On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
В связи с полной деградацией посетителей Свинарник закрывается... Увы...

АвторСообщение
MG
Полный дебил вертухай Зингер




Сообщение: 796
Зарегистрирован: 11.04.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.10 08:01. Заголовок: Насколько занижены данные Кривошеева ? (продолжение)


Не берусь давать точные оценки, но по моему у него не все чисто. Это кстати и камушек историкам типа Исаева.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 137 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


ser56



Сообщение: 9895
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 8

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 10:05. Заголовок: Ваня Smith по данным..


Ваня Smith по данным госкомиссии (сталинской, созданной во время войны) оккупанты уничтожили 6.4 млн, включая пленных и евреев...
клерк пишет:
 цитата:
у убивали же они евреев вопреки вашему здравому смыслу. Почему вы думаете, что они должны были сильно заботиться об унтерменшах?


1) с евреями тоже не все так просто... в агитпропе много вранья... но это был идеологический момент
2) вести на работы в промышленность, с/х и морить голодом? ЗАЧЕМ? немцы прагматики...




Спасибо: 0 
Профиль
MG
Полный дебил вертухай Зингер




Сообщение: 1816
Зарегистрирован: 11.04.10
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 14:33. Заголовок: клерк пишет: Ищите...


клерк пишет:

 цитата:
Ищите. Если найдёте (сроку даю 3 дня), где я говорил, что со всеми пленными до 8,5 млн. погибло (при том, что у Кривошеева таковых 9 млн.) - публично перед Вами извинюсь. Если не найдёте - Вы публично признаететсь, что опять обосрались



MG пишет:

 цитата:

Батюшки - грозный какой. Ладно, посылать не буду - сегодня поищу, попозже освобожусь.



http://politprosvet.forum24.ru/?1-1-20-00000186-000-40-0<\/u><\/a>
Пост 1250 от 21.05

клерк пишет:

 цитата:
8,6 млн. погибло (6,8 млн. на фронте и 1,8 млн. в плену)



Обосрались коммунизденыш ? Позже гляну про з\к в войну


Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 9903
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 8

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 15:28. Заголовок: MG бум ждать http:/..


MG бум ждать
клерк пишет:
 цитата:
ублично перед Вами извинюсь.




Спасибо: 0 
Профиль
MG
Полный дебил вертухай Зингер




Сообщение: 1819
Зарегистрирован: 11.04.10
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 15:44. Заголовок: ser56 пишет: MG бум..


ser56 пишет:

 цитата:
MG бум ждать



Да чё толку ждать - он в дерьме по уши, сейчас вообще принял Солонинские цифры - 10 млн. погибших и кричит что не принял и Солонин враль.
http://politprosvet.forum24.ru/?1-1-0-00000204-000-60-0<\/u><\/a>
Его пост 1383, мой 1812.

Да и не нужны мне извинения его, не просил я их, пусть себе оставит.


Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 9907
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 8

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 15:50. Заголовок: MG пишет: Да и не ну..


MG пишет:
 цитата:
Да и не нужны мне извинения его, не просил я их, пусть себе оставит.


клерк пишет:
 цитата:
Если не найдёте - Вы публично признаететсь, что опять обосрались


ваш оппонент перешел не такую терминологию - пусть за базар отвечает...

Спасибо: 0 
Профиль
Ваня Smith



Сообщение: 523
Настроение: Всегда.
Зарегистрирован: 19.05.09
Откуда: Буржуиния
Репутация: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 18:34. Заголовок: ser56 пишет: по да..


ser56 пишет:

 цитата:
по данным госкомиссии (сталинской, созданной во время войны) оккупанты уничтожили 6.4 млн, включая пленных и евреев...


Вот именно.Если вычесть пленных,то получится раза в два с половиной меньше чем у их совковопревосходительства.(7,4+3).Учитывая полное отсутствие исходной достоверной информации,возможно 2 варианта:
1).Гражданские потери намеренно завышены чтоб подогнать итог под высочайше утверждённые и тоже завышенные 27 миллионов.
2).Военные потери занижены приблизительно вдвое.Ведь никто не задумывался,а откуда собственно гря взялись исходные цифры по мобилизации и насколько они точны и достоверны.
Лично я сторонник второго варианта.С моей точки зрения на это указывают все косвенные данные.
(Повторяю.Прямых нет и не предвидится.)

Спасибо: 0 
Профиль
Krom Kruah



Сообщение: 9586
Настроение: Кана ювиги Крум здравица напивати всемъ болгаромъ
Зарегистрирован: 17.11.08
Репутация: 10
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 19:39. Заголовок: Ваня Smith пишет: в..


Ваня Smith пишет:

 цитата:
возможно 2 варианта

А вариант, что было и уничтоженых гражданских, чем не устраивает? По религ. причинами?

Твоего бога прибили гвоздями к кресту, а мой бог владеет молотом. Вопросы есть? (с) Спасибо: 0 
Профиль
клерк



Сообщение: 1385
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 20:20. Заголовок: Правда ? Вы же внача..


MG пишет:

 цитата:
А по моему один в один:
клерк пишет:
цитата:
До 8 млн. погибло либо в армии или просто с оружием в руках (включая ополченцев и партизан)
Ок. 2 млн. военнопленных в немецком тылу,
Солонин пишет:
цитата:
Так что меньше 10-11 млн. погибших (убитых) потери Вооруженных Сил СССР быть, увы, не могут


Т.е. по Солонину погибло 10,5 млн. военнослужащих, по клерку- 10 млн. комбатантов включая партизан и ополченцев.
Если для Вас это "один в один", то Вы просто дурак.

MG пишет:

 цитата:
Правда ? Вы же вначале несли что со всеми пленными до 8,5 млн. погибло. И до конца спора не подвинулись. Вернее подвинулись до 8,5 млн. Поискать ? \\\\\\\\\\\\\\
Ищите.


MG пишет:

 цитата:
8,6 млн. погибло (6,8 млн. на фронте и 1,8 млн. в плену)
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ Обосрались коммунизденыш ? Позже гляну про з\к в войну


Полная фраза:
MG: по Кривошееву на фронтах, в госпиталях и в плену погибло 11,44 млн. военнослужащих.
клерк: Ошибаетесь. 11,44 - это безвозвратные (в военном смысле) потери, куда входят погибшие/умершие (6,8 млн.) и пленные (4,56 млн.). Плюс 0,5 млн. попавших в плен в 1941 военнообязанных, что дает часто упоминаемые 11,9 млн. безвозвратныъх военных потерь. Из плена не вернулось 2,2 млн., что дает демографические потери военнослужащих порядка 9,1 млн. чел., из которых 8,6 млн. погибло (6,8 млн. на фронте и 1,8 млн. в плену) и порядка 0,5 млн. осталось на Западе.

Так что обосрались именно вы, когда попытались выдать мое разъяснение для вас Кривошеевских цифр (который вы как обычно тупо переврали) за лично мою точку зрения.
Теперь я имею все основания назвать вас подонком.

Спасибо: 0 
Профиль
клерк



Сообщение: 1386
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 20:37. Заголовок: Ваня Smith пишет: Э..


Ваня Smith пишет:

 цитата:
Это не только погибшие - 26,6 млн. это демографические потери....
.... 1,3 млн. детей из родившихся вгоды войны умерли от повышенной детской смертности.....
......Остальное (3 млн.) гражданские жертвы военных действий (частично) и жертвы военных лишений умершие как бы своей смертью. [/
И где можно посмотреть на источник этих сокровенных знаний?


1,3 млн. детей - данные Кривошеева. Остальное - элементарный расчет (хотя для вас наверно слишком сложный)

Ваня Smith пишет:

 цитата:
7,4 млн. прднамеренно истрелено на оккупированной территории.
\\\\\\\\\\Т.е.сравнительно немногочисленные зондеркоманды в "ручном" режиме умудрились перестрелять народу больше чем вся нацистская индустрия преднамеренного уничтожения евреев?Непонятно тогда чего они парились с лагерями смерти и газовыми камерами?


Ну если на территории СССР зондеркоманды (несколько тысяч человек) умудрились в ручном режиме перестрелять 1,5-2 млн. евревв, то что мешало всему оккупационному режиму извести остальные 5,5 млн. (в том числе в ходе различных антипартизанских акций)?

Ваня Smith пишет:

 цитата:
Кстати,поляки имея все "прелести" оккупации,включая отрабайтеров,огромные потери среди партизан,совершенно одинаковое отношение к недочеловекам и т.д.почему-то потеряли примерно в 3 раза меньше народу И это при том,что оккупация для них продолжалась в полтора-два раза дольше,а численность угодивших под немцев вполне сопоставима.
Иль кто-то вполне расчётливо и бесстыже врёт меняя соотношение потерь гражданских/военных на диаметрально противоположное


Нет просто кто-то "тупо и настойчиво врет" пытаясь доказать, что 75-80 млн. граждан СССР под нацисткой оккупацией "вполне сопоставимо" с теми примерно 20-25 млн. населения бывшей Польши, которые в 1939 перешли под власть 3 Рейха.
А потом делает круглые глаза "почему-то поляки потеряли примерно в 3 раза меньше народу"

Ваня Smith пишет:

 цитата:
Какими "не такими" - данные приведете или обосретесь как всегда?
\\\\\\\\В данный момент жиденько обосрались Вы,красножопый


Обосралась здесь только ваша компашка из пары дебилов и одного , которые не могут сложить пару цифр и опустились до откровенных подлогов и вранья.

Спасибо: 0 
Профиль
клерк



Сообщение: 1387
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 20:45. Заголовок: ser56 пишет: убива..


ser56 пишет:

 цитата:
убивали же они евреев вопреки вашему здравому смыслу. Почему вы думаете, что они должны были сильно заботиться об унтерменшах? \\\\\\\\\\1) с евреями тоже не все так просто... в агитпропе много вранья... но это был идеологический момент
2) вести на работы в промышленность, с/х и морить голодом? ЗАЧЕМ? немцы прагматики...


1) Ну не вдаваясь во враньё по Холокосту (ПМСМ 6 млн. - это демографические потери из которых погибло примерно 4 млн.), отмечу, что в унтерменшах тоже был идеологический момент.
2) Их не морили специально голодом - просто экономиили на еде и давали слишком большую нагрузку, т.к. считали, что рабов хватит.
3) 6,4 млн. по данными Госкомиссии 1946 года - это явно оценочные цифры и пользоваться ими сейчас как точными - некорректно (они всего лишь задают порядок).

Спасибо: 0 
Профиль
MG
Полный дебил вертухай Зингер




Сообщение: 1822
Зарегистрирован: 11.04.10
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 21:39. Заголовок: клерк пишет: Т.е. п..


клерк пишет:

 цитата:
Т.е. по Солонину погибло 10,5 млн. военнослужащих, по клерку- 10 млн. комбатантов включая партизан и ополченцев.
Если для Вас это "один в один", то Вы просто дурак.



Коммунизденыш, Солонин нигде не говорит 10,5 млн - он говорит: Так что меньше 10-11 млн. погибших (убитых) потери Вооруженных Сил СССР быть, увы, не могут

Вы вещаете: До 8 млн. погибло либо в армии или просто с оружием в руках (включая ополченцев и партизан)
Ок. 2 млн. военнопленных в немецком тылу,


Зы - насчет комбатантов и партизан: Солонин не разделяет куда шли призванные - РККА, МВД и т.п.
Поэтому потери он привел общие. Разве что не учел партизан. Сколько ? Х.з., например в Белоруссии, если не ошибаюсь ок. 100 тыс.
Так что разницы с Солониным у Вас практически никакой.

клерк пишет:

 цитата:
Так что обосрались именно вы, когда попытались выдать мое разъяснение для вас Кривошеевских цифр



Вот это расклад.
Даже и сказать нечего. Клерк, Вы просто грязная дешевка - просто позоритесь и дискредитируете дело краснопузых.

клерк пишет:

 цитата:
Теперь я имею все основания назвать вас подонком.



Перечитайте мой пост 1816 на этой странице и подумайте кем имеют основания называют Вас на этом форуме.

клерк пишет:

 цитата:
Обосралась здесь только ваша компашка из пары дебилов и одного



Кстати из Вас получился классный клоун.

Спасибо: 0 
Профиль
MG
Полный дебил вертухай Зингер




Сообщение: 1824
Зарегистрирован: 11.04.10
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 21:47. Заголовок: клерк пишет: ПМСМ 6..


клерк пишет:

 цитата:
ПМСМ 6 млн. - это демографические потери из которых погибло примерно 4 млн.



Если не ошибаюсь - 4 млн евреев проживало на оккупированной немцами территории и половина остались живы.
Смотрел ужастики, кажется Дискавери, про Освенцим и Треблинку. Много стращают и ничего по существу. В стиле сект, как у Вас с Кривошеевым.

клерк пишет:

 цитата:
2) Их не морили специально голодом - просто экономиили на еде и давали слишком большую нагрузку, т.к. считали, что рабов хватит.



Да не может быть у них смертность как у пленных, которых практически не кормили, содержали зимой на улице и еще расстреливали, дубина Вы красножопая.

клерк пишет:

 цитата:
3) 6,4 млн. по данными Госкомиссии 1946 года - это явно оценочные цифры и пользоваться ими сейчас как точными - некорректно (они всего лишь задают порядок).



Ну ну.



Спасибо: 0 
Профиль
клерк



Сообщение: 1388
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 21:49. Заголовок: MG пишет: Зы - насч..


MG пишет:

 цитата:
Зы - насчет комбатантов и партизан: Солонин не разделяет куда шли призванные - РККА, МВД и т.п.
Поэтому потери он привел общие. Разве что не учел партизан. Сколько ? Х.з., например в Белоруссии, если не ошибаюсь ок. 100 тыс.
Так что разницы с Солониным у Вас практически никакой.


Дурак вы. Я приплюсовал к Кривошеевским ланными до 0,5 млн. ополченцев (по вашей идее) и столько же актинвых партизан. Солонин же их просто -напросто не учел. Так что разница там гораздо больше.

MG пишет:

 цитата:
Так что обосрались именно вы, когда попытались выдать мое разъяснение для вас Кривошеевских цифр
\\\\\\\\\\\\\\\\ Вот это расклад. Даже и сказать нечего.


А что тут скажешь. Вас поймали на банальной подтасовке, когда вы в очередной раз попытались переврать чужие слова или выдернуть их из контекста дискуссии.

MG пишет:

 цитата:
Теперь я имею все основания назвать вас подонком.
\\\\\\\\\\\\\\\\ Перечитайте мой пост 1816 на этой странице и подумайте кем имеют основания называют Вас на этом форуме.


Перечитайте мой пост № 1385 и убедитесь, что вы подонок.


MG пишет:

 цитата:
. Клерк, Вы просто грязная дешевка - просто позоритесь и дискредитируете дело краснопузых.


ПНХ брехливый урод.




Спасибо: 0 
Профиль
клерк



Сообщение: 1389
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 21:53. Заголовок: MG пишет: ПМСМ 6 мл..


MG пишет:

 цитата:
ПМСМ 6 млн. - это демографические потери из которых погибло примерно 4 млн.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\Если не ошибаюсь - 4 млн евреев проживало на оккупированной немцами территории и половина остались живы.


Дебильный фашистеныш даже не знает, что этот подсчет сделан исходя из оккупирвоанных террторий в понятии 3 рейха.

MG пишет:

 цитата:
) Их не морили специально голодом - просто экономиили на еде и давали слишком большую нагрузку, т.к. считали, что рабов хватит. \\\\\\\\\Да не может быть у них смертность как у пленных, которых практически не кормили, содержали зимой на улице и еще расстреливали, дубина Вы красножопая.


Кром дал ссылку. Читайте воспоминания, даун.

Спасибо: 0 
Профиль
MG
Полный дебил вертухай Зингер




Сообщение: 1825
Зарегистрирован: 11.04.10
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 22:12. Заголовок: клерк пишет: Дурак ..


клерк пишет:

 цитата:
Дурак вы. Я приплюсовал к Кривошеевским ланными до 0,5 млн. ополченцев (по вашей идее) и столько же актинвых партизан. Солонин же их просто -напросто не учел. Так что разница там гораздо больше.



Что только не расскажешь жене когда утром домой заявишься. Или когда на жареном ловят. Сдулись с брехунами-генералами ? Признали правоту Солонина ? Скоро резунистом станете.

клерк пишет:

 цитата:

А что тут скажешь. Вас поймали на банальной подтасовке, когда вы в очередной раз попытались переврать чужие слова или выдернуть их из контекста дискуссии.



Ничего я не перевирал и за язык Вас не тянул. Я просто выполнил Вашу просьбу:
...Ищите. Если найдёте (сроку даю 3 дня), где я говорил, что со всеми пленными до 8,5 млн. погибло (при том, что у Кривошеева таковых 9 млн.) - публично перед Вами извинюсь. Если не найдёте - Вы публично признаететсь, что опять обосрались...


http://politprosvet.forum24.ru/?1-1-20-00000186-000-40-0<\/u><\/a>
Пост 1250 от 21.05
клерк пишет:
цитата:
8,6 млн. погибло (6,8 млн. на фронте и 1,8 млн. в плену)

А так как Кривошеев Ваш гуру, то цифры Кривошеева = Ваши цифры, чё выворачиваетесь то.
Короче не мужик Вы клерк, на зоне по Вас за такое петушиная бригада плачет.

клерк пишет:

 цитата:

ПНХ брехливый урод.



Гы, 3,14дарок красножопый

клерк пишет:

 цитата:

Дебильный фашистеныш даже не знает, что этот подсчет сделан исходя из оккупирвоанных террторий в понятии 3 рейха.



Поясните свою мудрую мысль, камрад

клерк пишет:

 цитата:
Кром дал ссылку. Читайте воспоминания, даун.



Он никакой ссылки не дал и посоветовал поискать воспоминания какого то (сам не знает какого) сотрудника немецкого ракетчика.

Спасибо: 0 
Профиль
MG
Полный дебил вертухай Зингер




Сообщение: 1826
Зарегистрирован: 11.04.10
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.10 00:24. Заголовок: http://i069.radikal..


Продолжу порку коммунистического петушка. Перьев правда и так на весь свинарник.

Итак краснопузый вещает:
...3) 2,1 мнл. человек погибло в немецком рабстве, ...
...41%. ...

Исходя из этого он считает что на запад было угнано 5,12 млн. чел.

Посмотрим как было в реале:
http://www.demoscope.ru/weekly/2006/0251/analit01.php<\/u><\/a>

Краснопузый 3,14здюк опять обосрался.
Вот реальные цифры:

<\/u><\/a>

Что мы имеем ?
На запад угнано 8,7 млн чел, включая 3,24 млн. военнопленных (37,2%).
Гражданских угнано 5,45 млн.
А "гасторбайтеров" - 3,2 млн

<\/u><\/a>

Умерло - 2,1 млн, 24%.
Причем ЭТО С ПЛЕННЫМИ.
Налицо двойной счет. Смит правильно пишет что кто то тасует потери.
Вряд ли реальная цифра потерь среди гасторбайтеров была выше 5-10%, у пленных смертность явно была выше. Причем надо еще смотреть - немцы уморили или союзники разбомбили.
Так что из 2,1 млн вряд ли останется больше 0,3-0,7 млн. гражданских.

Однако возникает второй вопрос. Если на территории Германии погибло 1,5 млн пленных и еще около 2 млн (комиссии по оценке ущерба) на территории СССР, то сколько же было погибших пленных ?
Кривошеев дает 2 млн из 5. А здесь уже под 3,5 млн. выходит.


И еще одна инфа к размышлению
http://wolfschanze.narod.ru/prest/4.htm<\/u><\/a>

№124
...В период с 1 апреля по 1 декабря 1942 г. организация генерального уполномоченного по использованию рабочей силы предоставила германскому военному хозяйству 2749652 рабочих...

...6. Распределение ввезенных с 1 апреля 1942 г. иностранных рабочих по национальностям:

а) оккупированные восточные области............1 375 567.......

б) генерал-губернаторство (включая Галицию) .........291 756...

...и) военнопленные ........417524...


Спасибо: 0 
Профиль
MG
Полный дебил вертухай Зингер




Сообщение: 1827
Зарегистрирован: 11.04.10
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.10 00:53. Заголовок: Впрочем расчеты можн..


Впрочем расчеты можно подкорректировать.
0,7 млн - невозвращенцы. Большинство - те же фольксдойче. Кстати и "беженцы" далеко не все угнаны насильно.
Вряд ли восточников наберется больше 200-300 тыс. вместе с гражданскими.
Но Кривошеев пишет что 500 тыс. военнопленных осталось на западе. В реале тысяч 100 максимум.
Может таким образом он прячет еще 400 тыс. погибших пленных ?

Ну и процент погибших надо высчитывать очевидно за минусом фольксдойче и западников (этих содержали мягче)

2,1 млн из 7,44 - 28,2%


Спасибо: 0 
Профиль
MG
Полный дебил вертухай Зингер




Сообщение: 1828
Зарегистрирован: 11.04.10
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.10 01:20. Заголовок: клерк пишет: Хотя б..

Спасибо: 0 
Профиль
MG
Полный дебил вертухай Зингер




Сообщение: 1829
Зарегистрирован: 11.04.10
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.10 01:48. Заголовок: MG пишет: Однако во..


MG пишет:

 цитата:
Однако возникает второй вопрос. Если на территории Германии погибло 1,5 млн пленных и еще около 2 млн (комиссии по оценке ущерба) на территории СССР, то сколько же было погибших пленных ?
Кривошеев дает 2 млн из 5. А здесь уже под 3,5 млн. выходит.



кстати
http://politprosvet.forum24.ru/?1-1-0-00000194-000-100-0<\/u><\/a>

...MG пишет:

цитата:
Версия Кривошеева
Всего было преднамеренно истреблено мирного населения на оккупированной территории более 7.4 млн человек. В том числе на территории РСФСР - 1.8 млн. человек, на Украине - 3 млн. 256 тыс. человек, в Белоруссии - 1 млн. 547 тыс. человек, в Литве - 370 тыс. человек, в Латвии - 100 тыс. человек, в Эстонии - 61 тыс. 307 человек, в Молдавии - 64 тыс. 246 человек, в Карелии - более 8 тыс. человек.



5,265 это Украина. Беларусь еще 2,2 - с пленными, которых по Кривошееву было 1,8 млн погибших.

3,256+1,547=4,803 млн
5,265+2,2=7,465 млн

7,465-4,803 = 2,662 млн.

получается только на территории украины и беларуси погибло 2,662 млн. пленных из 1,8
еще 300 тыс. погибло в прибалтике...

Так сколько же их было, пленных и каковы реальные потери ?

2,662 млн погибло на территории СССР, 3,24 млн. было вывезено в Германию.
Это 5,902 млн - похоже на цифры Адика.

И еще...
...на март 1944 года проверку НКВД прошли 256200 бывших пленных. ...

Выходит военнопленных было 6,1 млн из которых погибло 3-3,5 млн.

А по гражданским:
4,803 млн - погибло на оккупированной территории (комиссии по оценке ущерба)
0,6 млн (моя оценка по максимуму) - гасторбайтеры и угнанные в Гкрмании.

...0,8 млн. умерло в блокадном Лениграде, ... - возможно.
Ну и максимум 2 млн - жертвы боевых действий и лишений.

Итог - 8,2 млн.
Плюс 10-11 млн военных потерь.



Спасибо: 0 
Профиль
Ваня Smith



Сообщение: 524
Настроение: Всегда.
Зарегистрирован: 19.05.09
Откуда: Буржуиния
Репутация: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.10 07:40. Заголовок: клерк пишет: 1,3 мл..


клерк пишет:

 цитата:
1,3 млн. детей - данные Кривошеева. Остальное - элементарный расчет (хотя для вас наверно слишком сложный)


Брешете как всегда коммуниздёнок.Нету у их совковоблагородия такой цифры про детей,а вот про всё остальное он напачкал.

 цитата:
По имеющимся данным, на оккупированной территории по этим причинам умерло 8,5 млн. чел. [ 536 ] Если вычесть из этого числа 6-процентную убыль населения оккупированных районов, рассчитанную для условий мирного времени и составившую 4,4 млн. чел., то число преждевременно умерших от жестокого воздействия оккупационного режима составит не менее 4,1 млн. чел....
Сведения о числе жертв среди гражданского населения СССР в период оккупации

Методы истребления Число жертв
Преднамеренно истреблено 7420379
Погибло на принудительных работах в Германии 2164313 [ 537 ]
Погибло от преднамеренно жестоких условий оккупационного режима
(голод, инфекционные болезни, отсутствие медицинской помощи и т.п.) 4100000
Итого 13684692


http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/chapter5_03.html<\/u><\/a>
клерк пишет:

 цитата:
Нет просто кто-то "тупо и настойчиво врет" пытаясь доказать, что 75-80 млн. граждан СССР под нацисткой оккупацией "вполне сопоставимо" с теми примерно 20-25 млн. населения бывшей Польши, которые в 1939 перешли под власть 3 Рейха.


Ой правда? Хотя насчёт тупого вранья самая что ни есть .

 цитата:
До войны на оккупированной территории СССР проживало около 80 млн. человек. 10-12 млн. человек было эвакуировано, часть мужчин была призвана в армию. Следовательно, на оккупированной территории осталось примерно 65 млн.


http://rokoviegody.ucoz.ru/index/0-31<\/u><\/a>
Причём намеренно взял источник согласный,в общих чертах,с Кривошеевскими сказками.
А про Польшу ещё интересней.

 цитата:
Население Польши в границах 1939 года составляло перед войной 35,1 млн. человек.

По национальному составу оно делилось следующим образом:

Поляки, белорусы и украинцы – 30,8 млн.

Евреи – 3,3 (в некоторых источниках встречается цифра 3,5).

Немцы – 0,7 млн.

Литовцы – 0,1 млн.

Другие – 0,2 млн.


http://vlbulat.narod.ru/aught/demogr/pol.htm<\/u><\/a>
Там дальше есть не менее интересные выкладки.Так вот,для потерь в 6 миллионов поляки считают всю Польшу.А для урезанной территории баланс совершенно другой.Там и евреев-то столько не проживало сколько погибло.А при учёте только немецкой зоны оккупации дисбаланс будет не в 3 а раз в 5.А если вычесть из потерь гражданского населения по 3 миллиона уничтоженных польских и советских евреев (официоз),которые были обречены сколько их не было-б,то потери поляков и советских мирных граждан разойдутся раз в 20.
517 тыщь поляков и более 10 миллионов сов.граждан.Чего не может быть по определению.По немецким понятиям и те и другие были недочеловеками со всеми вытекающими.
Так кто брешет-то,коммуниздёнок?
MG пишет:

 цитата:
Да не может быть у них смертность как у пленных, которых практически не кормили, содержали зимой на улице и еще расстреливали, дубина Вы красножопая.


Конечно не может.Да и подсчитано всё давно.

 цитата:
В опубликованных недавно материалах Комиссии по реабилитации жертв политических репрессий приводятся подробные сведения: всего за годы войны в рейх было вывезено 4 829 тыс. человек из числа гражданского населения. Из них после разгрома Германии в Советский Союз вернулось 3 582 тыс. человек. В неволе погибло не менее 23,2 % депортированных мирных граждан. В частности, из Беларуси было вывезено 380 тыс. человек, из них 120 тыс. вернулись на родину.


http://politprosvet.forum24.ru/?1-1-0-00000204-000-80-0-1278110882<\/u><\/a>
Причём они автоматически зачисляют в погибшие всех не вернувшихся.А на самом деле несколько сот тыщь остались на западе и рассеялись по миру.Их не выдавали,в отличии от власовцев и иже с ними.Так что как раз и получится не более 10%.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 137 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет