Отправлено: 28.05.10 09:23. Заголовок: Возвращаясь к теме 30 мехкорпусов (продолжение)

А нахрена ИВС надо было столько ?

 Отправлено: 01.06.10 11:09. Заголовок: ser56 пишет: да ж...

ser56 пишет:

цитата:

да ж..па у него чешется - скудоумок прочитал 3 книжки и считал себя спецом, а его взяли и опустили... на грешную землю -всем видно, что он закомплексованный скудоумок, который ни смысла слов/терминов уяснить не может

Я тоже так думаю...

 Отправлено: 01.06.10 11:10. Заголовок: еще из того же автор..

еще из того же автора:
"Вот суть плана, который Хоффман и Людендорф задумали практически одновременно и независимо друг от друга. Имитируя отступление, скрытно перебросить силы на юг против 2-й армии и, нанеся ей сильные удары с флангов, взять в клещи ее центр. Успех операции полностью зависел от действий или бездействия Ренненкампфа. Хоффман считал, что Ренненкампф останется на месте еще сутки или больше, чтобы дать войскам отдохнуть, переформироваться и наладить линии снабжения.
Так и произошло. Лишь 10 августа Ренненкампф возобновил наступление, но… в другом направлении. Опасаясь будто бы, что в случае движения на юг на соединение с Самсоновым немцы атакуют его фланг, он с согласия Жилинского продолжил движение на запад, мотивируя это необходимостью отсечь Кенигсберг. А Жилинский все торопил Самсонова, уверяя его, что против его армии действуют лишь незначительные силы, что противник отступает, взрывая мосты. На самом деле немцы продолжали подтягивать корпуса, "любезно избавленные" Ренненкампфом от преследования, навстречу измотанной, с боями продвигающейся вперед 2-й армии."

Т.е. у автора прямо сказано:
"Имитируя отступление, скрытно перебросить силы на юг против 2-й армии..."
Единственный тезис профа, за который он еще держится об
отход 8-й армии из-за сражения 7(20) августа
никак не соответствует приведенным отрывкам.

У вас по теме еще что-нибудь в запасе осталось, проф???
Или ждать только лай

 Отправлено: 01.06.10 11:11. Заголовок: MG пишет: Я тоже т..

MG пишет:

цитата:

Я тоже так думаю...

Шутник . Увы опущен на уровень плинтуса

 Отправлено: 01.06.10 11:14. Заголовок: ser56 пишет: прочит..

ser56 пишет:

цитата:

прочитал 3 книжки и считал себя спецом

Да нет, проф, себя в этом вопросе я считаю 0 (НОЛЬ).
Да только вы в нем - МИНУС, с какими-то фантазиями вместо хоть каких-то знаний.
Как собеседник по теме вы пусты, бессмысленны и бесполезны.
По остальному - то, что написал в личке.

 Отправлено: 01.06.10 11:16. Заголовок: Бирсерг пишет: Шутн..

Бирсерг пишет:

цитата:

Шутник . Увы опущен на уровень плинтуса

Я так не думаю. Вас просто высекли мосек скудоумных, вот Вы и скачете опосля порки.

 Отправлено: 01.06.10 11:18. Заголовок: office hamster пишет..

office hamster пишет:

цитата:

с какими-то фантазиями вместо хоть каких-то знаний.

Это нада в автоподпись

 Отправлено: 01.06.10 11:38. Заголовок: Для Тролля http://ww..

Для Тролля http://www.farposst.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=9924 Найп по харьковской контроффензиве

 Отправлено: 01.06.10 11:39. Заголовок: Бирсерг пишет: http..

Бирсерг пишет:

цитата:

http://www.farposst.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=9924 Н

Имеется информация, что эта веб-страница атакует компьютеры!

 Отправлено: 01.06.10 11:50. Заголовок: MG пишет: Имеется и..

MG пишет:

цитата:

Имеется информация, что эта веб-страница атакует компьютеры!

Сразу на шару ссылки кидать?

 Отправлено: 01.06.10 11:54. Заголовок: Бирсерг пишет: Сра..

Бирсерг пишет:

цитата:

Сразу на шару ссылки кидать?

Как хочешь - я перед новым годом после таких фокусов систему переустанавливал. Скачай и выложи на рапиду если не боишься.

 Отправлено: 01.06.10 12:41. Заголовок: office hamster пишет..

office hamster пишет:

цитата:

Возобновление германских атак 8(21) августа по меньшей мере грозило Ренненкампфу поражением, а при неблагоприятных для русской стороны обстоятельствах могло привести к ее уничтожению (эти доводы приводил на военном совете Франсуа)."

Это мнение Франсуа а не факт, а ты на основе именно этих слов сделал далеко идущие выводы.

 Отправлено: 01.06.10 13:27. Заголовок: Бравый пишет: Это м..

Бравый пишет:

цитата:

Это мнение Франсуа а не факт,

Денис, то, что русская артиллерия расстреляла почти весь боезапас,
а тыловое обеспечение было на тот момент в 1-й армии очень плохим -
это не мнение Франсуа.
С учетом перевеса германской Армии в артиллерии (и наличие в ней даже крепостной артиллерии)
это весомый аргумент в пользу сложного положения 1-й русской армии после боев 7-го августа.

 Отправлено: 01.06.10 13:36. Заголовок: office hamster пишет..

office hamster пишет:

цитата:

Денис, то, что русская артиллерия расстреляла почти весь боезапас, а тыловое обеспечение было на тот момент в 1-й армии очень плохим - это не мнение Франсуа. С учетом перевеса германской Армии в артиллерии (и наличие в ней даже крепостной артиллерии) это весомый аргумент в пользу сложного положения 1-й русской армии после боев 7-го августа

Абсолютно верно, но именно так как ты сформулировал сложного положения но не уничтожения. А вообще Рененкампф сделал колоссальную ошибку не бросив всю свою кавалерию на преследование отступающих немцев

 Отправлено: 01.06.10 13:46. Заголовок: Бравый пишет: Абсол..

Бравый пишет:

цитата:

Абсолютно верно, но именно так как ты сформулировал сложного положения но не уничтожения.

Денис, разве я говорил про уничтожение 1-й армии в сражении 7 августа?
В разговоре с СПСПА я действительно сказал про уничтожние, но по итогам всей операции.
Он меня поправил, и я переформулировал на "потерпевшие поражение".
Причем для 1-й армии я подразумевал события уже после поражения 2-й, когда 1-я вынужденна была
с боем отходить на исходные позиции и понесла при этом большие потери.
В основном на основе того же Нелиповича, который дает оценку
общих потерь 1-й армии за всю операцию в 100 тыс. человек.

 Отправлено: 01.06.10 13:49. Заголовок: office hamster пишет..

office hamster пишет:

цитата:

Денис, разве я говорил про уничтожение 1-й армии в сражении 7 августа?

Так написано в цитируемом тобой документе. Извини если не понял что ты эту точку зрения не разделяешь.

 Отправлено: 01.06.10 13:51. Заголовок: office hamster пишет..

office hamster пишет:

цитата:

Денис, разве я говорил про уничтожение 1-й армии в сражении 7 августа?

Да не по итогам конечно и у меня речь о мнении Франсуа что надо додавить русских. Только не смотря на артиллерийский перевес, 8 армии такая задача была еще не по плечу, без перегруппировки и под командованием Притвица.

 Отправлено: 01.06.10 13:56. Заголовок: Бравый пишет: , без..

Бравый пишет:

цитата:

, без перегруппировки и под командованием Притвица.

Уничтожение 1-й армии - да, скорее всего не по-плечу.
Тем более, как многие отмечают, необычное упорство русских в центре
вызвало мягко говоря "удивление" в рядах германской армии.
Они недооценивали стойкость русских, планировали с ходу,
подходящими по-очереди корпусами окружить и уничтожить всю 1-ю армию.

 Отправлено: 01.06.10 13:58. Заголовок: Ты на главный вопрос..

Ты на главный вопрос ответь, осознал что Париж спасли русские? Разумеется при активной поддержке парижских таксистов и ополченцев Галиани.

 Отправлено: 01.06.10 14:03. Заголовок: Бравый пишет: Ты на..

Бравый пишет:

цитата:

Ты на главный вопрос ответь, осознал что Париж спасли русские? Разумеется при активной поддержке парижских таксистов и ополченцев Галиани

Еще нет, в процессе - оценки прямо противоположные попадаются.
Подкинь что-нибудь по теме? (названия, авторы)

 Отправлено: 01.06.10 14:05. Заголовок: office hamster пишет..

office hamster пишет:

цитата:

Денис, разве я говорил про уничтожение 1-й армии в сражении 7 августа? В разговоре с СПСПА я действительно сказал про уничтожние, но по итогам всей операции. Он меня поправил, и я переформулировал на "потерпевшие поражение".

office hamster пишет:

цитата:

Да нет, проф, себя в этом вопросе я считаю 0 (НОЛЬ).

Причем справедливо Отмечу, что читать вас истинное наслаждение для гурмана
office hamster пишет:

цитата:

Как собеседник по теме вы пусты, бессмысленны и бесполезны.

это понятно - перечень вашей банальной безграмотности я уже озвучил выше
Настоятельно рекомендую, прежде чем писать свои глубочайшие суждения по ИВИ, узнать смысл используемых слови военных терминов. А то получается затейно
office hamster пишет:

цитата:

Да только вы в нем - МИНУС, с какими-то фантазиями вместо хоть каких-то знаний.

я хоть разницу знаю между боем и сражением.
office hamster пишет:

цитата:

По остальному - то, что написал в личке.

хотите чтобы выложил? по тексту - закомплексованный подросток лет 22, имеющий проблемы сексуального плана... младший компаньон Бравого