Отправлено: 24.05.10 12:21. Заголовок: Новинка от В.Суворова

вышла 3 книга трилогии В.Суворова "Разгром"... читаю... хлестко.... измывается как над ГКЖ, так и над его апологетами...

 Отправлено: 24.05.10 12:59. Заголовок: ser56 пишет: вышла ..

ser56 пишет:

цитата:

вышла 3 книга трилогии В.Суворова "Разгром"... читаю... хлестко.... измывается как над ГКЖ, так и над его апологетами...

Млин этож мегабоянище. Я же выкладывал на форуме ссылку

 Отправлено: 24.05.10 14:21. Заголовок: http://www.kolobok...

любопытно...

 Отправлено: 24.05.10 14:35. Заголовок: Про Исаева ни слова...

Про Исаева ни слова. Дрюкает Гареева т ведущих с Эху Москвы Досталось Тухачевскому, дежурные завывания про Жукова. Восхваляет Павлова

 Отправлено: 24.05.10 14:37. Заголовок: Бирсерг пишет: Я же ..

Бирсерг пишет:

цитата:

Я же выкладывал на форуме ссылку

я стараюсь не читать пиратское.. а 6 глав есть официаьно на сайте В.суворова

 Отправлено: 24.05.10 15:53. Заголовок: Бирсерг пишет: Про ..

Бирсерг пишет:

цитата:

Про Исаева ни слова

а накуй он кому нужен хомяк офисный ?

 Отправлено: 24.05.10 15:59. Заголовок: MG пишет: а накуй о..

MG пишет:

цитата:

а накуй он кому нужен хомяк офисный ?

Самый непредвзятый автор пишущий по ВОВ

 Отправлено: 24.05.10 16:10. Заголовок: Бирсерг пишет: Сам..

Бирсерг пишет:

цитата:

Самый непредвзятый автор пишущий по ВОВ

Тут вчера про него рассказывали
http://politprosvet.forum24.ru/?1-1-0-00000190-000-20-0-1274691837

Из них наиболее почитаем антирезуноидами — Исаев, который, как и Резун, вообще не имеет исторического образования. Резун, к слову, хоть в армии служил. Да, это, конечно, ниибацца добавляет исторического образования (хотя солдатов иногда заставляют выучить боевой путь своей части), но общевойсковое училище + школа ГРУ + доступ к архивам + тяжелое детство с еженедельными экзаменами по истории ВМВ, откуда и вырос этот нездоровый интерес к Cралинам и Гидлерам, дает возможность говорить о большей компетенции в военном деле, чем у любого советского/российского историка, тем более все они писали учебники под надзором партии. Исаев часто не знает понимает основных военных используемых им для красного слова терминов, допускает очевиднейшие ошибки в различных областях (вызывая немало лулзов у более компетентной аудитории). Алсо, ведет блог dr_guillotin. Исаев называет себя «военным историком», хотя тупит в «комплексном источниковедении» и полагает, что все, что доказано им на форуме vif2ne, является исторической правдой и достойно изложения в очередной книге. В отличие от Суворова, откровенно презирает воспоминания рядовых советский ветеранов, считая их выдумками, и дрочит на воспоминания генералов и маршалов, особенно фошыстских. Убежден, что тему Ржевской битвы впервые спалил не участник битвы фошыстцский генерал Хорст Гроссман сразу после войны в книге «Ржев — краеугольный камень восточного фронта», а американский пиндос Глантц в перестроечные 80-е, откуда тему подхватил и ненавистный Резун.


http://lurkmore.ru/Резуноид

 Отправлено: 24.05.10 16:16. Заголовок: MG пишет: Тут вчера..

MG пишет:

цитата:

Тут вчера про него рассказывали

Читал. Ты считаешь что например по Цусиме должен писать военный моряк в чине адмирала, про греков при Марафоне 490 г. до н.э. современник тех событий

 Отправлено: 24.05.10 16:26. Заголовок: Бирсерг пишет: Чита..

Бирсерг пишет:

цитата:

Читал. Ты считаешь что например по Цусиме должен писать военный моряк в чине адмирала, про греков при Марафоне 490 г. до н.э. современник тех событий

дело может и не в том кто пишет (Хотя и в этом - не служивший службу описать не может), а немного в другом:

...Исаев часто не знает понимает основных военных используемых им для красного слова терминов, допускает очевиднейшие ошибки в различных областях (вызывая немало лулзов у более компетентной аудитории). Алсо, ведет блог dr_guillotin. Исаев называет себя «военным историком», хотя тупит в «комплексном источниковедении» и полагает, что все, что доказано им на форуме vif2ne, является исторической правдой и достойно изложения в очередной книге. В отличие от Суворова, откровенно презирает воспоминания рядовых советский ветеранов, считая их выдумками, и дрочит на воспоминания генералов и маршалов, особенно фошыстских. Убежден, что тему Ржевской битвы впервые спалил не участник битвы фошыстцский генерал Хорст Гроссман сразу после войны в книге «Ржев — краеугольный камень восточного фронта», а американский пиндос Глантц в перестроечные 80-е, откуда тему подхватил и ненавистный Резун...

 Отправлено: 24.05.10 16:32. Заголовок: MG пишет: Исаев час..

MG пишет:

цитата:

Исаев часто не знает понимает основных военных используемых им для красного слова терминов

Бывает, но с другой стороны


http://www.suvorov.com/books/poslednaja-respublika-3/27.htm
Глава государства, насмотревшись на всю эту возню, в 2003 приказал положить конец безобразиям и официальную историю войны сочинить.

Прошло 5 лет...

И выяснилось: граждане серьезные историки пока не приступали...

Рассказывает Президент Академии военных наук генерал армии М.А. Гареев: "Пять лет назад Владимир Владимирович Путин благословил эту работу, поставив задачу правительству, Министерству финансов, нашему ведомству. В общем сделал все в своем стиле. К стыду нашему, потом пошли всякие проволочки и нестыковки". (Красная звезда. 23-29 июля 2008)

Для справки: еще 10 лет назад только в Московском региональном отделении Академии военных наук числилось 257 докторов и 436 кандидатов наук. ("Красная звезда". 10 января 1998) Так ведь это только одно региональное отделение одной только академии. За последние годы их расплодилось еще больше. Докладывает бессменный Президент Академии военных наук генерал армии М. Гареев: "В настоящее время в АВН состоят 665 действительных членов, 312 член-корреспондентов, 29 почетных членов и 1.395 профессоров." (Красная звезда" 24-30 декабря 2008)


Чем занимаются этт люди

 Отправлено: 24.05.10 16:36. Заголовок: Бирсерг пишет: Быв..

Бирсерг пишет:

цитата:

Бывает, но с другой стороны

предлагаешь ввести единобожие - если ты не видишь лучшего то предлагаешь проголосовать за признание таковым Исаева ? Прости брат, я не в стаде.

Бирсерг пишет:

цитата:

Чем занимаются этт люди

осваивают бюджетные бабки

 Отправлено: 24.05.10 16:42. Заголовок: MG пишет: осваивают..

MG пишет:

цитата:

осваивают бюджетные бабки

а должны писать историю ВОВ MG пишет:

цитата:

предлагаешь ввести единобожие - если ты не видишь лучшего то предлагаешь проголосовать за признание таковым Исаева ?

человек заменяет несколько сотен маститых ученых

 Отправлено: 24.05.10 16:51. Заголовок: Бирсерг пишет: Ты с..

Бирсерг пишет:

цитата:

Ты считаешь что например про греков при Марафоне 490 г. до н.э. современник тех событий

Грека, Грека должен писАть Неужели так тяжело понять простые истины

 Отправлено: 24.05.10 16:51. Заголовок: Бирсерг пишет: а до..

Бирсерг пишет:

цитата:

а должны писать историю ВОВ

Это ты так думаешь

Бирсерг пишет:

цитата:

человек заменяет несколько сотен маститых ученых

Не путай ученого с шарлатаном или чиновником от науки

 Отправлено: 24.05.10 16:56. Заголовок: Vanvis пишет: Грека..

Vanvis пишет:

цитата:

Грека, Грека должен писАть

Он останется на каононических потерях - 193 грека против 6500 персов. Это даже не Полунино MG пишет:

цитата:

Не путай ученого с шарлатаном или чиновником от науки

Короче 1000 полковников прожирает бапки

 Отправлено: 24.05.10 17:11. Заголовок: Бирсерг пишет: Коро..

Бирсерг пишет:

цитата:

Короче 1000 полковников прожирает бапки

И что тебя так возмущает ? Это не самые худшие дармоеды в москарепе.

 Отправлено: 24.05.10 17:15. Заголовок: http://i069.radikal..

Кстати что то мне говорит о том что офисный хомячок - сотрудник какого то военно-исторического ведомства и усиленно двигает в сеть идеи Кривошеева\Гареева.
На размышления не навевает ?
К тому же злые языки говорят что гриф секретности - всего лишь переиздание какого то генштабовского труда 68 года, причем на обложке просто напечатали другой афторский коллектив и немного дополнили.

 Отправлено: 24.05.10 17:23. Заголовок: MG пишет: На размыш..

MG пишет:

цитата:

На размышления не навевает ?

Вечно ты выдумываешь MG пишет:

цитата:

всего лишь переиздание какого то генштабовского труда 68 года

наработки то наверняка совковские

 Отправлено: 24.05.10 17:44. Заголовок: Бирсерг пишет: Вечн..

Бирсерг пишет:

цитата:

Вечно ты выдумываешь

[url=http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%B0%D0%B5%D0%B2,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9_%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87]click here[/url]

Исаев, Алексей Валерьевич

С 1987 года проживает в Москве. Окончил факультет кибернетики Московского инженерно-физического института (кафедра системного анализа). Работал в Российском Государственном военном архиве и Центральном архиве Министерства обороны РФ.

С 2007 года — сотрудник Института военной истории министерства обороны РФ.[1] Помимо литературной и научной деятельности работает инженером в сфере телекоммуникаций.

Бирсерг пишет:

цитата:

наработки то наверняка совковские

Естественно. Причем скорее всего сделанные при ИВС. Нихрена похоже не исследовали - переиначили готовое.

 Отправлено: 25.05.10 07:26. Заголовок: MG пишет: С 2007 го..

MG пишет:

цитата:

С 2007 года — сотрудник Института военной истории министерства обороны РФ.[

Молодец

 Отправлено: 25.05.10 09:21. Заголовок: MG пишет: С 2007 год..

MG пишет:

цитата:

С 2007 года — сотрудник Института военной истории министерства обороны РФ.[1] Помимо литературной и научной деятельности работает инженером в сфере телекоммуникаций.

Спасибо

 Отправлено: 25.05.10 09:22. Заголовок: продолжаю читать - с..

продолжаю читать - стебется В.Суворов над хисториками забавно Дочитаю, принесу выложу несколько сканов...

 Отправлено: 25.05.10 09:26. Заголовок: ser56 пишет: Дочита..

ser56 пишет:

цитата:

Дочитаю, принесу выложу несколько сканов...

тупой, нафиг сканы http://www.suvorov.com/books/poslednaja-respublika-3/27.htm все главы с 24 по 30

 Отправлено: 25.05.10 14:04. Заголовок: Бирсерг пишет: тупой..

Бирсерг пишет:

цитата:

тупой, нафиг сканы

скудоумный - я читаю более ранние главы

 Отправлено: 25.05.10 17:52. Заголовок: Бирсерг пишет: Чем ..

Бирсерг пишет:

цитата:

Чем занимаются этт люди

будет скоро откровенье:

цитата:

Сталин дважды отказался от планов убить Гитлера В СССР за время Великой Отечественной войны были разработаны три плана по убийству Адольфа Гитлера; при этом несмотря на то, что два из них были реализуемы, Сталин оба раза принимал решение не давать им хода. Об этом 25 мая на конференции "Малоизвестные страницы Великой Победы" рассказал генерал армии, президент Клуба военачальников, бывший глава МВД РФ Анатолий Куликов. Его слова передает РИА Новости. "Мало кому известно, что еще в 1941 году руководством Советского Союза было принято решение об уничтожении Гитлера. Сначала это планировалось сделать в России, в Москве, в случае захвата немецкими войсками столицы. Позже был разработан план по уничтожению Гитлера в его ставке, но неожиданно в 1943 году Сталин принимает решение не делать этого, опасаясь, что после ликвидации Гитлера его окружение заключит сепаратный мир с Англией и США без участия России. Факты ведения таких переговоров имеются", - рассказал Куликов. Затем схему убийства Гитлера разработали в 1944 году, однако Сталин вновь отказался от этой идеи. "И это несмотря на то, что уже имелся подготовленный для этой акции человек, который умышленно сдался в плен и пользовался большим доверием у немцев. Эта операция имела все шансы на успех", - заявил Куликов. Как рассказал Куликов на конференции, проводившейся под его руководством в Военной академии Генштаба ВС РФ, Клуб военачальников подготовит сборник подобных малоизвестных материалов из истории войны и представит его широкой публике. Генерал поделился с аудиторией и другими фактами о Великой Отечественной, в частности - о расходах СССР на ведение войны. "Стоимость одного дня войны в 1943 году составляла 324,1 миллиона рублей, в 1944 - 350 миллионов рублей, в 1945 - 352 миллиона рублей. За 1941 и 1942 годы такие данные отсутствуют", - рассказал Куликов. Также по его словам, за время войны с передовой в госпитали были эвакуированы около 16 миллионов раненых. Из них 23 процента после выздоровления вернулись в строй.

http://www.lenta.ru/news/2010/05/25/lethimlive/

 Отправлено: 30.05.10 10:22. Заголовок: прочитал... слог так..

прочитал... слог такой же хлесткий, есть достаточно любопытное -если хотите могу отсканить несколько стр...

 Отправлено: 30.05.10 12:51. Заголовок: ser56 пишет: прочит..

ser56 пишет:

цитата:

прочитал... слог такой же хлесткий, есть достаточно любопытное -если хотите могу отсканить несколько стр...

Нет, спасибо. С порнографии закончил где-то 25 лет тому...

 Отправлено: 30.05.10 13:02. Заголовок: Профессор, когда Вы ..

Профессор, когда Вы наконец поймете что читаете ПАСКВИЛЬ? Пасквили тоже могут быть написаны талантливо и ПРАВДОПОДОБНО, но всегда видно что это ПАСКВИЛЬ по его ОЦЕНОЧНОЙ составляющей. Уясните себе наконец, ВЕЛИКАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ ВОЙНА, была бы при любой власти и при любой власти она была бы более или менее тяжелой. Русский народ совершил подвиг уничтожения милитаристкой Германии, закончив то что было начато в 1914 году. А Резун просто предатель и все.

 Отправлено: 30.05.10 13:07. Заголовок: Бравый пишет: Профе..

Бравый пишет:

цитата:

Профессор, когда Вы наконец поймете что читаете ПАСКВИЛЬ? Пасквили тоже могут быть написаны талантливо и ПРАВДОПОДОБНО, но всегда видно что это ПАСКВИЛЬ по его ОЦЕНОЧНОЙ составляющей. Уясните себе наконец, ВЕЛИКАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ ВОЙНА, была бы при любой власти и при любой власти она была бы более или менее тяжелой. Русский народ совершил подвиг уничтожения милитаристкой Германии, закончив то что было начато в 1914 году. А Резун просто предатель и все.

Грека, я впечатлен! Давно с Вашего пера не читал столь (одновременно) компактного и интелигентного поста! Поздравляю!

 Отправлено: 30.05.10 13:13. Заголовок: Krom Kruah пишет: Г..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Грека, я впечатлен!

Кром, кстати хотел спросить, да все было не досуг, в греконете много фоток попадается как болгар, так и греков позирующих у отрезанных голов то ли друзей убитых врагом то ли врагов убитых позирующими. Речь о Македонских делах начиная примерно с 1913 года. Удивляет особая торжественность обрамления мертвых голов разными праздничными атрибутами, цветы ткани и подобные вещи. Не проясните ситуацию?

 Отправлено: 30.05.10 13:59. Заголовок: Бравый пишет: Русски..

Бравый пишет:

цитата:

Русский народ совершил подвиг уничтожения милитаристкой Германии, закончив то что было начато в 1914 году

а ЗАЧЕМ был этот подвиг? сказал бы так - скудоумие на уровне германофобии...
Бравый пишет:

цитата:

ВЕЛИКАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ ВОЙНА, была бы при любой власти

крайне спорное заявление...
Бравый пишет:

цитата:

это ПАСКВИЛЬ по его ОЦЕНОЧНОЙ составляющей.

не озвучите в каком части? Пасквиль - это навет, ложь... в чем по-вашему лжет В.Суворов?
Krom Kruah пишет:

цитата:

Давно с Вашего пера не читал столь (одновременно) компактного и интелигентного поста! Поздравляю!

я так понимаю, что вы разделяете это мнение? можно услышать и вашу версию ответа на мой вопрос?

 Отправлено: 30.05.10 14:27. Заголовок: ser56 пишет: а ЗАЧЕ..

ser56 пишет:

цитата:

а ЗАЧЕМ был этот подвиг?

Потому что не было другого выбора.

 Отправлено: 30.05.10 14:40. Заголовок: vs18 пишет: Потому ч..

vs18 пишет:

цитата:

Потому что не было другого выбора.

отнюдь - 1 и 2 МВ привели к жутким потерям и проблемам среди русских и немцев, а чего они получили? Власть социалистов - большевиков и фашистов? Отмечу, что столкнули лбами нас англо-саксы, а те же франки во 2МВ отсиживались под оккупацией...

 Отправлено: 30.05.10 14:52. Заголовок: ser56 пишет: отнюдь..

ser56 пишет:

цитата:

отнюдь - 1 и 2 МВ привели к жутким потерям и проблемам среди русских и немцев, а чего они получили? Власть социалистов - большевиков и фашистов? Отмечу, что столкнули лбами нас англо-саксы, а те же франки во 2МВ отсиживались под оккупацией...

, Вы это излагаете так, будто подвиги совершали т. Молотов с Рибентропом. Подвиги совершали безвестные Вани и Гансы, причем Гансам повезло чуть больше, и они похоронены в массе и большинство под своими именами. Ваням даже этого не досталось. Я уверен на 100%, что мой воевавший дед, слов "англо-саксы" и "франки" не знал.

 Отправлено: 30.05.10 15:16. Заголовок: vs18 пишет: что мой ..

vs18 пишет:

цитата:

что мой воевавший дед, слов "англо-саксы" и "франки" не знал.

но хорошо знал о коллективизации и индустриализации? о ГУЛАГе?

 Отправлено: 30.05.10 15:22. Заголовок: ser56 пишет: но хор..

ser56 пишет:

цитата:

но хорошо знал о коллективизации и индустриализации? о ГУЛАГе?

Ему забыли рассказать о том, что это - плохо. Для него это просто было.

 Отправлено: 30.05.10 15:35. Заголовок: vs18 пишет: Ему заб..

vs18 пишет:

цитата:

Ему забыли рассказать о том, что это - плохо. Для него это просто было.

значит вашей семье повезло с раскулачиванием/голодомором...

 Отправлено: 30.05.10 15:39. Заголовок: ser56 пишет: вашей ..

ser56 пишет:

цитата:

вашей семье повезло с раскулачиванием/голодомором...

Может дело и не в везении, а хитрож..сти того или иного крестьянина. У моих на Псковщине тоже после ГВ некоторое количество гектар земли нарисовалось, потом не стало, но все на месте остались живы и здоровы, посему получается прадед понимал с кем имеет дело и сориентировался вовремя.

 Отправлено: 30.05.10 15:46. Заголовок: ser56 пишет: значит..

ser56 пишет:

цитата:

значит вашей семье повезло с раскулачиванием/голодомором...

Не повезло. Никого не раскулачили - по той причине, что никто не был кулаком. А так - отец учился в школе, которая располагалась в бывшем доме его дяди.

 Отправлено: 30.05.10 16:19. Заголовок: vs18 пишет: Потому ..

vs18 пишет:

цитата:

Потому что не было другого выбора.

Другой выбор есть всегда. А в эту ситуацию людей просто загнали.

 Отправлено: 30.05.10 16:24. Заголовок: MG пишет: Другой вы..

MG пишет:

цитата:

Другой выбор есть всегда.

Значит этот "другой" выбор был еще хуже.

 Отправлено: 30.05.10 16:29. Заголовок: vs18 пишет: Значит ..

vs18 пишет:

цитата:

Значит этот "другой" выбор был еще хуже.

Не факт. В 1989-1991 и у СССР был "другой выбор" и сделали не лучший.

 Отправлено: 30.05.10 16:33. Заголовок: MG пишет: сделали н..

MG пишет:

цитата:

сделали не лучший

Абрамовичу об этом расскажи, да.

 Отправлено: 30.05.10 17:35. Заголовок: ser56 пишет: сли хо..

ser56 пишет:

цитата:

сли хотите могу отсканить несколько стр...

вам же Бирсерг ссылку на несколько глав сего опуса давал

 Отправлено: 30.05.10 18:25. Заголовок: ser56 пишет: я так ..

ser56 пишет:

цитата:

я так понимаю, что вы разделяете это мнение? можно услышать и вашу версию ответа на мой вопрос?

Конечно:
Krom Kruah пишет:

цитата:

Нет, спасибо. С порнографии закончил где-то 25 лет тому...

Бравый пишет:

цитата:

Не проясните ситуацию?

Нет, трудно сказать... Там вообще с 1903 г. шел бардак - резали друг-друга даже разные фракции одного-же движения и национальности, вооруж. группы разных национальностей (с идеалистов-националистов до обычных бандитов через всех промежд. красок), все вместе и поотдельно резали турок, а турки - их всех вместе и поотдельно... И так до балканских войн... Ну, а там...
Т. что там на фотографиями вообще обычно трудно понять кто позирует и с чьех голов - случалось, что одна-же фотография побликовалась в качестве "свидетельства" зверства (или наоборот - победы "хороших") одновременно у более чем одной стороне...

 Отправлено: 30.05.10 18:30. Заголовок: MG пишет: Другой вы..

MG пишет:

цитата:

Другой выбор есть всегда.

"Из каждой ситуации есть выхода. Что не означает, что выход - непременно в желаемом нами направлении и непременно - не в направлении кладбища!" (с) Б. Райнов "Помирай только в крайном случае"...

 Отправлено: 30.05.10 18:36. Заголовок: ser56 пишет: а ЗАЧЕ..

ser56 пишет:

цитата:

а ЗАЧЕМ был этот подвиг? сказал бы так - скудоумие на уровне германофобии...

Чтоб Вы профессор могли тут легко п@здеть не о чем толком не задумываясь.
Германофобия имеет место быть и вполне обоснованно, только за 20 век две тяжелейших войны по вине Германии начатые ее нападением на нас, при абсолютно разных можно сказать диаметрально противоположных режимах власти в России.
ser56 пишет:

цитата:

крайне спорное заявление...

Увы оно бесспорно, даже при любом ином для России исходе Первой мировой, все равно Германия проигрывала войну, а это означало бы неизбежное ее ущемление при подписании мирного договора, даже при наличии среди победителей Императорской России. Все что бы могли тогда сделать это смягчить условия мира для немцев, но не более того, и приход к власти или Гитлера в виде канцлера при Императорском правительстве Германии, или любого другого лица с обязательно ультранационалистическими взглядами отягощенными реваншизмом был бы неизбежен. И на расклад сил в довоенной Европе даже сохранение Российской империи не влияет, поскольку к власти все равно пришли бы те же примерно по составу правительства что во Франции что в Великобритании. А это в свою очередь означает попустительство любых шагов Германии под любой вывеской борьбы с Россией, хоть с кошмарным и кровавым большевизмом, хоть с кошмарным и кровавым царизмом. Даже того хлеще, если бы Россия вышла из Первой мировой сильной да еще и с территориальными приобретениями, то начало войны только бы ускорилось, и не факт что Великобритания бы в нее вписалась на стороне союзников.
ser56 пишет:

цитата:

в чем по-вашему лжет В.Суворов?

Профессор в очередной раз уточню Вы идиот или не умеете читать?
Я четко написал в ОЦЕНКАХ, в оценочной части. Чтоб Вам было понятнее, это как с полупустым стаканом что является голым фактом но приобретает разную оценку при разной формулировке. Стакан наполовину полон, стакан наполовину пуст. Согласитесь один и тот же факт несет в двух формулировках разную оценку.
Научитесь понимать не только фактологию цифр, но и нравственную их оценку. Когда уясните что оценка может быть не только ошибочной но и прямо ЛЖИВОЙ, продолжим.
ser56 пишет:

цитата:

Отмечу, что столкнули лбами нас англо-саксы, а те же франки во 2МВ отсиживались под оккупацией...

Профессор Вы кхм... ну очень недалекий человек. Да вполне возможно что англосаксонская политика Великобритании перед первой мировой войной провоцировала Германию напасть на Россию, но и без подобных провокаций Германия неминуемо напала бы на Россию, и ксатати раньше или позже и на саму Великобританию. Надеюсь сами догадаетесь почему? Если нет почитайте Фихте, Гегеля, Дюринга, Энгельса.

 Отправлено: 30.05.10 18:38. Заголовок: Krom Kruah пишет: Т..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Т. что там на фотографиями вообще обычно трудно понять кто позирует и с чьех голов - случалось, что одна-же фотография побликовалась в качестве "свидетельства" зверства (или наоборот - победы "хороших") одновременно у более чем одной стороне...

Кром я не об этом, зачем такое торжественное украшательство отрубленных голов и праздничность фотокадра? Это дань памяти погибшим? Или что?

 Отправлено: 30.05.10 18:46. Заголовок: Кром например такое ..

Кром например такое

 Отправлено: 30.05.10 19:14. Заголовок: Бравый пишет: зачем..

Бравый пишет:

цитата:

зачем такое торжественное украшательство отрубленных голов и праздничность фотокадра?

Понятия не имею... Изврат наверное - если 20 лет воевать "против всех" и не на таком смещением можно попасть... Елемент извращенной ритуальности, что ли...

 Отправлено: 30.05.10 19:18. Заголовок: Krom Kruah пишет: П..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Понятия не имею...

жаль, кстати насколько я смог понять из дурного электронного перевода голова одного из болгарских революционеров в Македонии.

 Отправлено: 31.05.10 10:01. Заголовок: Тролль пишет: ам же ..

Тролль пишет:

цитата:

ам же Бирсерг ссылку на несколько глав сего опуса давал

еще один тупица - это реклама - самое любопытное в пропущенных главах...
Бравый пишет:

цитата:

Германофобия имеет место быть и вполне обоснованно, только за 20 век две тяжелейших войны по вине Германии начатые ее нападением на нас, при абсолютно разных можно сказать диаметрально противоположных режимах власти в России.

мда, как вам мозги загадили... и в 1МВ Германия напала на нас?
Бравый пишет:

цитата:

и не факт что Великобритания бы в нее вписалась на стороне союзников.

если отсеять словесный мусор - вы подтвердили, что в случаи РИ англам было не выгодно чрезмерное ослабление Германии...
Бравый пишет:

цитата:

но и нравственную их оценку.

скудоумный - нравственная оценка большевизма от В.Суворова на мой взгляд исключительно правильная! Это у вас беганье и шоры Большевизм по-страшнее наци для моего народа! Гитлер уничтожил в стране несколько десятков тысяч немцев, а ИВС расстрелял только 1,5млн, да голодом уморил 7... Для понимания по оценке правительственной комиссии фашисты уничтожили 6,5 млн советских жителей....
Бравый пишет:

цитата:

Научитесь понимать не только фактологию цифр,

скудоумный - цифра проще, понятнее и страшнее любых демагогий! см. выше -Голодомор за 3 года - 7млн (минимальная оценка), а фашисты за это же время - 6,5млн - максимальная оценка.
Бравый пишет:

цитата:

Германия неминуемо напала бы на Россию,

мда, скудоумие это диагноз

 Отправлено: 31.05.10 10:18. Заголовок: ser56 пишет: и в 1М..

ser56 пишет:

цитата:

и в 1МВ Германия напала на нас?

то есть объявление войны это фикция

 Отправлено: 31.05.10 10:45. Заголовок: Тролль пишет: о есть..

Тролль пишет:

цитата:

о есть объявление войны это фикция

а повод значения не имеет? или мобилизацию первой не РИ объявила и отказалась остановить?

 Отправлено: 31.05.10 10:49. Заголовок: ser56 пишет: мда, к..

ser56 пишет:

цитата:

мда, как вам мозги загадили... и в 1МВ Германия напала на нас?

Профессор Вы ИДИОТ ДАУН МЕРЗАВЕЦ И КОММУНИСТИЧЕСКИЙ ПРИДУРОК.
Читайте ...ь старая

цитата:

Высочайшiй манифестъ. Божiею милостiю Мы, НИКОЛАЙ ВТОРЫЙ, Императоръ и Самодержецъ Всероссiйскiй, царь Польскiй, Великiй Князь Финляндскiй и прочая, и прочая, и прочая. Объявляемъ всЪмъ вЪрнымъ Нашимъ подданнымъ: СлЪдуя историческимъ своимъ завЪтамъ, Россiя, единая по вЪрЪ и крови съ славянскими народами, никогда не взирала на ихъ судьбу безучастно. Съ полнымъ единодушiемъ и особою силою пробудились братскiя чувства русскаго народа къ славянамъ въ послЪднiе дни, когда Австро-Венгрiя предъявила Сербiи завЪдомо непрiелемыя для Державнаго государства требованiя. ПрезрЪвъ уступчивый и миролюбивый отвЪтъ Сербскаго правительства, отвергнувъ доброже-лательное посредничество Россiи. Австрiя поспЪшно перешла въ вооруженное нападенiе, от крывъ бомбардировку беззащитнаго БЪлграда. Вынужденные, въ силу создавшихся условiй, принять необходимыя миры предосторожности, Мы повелЪли привести армiю и флотъ на воен-ное положенiе, но, дорожа кровью и достоянiемъ Нашихъ подданныхъ, прилагали всЪ усилiя къ мирному исходу начавшихся переговоровъ. Среди дружественныхъ сношенiй, союзная Австрги Германiя, вопреки Нашимъ надеждамъ на вЪковое доброе сосЪдство и не внемля завЪренiю Нашему, что принятыя мЪры отнюдь не имЪютъ враждебныхъ ей цЪлей, стала домогаться немедленной ихъ отмЪны и, встрЪтивъ отказъ въ этомъ требованiи,внезапно объявила Россiи войну.

 Отправлено: 31.05.10 10:51. Заголовок: Грека не ругайсо htt..

Грека не ругайсо

 Отправлено: 31.05.10 10:53. Заголовок: ser56 пишет: если о..

ser56 пишет:

цитата:

если отсеять словесный мусор - вы подтвердили, что в случаи РИ англам было не выгодно чрезмерное ослабление Германии...

Разумеется профессор, потому и пишу напала бы вскормленная на английские деньги Германия еще раньше чем в 1941 году. Только Вы не учитываете что была в стане победительниц очень сильная и победоносная Франция в 1918 году, которая жаждала всемерного ослабления Германии. Поэтому пусть меньшее но такое ослабление бы все равно имело место быть, что опять же вело необратимо к росту реваншизма в Германии.

 Отправлено: 31.05.10 10:54. Заголовок: Бирсерг пишет: Грек..

Бирсерг пишет:

цитата:

Грека не ругайсо

Да за..л уже этот либерастнутый комунняка русофоб.

 Отправлено: 31.05.10 10:56. Заголовок: ser56 пишет: а пово..

ser56 пишет:

цитата:

а повод значения не имеет? или мобилизацию первой не РИ объявила и отказалась остановить?

Х-Г-ковский стратег

 Отправлено: 31.05.10 10:56. Заголовок: ser56 пишет: скудоу..

ser56 пишет:

цитата:

скудоумный - нравственная оценка большевизма от В.Суворова на мой взгляд исключительно правильная!

Е....ько эту оценку, как и версию о провкоации войны СССР он слизал у Солоневича, читайте подлинники а не перепев лжицов предателей. И обратите внимание на итоговый вывод Солоневича о том что любой противник России будь она хоть трижды большевицкой идя на нее войной как захватчик будет огребать люлей как немцы в 1945 году.

 Отправлено: 31.05.10 11:02. Заголовок: ser56 пишет: Больше..

ser56 пишет:

цитата:

Большевизм по-страшнее наци для моего народа!

Вы б...ь старая определитесь кто Ваш народ. Сначала Вы сукин сын вступили в КПСС которая русский народ почти извела под корень, теперь мудило решили в НСДАП вступить?
Запомните простую логику ФАКТА. Коммунистическая власть как бы страшна она не была изначальна и какую бы антирусскую направленность она не имела до войны, во время войны с самых первых ее часов ПОНЕВОЛЕ стала тем символом ГОСУДАРСТВА которое русские люди всегда привыкли ЗАЩИЩАТЬ. Чему свидетельством является МАЛЫЙ ПРОЦЕНТ русских патриотов НЕЗАМАРАННЫХ большевизмом в рядах ПРЕДАТЕЛЕЙ РОДИНЫ общим наименованием которых является термин ВЛАСОВЦЫ, Вы лично очень в эту компашку вписываетесь.

 Отправлено: 31.05.10 11:04. Заголовок: Грека прекращая оско..

Грека прекращая оскорблять ему и так от соввласти досталось, а тут еще ты

 Отправлено: 31.05.10 11:05. Заголовок: ser56 пишет: скудоу..

ser56 пишет:

цитата:

скудоумный - цифра проще, понятнее и страшнее любых демагогий! см. выше -Голодомор за 3 года - 7млн (минимальная оценка), а фашисты за это же время - 6,5млн - максимальная оценка.

Для того что бы они были таковыми что минимальные что максимальные ОЦЕНКИ должны быть ОБЪЕКТИВНЫ и ТОЧНЫ, что в случае с любой СТАТИСТИКОЙ взятой из любых даже секретных СОВЕТСКИХ ИСТОЧНИКОВ невозможно при полной ПОЛИТИЧЕСКОЙ ангажированности современных исследователей.

 Отправлено: 31.05.10 11:07. Заголовок: Бирсерг пишет: му и..

Бирсерг пишет:

цитата:

му и так от соввласти досталось,

Что ему досталось? Пайки чины и звания? Пусть гандон детьми деда раскулаченного не прикрывается, он его ПАМЯТЬ ПРЕДАЛ Вступив в КПСС в годы, когда уже можно было этого НЕ ДЕЛАТЬ.

 Отправлено: 31.05.10 11:08. Заголовок: Бравый пишет: рофесс..

Бравый пишет:

цитата:

рофессор Вы ИДИОТ ДАУН МЕРЗАВЕЦ И КОММУНИСТИЧЕСКИЙ ПРИДУРОК.

ах, моська безмозглая -монархическая...
Бравый пишет:

цитата:

Поэтому пусть меньшее но такое ослабление бы все равно имело место быть, что опять же вело необратимо к росту реваншизма в Германии.

и что? реванш это их проблема... союзу Франции и РИ они ничего не могли сделать - АВ всяко бы развалилась....
Тролль пишет:

цитата:

Х-Г-ковский стратег

моська безмозглая
Бравый пишет:

цитата:

Да за..л уже этот либерастнутый комунняка русофоб

латентный скудоумный монархист
Бравый пишет:

цитата:

он слизал у Солоневича

судоумный - эта оценка появилась ОЧЕНЬ давно! еще Тихон об этом говорил
Бравый пишет:

цитата:

будет огребать люлей как немцы в 1945 году.

мне плевать на их люли в 45, мне жалко бездарно убитых моих сородичей в 41-45!

 Отправлено: 31.05.10 11:09. Заголовок: ser56 пишет: мда, с..

ser56 пишет:

цитата:

мда, скудоумие это диагноз

Ваш

 Отправлено: 31.05.10 11:10. Заголовок: ser56 пишет: ах, мо..

ser56 пишет:

цитата:

ах, моська безмозглая -монархическая...

Спасибо и не скрываю своих убеждений.

 Отправлено: 31.05.10 11:12. Заголовок: Бравый пишет: Вы б....

Бравый пишет:

цитата:

Вы б...ь старая определитесь кто Ваш народ

моська латентная - мой народ это мой народ, а не кучка скудоумков с отжившими идеями
Бравый пишет:

цитата:

Коммунистическая власть как бы страшна она не была изначальна и какую бы антирусскую направленность она не имела до войны, во время войны с самых первых ее часов ПОНЕВОЛЕ стала тем символом ГОСУДАРСТВА которое русские люди всегда привыкли ЗАЩИЩАТЬ

Бравый пишет:

цитата:

Сначала Вы сукин сын вступили в КПСС которая русский народ почти извела под корен

ваша логика, моська безмозглая, умиляет
Бравый пишет:

цитата:

Для того что бы они были таковыми что минимальные что максимальные ОЦЕНКИ должны быть ОБЪЕКТИВНЫ и ТОЧНЫ, что в случае с любой СТАТИСТИКОЙ взятой из любых даже секретных СОВЕТСКИХ ИСТОЧНИКОВ невозможно при полной ПОЛИТИЧЕСКОЙ ангажированности современных исследователей.

демагог и латентный дурак...
Бравый пишет:

цитата:

н его ПАМЯТЬ ПРЕДАЛ Вступив в КПСС в годы, когда уже можно было этого НЕ ДЕЛАТЬ.

1) дед был жив и одобрил
2) как хорошо вы свою суть открыли - вы обычный приспособленец, да еще подловатый

 Отправлено: 31.05.10 11:15. Заголовок: ser56 пишет: судоум..

ser56 пишет:

цитата:

судоумный - эта оценка появилась ОЧЕНЬ давно! еще Тихон об этом говорил

Разумеется говорил, просто у Резуна взято непосредственно от Солоневича а не из послания Патриарха к коему как и всему русскому Вы явно не питаете уважения, называя просто ИМЕНЕМ.
ser56 пишет:

цитата:

реванш это их проблема... союзу Франции и РИ они ничего не могли сделать - АВ всяко бы развалилась....

При попустительстве Англии , если не при прямом союзе, еще как смогли бы, даже без ее СОЮЗА, а в совсем обратной ситуации у немцев хватило ИДИОТИЗМА и СПЕСИ напасть и на ФРАНЦИЮ И НА РОССИЮ. К середине 30-ых СПЕСИ И КРОВОЖАДНОСТИ только прибавлялось в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ.
ser56 пишет:

цитата:

мне плевать на их люли в 45, мне жалко бездарно убитых моих сородичей в 41-45!

Русский грамотный человек написал бы соотечественников или единоплеменников, или Вам жалко только конкретных родственников?
Не бездарно убитые а погибшие за Родину, разницу ОСОЗНАЯЕТЕ НАКОНЕЦ?

 Отправлено: 31.05.10 11:17. Заголовок: ser56 пишет: моська..

ser56 пишет:

цитата:

моська безмозглая

ser56 пишет:

цитата:

моська латентная

ser56 пишет:

цитата:

демагог и латентный дурак

точно заклинило

 Отправлено: 31.05.10 11:18. Заголовок: ser56 пишет: 1) дед..

ser56 пишет:

цитата:

1) дед был жив и одобрил 2) как хорошо вы свою суть открыли - вы обычный приспособленец, да еще подловатый

Нда совсем уж вы запутались

 Отправлено: 31.05.10 11:19. Заголовок: ser56 пишет: ваша л..

ser56 пишет:

цитата:

ваша логика, моська безмозглая, умиляет

она у меня железобетонная как и положено архитектору.
ser56 пишет:

цитата:

моська латентная - мой народ это мой народ, а не кучка скудоумков с отжившими идеями

А мой народ-русский, включая таких идиотов как и Вы которых я тоже люблю, но по возможности личных дел не имею без крайней нужды.
ser56 пишет:

цитата:

дед был жив и одобрил

Хорошо извините, наверно Вашего прадеда. Или у Вас никто не погиб от раскулачивания?
ser56 пишет:

цитата:

2) как хорошо вы свою суть открыли - вы обычный приспособленец, да еще подловатый

Пока Вы вступали в КПСС, я отказался вступить в комсомол, так что насчет приспособленчества это в Ваш адрес шпилька.

 Отправлено: 31.05.10 11:22. Заголовок: Тролль пишет: точно..

Тролль пишет:

цитата:

точно заклинило

до "забугорная моська" еще не дошло, так что жди еще

 Отправлено: 31.05.10 11:25. Заголовок: ser56 пишет: а не к..

ser56 пишет:

цитата:

а не кучка скудоумков с отжившими идеями

Монархия это ВЕЧНАЯ и единственно ВЕРНАЯ ИДЕЯ, по той простой причине, что сама ИДЕЯ БОЖЕСТВЕННА, то что ее человеческое воплощение не всегда удачно дело десятое. А вот коммунизм либерализм каптиализм и социализм, прямо БЕСОВСКИЕ МЫСЛИШКИ.

 Отправлено: 31.05.10 11:25. Заголовок: Бравый пишет: Не бе..

Бравый пишет:

цитата:

Не бездарно убитые а погибшие за Родину, разницу ОСОЗНАЯЕТЕ НАКОНЕЦ?

Грека ты сегодня феерешь востроумием

 Отправлено: 31.05.10 11:28. Заголовок: Бирсерг пишет: Грек..

Бирсерг пишет:

цитата:

Грека ты сегодня феерешь востроумием

Бирсерг дорогой, раз уж ты цензурируешь и редактируешь мат, может заодно и опечатки исправишь, а то я настолько распалился гневом, что печатал кулаками вместо пальцев.

 Отправлено: 31.05.10 11:41. Заголовок: Бравый пишет: редак..

Бравый пишет:

цитата:

редактируешь мат

лучше не матерись, мне лень