходя из текущих нужд больших игроков.

а где Япония? кстати - если бы мелкая и не суверенная Турция напала на СССР в августе 42г - как бы было нам?

 Отправлено: 25.10.10 08:50. Заголовок: islander пишет: Про..

islander пишет:

цитата:

Про парад-непарад

Сильный довод islander мне достаточно фотографий, воспоминаний Гудериана и Кривошеева.

islander пишет:

цитата:

Нет. Если конечно смотреть на вещи реально.

И это правильно. Сколько там той Финляндии. Или Италии. Вспомнили бы еще Испанию, или Мескику с Бразилией. Ну какие они суверенные государства Мыслить надо ширше, вот так islander пишет:

цитата:

Францией оказалась, так себе, слоном не более. А остальные пешки суверенитет которых обменивался легко и непринужденно исходя из текущих нужд больших игроков.

 Отправлено: 25.10.10 09:57. Заголовок: ser56 пишет: а где ..

ser56 пишет:

цитата:

а где Япония?

А еще и САСШ. Речь о Европе. Япония имела свой интерес по перекройке европейских границ?
ser56 пишет:

цитата:

кстати - если бы мелкая и не суверенная Турция напала на СССР в августе 42г - как бы было нам?

А зачем ей это? Особенно учитывая ее присоединение к союникам антигитлеровской коалиции.
Vanvis пишет:

цитата:

Сильный довод

Только информация к размышлению

 Отправлено: 25.10.10 12:21. Заголовок: islander пишет: Речь..

islander пишет:

цитата:

Речь о Европе

не заметил ваших ограничений....
islander пишет:

цитата:

А зачем ей это?

а зачем это Финляндии, без 39-40, особенно учитывая ее ориентацию на Запад и помощь ей А ... Они хотели торговать и не иметь никаких дел с СССР - вполне понятная и прагматичная политика...

 Отправлено: 25.10.10 13:44. Заголовок: ser56 пишет: а заче..

ser56 пишет:

цитата:

а зачем это Финляндии, без 39-40, особенно учитывая ее ориентацию на Запад и помощь ей А ... Они хотели торговать и не иметь никаких дел с СССР - вполне понятная и прагматичная политика...

Разумеется на запад, но поскольку вместе с западом отпилить кусок территории СССР (до Белого моря) было затруднительно, быстреньки свою ориентацияю изменили.

 Отправлено: 25.10.10 14:20. Заголовок: islander пишет: но п..

islander пишет:

цитата:

но поскольку вместе с западом отпилить кусок территории СССР (до Белого моря) было затруднительно, быстреньки свою ориентацияю изменили.

т.е. не спровоцированная агрессия СССР 39-40 и 41г никак не повлияла на их выбор? мда...

 Отправлено: 25.10.10 15:04. Заголовок: ser56 пишет: т.е. н..

ser56 пишет:

цитата:

т.е. не спровоцированная агрессия СССР 39-40 и 41г никак не повлияла на их выбор? мда...

Про неспровоцированную агрессию в 41 нельзя ли поподробнее?

 Отправлено: 25.10.10 15:22. Заголовок: islander пишет: Пр..

islander пишет:

цитата:

Про неспровоцированную агрессию в 41 нельзя ли поподробнее?

Звездец агитпропа.
Неизвестно чьи лодки и чо втихаря ставили. НКВД про мелкие пакости не знал.

 Отправлено: 26.10.10 07:58. Заголовок: islander пишет: Про ..

islander пишет:

цитата:

Про неспровоцированную агрессию в 41 нельзя ли поподробнее?

для вас бомбежки ВВС РККА финских городов 26,06 это не агрессия?

 Отправлено: 26.10.10 09:32. Заголовок: ser56 пишет: для ва..

ser56 пишет:

цитата:

для вас бомбежки ВВС РККА финских городов 26,06 это не агрессия?

Какая коварная эта РККА, не угомониться никак, бомбежки, говорите 26 июня? А войну СССР финляндии когда объявил?
Вот только до того...
заявление от 22 июня - в едином строю с германскими войсками на севере находятся «финские братья по оружию», которых возглавляет «маршал»...
1 июня 1941 года Финляндия объявила о полной мобилизации своих войск
21 июня финские войска захватили Аландские остова и арестовали сотрудников советского консульства, а финский флот начал постановки мин совместно с немецким в Финском заливе.
22-24 июня 1941 года немецкая и финская авиации совместно бомбили Кронштат, Ханко и другие объекты СССР с территории Финляндии
Еще?

 Отправлено: 26.10.10 09:35. Заголовок: islander пишет: А в..

islander пишет:

цитата:

А войнгу СССР финляндии когда объявил?

а ЗАЧЕМ? мало ему немцев?
islander пишет:

цитата:

22-24 июня 1941 года немецкая и финская авиации совместно бомбили Кронштат, Ханко и другие объекты СССР с территории Финляндии Еще?

есть ссылки на серьезные источники?

 Отправлено: 26.10.10 10:26. Заголовок: ser56 пишет: есть с..

ser56 пишет:

цитата:

есть ссылки на серьезные источники?

То есть остальные пункты не совсем нейтрального поведения финнов возражений не вызвали? :-)
Вместе с люфтваффе войну с СССР начали ВВС Румынии. ВВС Финляндии присоединились к люфтваффе 25 июня (люфтваффе использовали финскую территорию с 22 июня), вики<\/u><\/a> пойдет?

 Отправлено: 26.10.10 11:43. Заголовок: islander пишет: мест..

islander пишет:

цитата:

месте с люфтваффе войну с СССР начали ВВС Румынии. ВВС Финляндии присоединились к люфтваффе 25 июня (люфтваффе использовали финскую территорию с 22 июня), вики пойдет?

Другими словами - вы признали, что выше солгали, а финны ввели в дело авиацию после наших бомбежек - ЧТД...