Автор | Сообщение |
MG
|
| |
Сообщение: 796
Зарегистрирован: 11.04.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 14.05.10 08:01. Заголовок: Насколько занижены данные Кривошеева ?(продолжение)(продолжение)
Не берусь давать точные оценки, но по моему у него не все чисто. Это кстати и камушек историкам типа Исаева.
| |
|
Ответов - 221
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
All
[только новые]
|
|
Бравый
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 11.07.10 16:44. Заголовок: MG пишет: Да вот ка..
MG пишет: цитата: | Да вот как раз получается - 6-7 млн истреблено на территории СССР и 2,1 млн на территории рейха. Это с пленными. А было их не по генеральской брехне а в реале 5,5 млн. Из них 3,5 млн. погибло. Так что получается 5 млн. преднамеренно уничтоженных гражданских немцами |
|
Зингер как это может быть а? На самом деле ты совсем сума сошел. Из-за немцев кроме этих 7 миллинов человек еще несколько миллионов погибло. Короче ты надоел честно говоря своими новодворскими завихерениями учи математику и читай Кривошеева внимательнее, а не так как ты это делаешь. MG пишет: цитата: | Т.е. ты признаешь двойной счет |
|
Я тебе на двойной счет и указываю, потому что ты смотришь в одни цифры живых людей в другие цифры погибших и пытаешься оперировать ими обем и как будто это потери. Потери только одна цифра. MG пишет: цитата: | Я всего лишь пытаюсь выяснить сколько же военнослужащих потеряла РККА и каковы общие потери других формирований. |
|
Так возми списки потерь по операциям и по подразделениям там они есть.
| |
|
Бравый
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 11.07.10 16:48. Заголовок: Слушай я вообще не п..
Слушай я вообще не понимаю чего ты хочешь. В той же табличке 130, дана вполне конкретная цифра всех СМЕРТЕЙ от всех ПРИЧИН 11 млн с лишним человек. По принципу сколько понесено потерь в операциях смотри таблицу по операциям, чтоб не было у тебя ДВОЙНОГО счета.
| |
|
MG
|
| |
Сообщение: 1968
Зарегистрирован: 11.04.10
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 11.07.10 18:25. Заголовок: Бравый пишет: Из-за..
Бравый пишет: цитата: | Из-за немцев кроме этих 7 миллинов человек еще несколько миллионов погибло. |
| Да легко и просто. В СССР в те времена жизни не считали. Естественно жертвы боевых действий в конечном итоге погибли из за немцев. Даже если и были убиты русскими из русского оружия. По тому же Ржеву мочили из катюш не разбирая где немец, а где гражданский. Бравый пишет: цитата: | Я тебе на двойной счет и указываю, потому что ты смотришь в одни цифры живых людей в другие цифры погибших и пытаешься оперировать ими обем и как будто это потери. Потери только одна цифра. |
| Так я тебе как строителю и объясняю. Равшан, подоконник должен быть или вровень со стенкой или чуть выпирать. Тебе дали ссылку на баланс. Было в армии более 4 млн, призвали в войну 29 млн. В конце войны осталось 12 млн. Куда делся 21 млн ? Он поясняет. 11,4 (а вообще то 11,9 - безвозвратные потери.) А вот 9 млн - комиссованые и пр., как ты говоришь "выжившие." Дальше бери калькулятор и считай. Дебил, ты возьмешь наконец калькулятор ? Смотри вторую часть 3798,2 3614,6 1174,6 250,4 206 212,4 994,3 Сумма 10250,5 Разница 557,7 Кого он там суммировал\не суммировал, но баланс не сходится. А раз пояснений нет то это сделано специально. Более того специально тасуются цифры из группы в группу. Значит есть что прятать. Бравый пишет: цитата: | Так возми списки потерь по операциям и по подразделениям там они есть. |
| Ну ка покажь пример Бравый пишет: цитата: | Слушай я вообще не понимаю чего ты хочешь. В той же табличке 130, дана вполне конкретная цифра всех СМЕРТЕЙ от всех ПРИЧИН 11 млн с лишним человек. По принципу сколько понесено потерь в операциях смотри таблицу по операциям, чтоб не было у тебя ДВОЙНОГО счета. |
| Собственно говоря да. Более того она не сильно отличается от 12 млн. 400 тыс. похоронок. Из этого числа надо отнять 2 млн 300 тыс вернувшихся из плена. Получишь более 9,6 млн. погибших. Скорее всего туда же надо добавить 212 тыс. дезертиров и 30-50 тыс. погибших в других военных формированиях. Это дает порядка 9,9 млн. погибших от всех причин. Если же от 12 млн 400 тыс. повесток отнимешь 2,3 то получишь 10,1 млн. погибших. 9,9 или 10,1 - разница невелика. Поэтому от всех причин по данным генералов погибло около 10 млн. человек. Хотя я думаю они еще где нибудь сбрехали. Сюда надо прибавить потери ополченцев в начале войны, потери партизан, подпольщиков и прочих военных формирований. В целом еще до 1 млн. Выйдешь на общие военные потери порядка 11 млн. Если же схимичили где еще то и потери могут быть больше.
| |
|
MG
|
| |
Сообщение: 1969
Зарегистрирован: 11.04.10
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 11.07.10 18:29. Заголовок: Бравый Если по чис..
Бравый Если по числу порядка 10 млн. погибших ото всех причин, без учета части ополченцев, партизан и пр. возражений нет, то переходи к соотношению боевых потерь.
| |
|
клерк
|
| |
Сообщение: 1415
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 11.07.10 20:37. Заголовок: MG пишет: Насчет в..
MG пишет: цитата: | Насчет включения пленных в 7,4 млн. - это всего лишь ваша идиотская версия. \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\Неа - 2 или 3 раза приводил табличку органов репатриации (там кстати Кривошеев мухлюет) и где то давал ссылку на данные комиссий по расследованию ущерба |
| Т.е. вы тасовали данные разных источников имещеих разницу в десятки лет. Это показывает только ваш идиотизм и ничего более. MG пишет: цитата: | Как раз из таблиц видно, что ни о каких пленных речь не идёт, а вы в очередной раз с3,14здили \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\Чтож повторю еще раз для красножопого. Кривошеев "запамятовал" что 2,1 млн погибших за границей это не только гражданские, это с пленными. |
| Это не он «запамятовал», это вы дешевый 3,14здабол. В том числе и в этом вопросе. MG пишет: цитата: | Угнано 5,1 млн максимум (по данным Нюрнберга - 4,95) Как он получил 5,269 млн. - ему одному ведомо. А из таблиц репатриации четко видно из какого числа погибло 2,1 млн. |
| Я вам уже показывал, что даже авторы этих табличек делают сноску, что данные неполные. И только такой дебил как вы принимает их за 100% верный итог. MG пишет: цитата: | Как бы жопой не крутили, разница в 9% остается. \\\\\\\\\\\\\\\\Уже нет. С нижней границей разница 1% |
| А с верхней 14,5%. Средняя – 9,3%. В общем-то понятно откуда она взялась – Кривошеев не учел погибших среди пропавших без вести (до 0,5 млн.), а Солонин просто завысил данные Кривошеева на 1,8 млн. переданных в НКВД, другим армиям, дезертиров и отчислено по прочим причинам. Вот реальная разница в 1,3 млн. и получается. MG пишет: цитата: | ВО первых засчитывать дезеретиров в погибшие может только такой дебил как вы вы. \\\\\\\\\\\ А куда их надо записать ? В жертвы гражданского населения от немцев или в жертвы сталинизма ? |
| Их вообще не надо записывать в жертвы. Это убыль. MG пишет: цитата: | Если у немцев на 20 млн призваных было 20 тыс. дезертиров, а у нас на 30 млн - 212 тыс ? В любом случае это небоевые потери, фактически пропавшие без вести. А ненайденные пропавшие без вести это погибшие. |
| Вы очередной раз расписались в своем долбоебизме. MG пишет: цитата: | Кроме того эта цифра важна для оценки Ваших расхождений с Солониным. Он их просто не учитывает. |
| Он их тупо пишет в погибшие, как и вы. Два дурака – пара. MG пишет: цитата: | Во вторых даже с партизанами и неучтенными ополченцами и т.п. более 10,5 млн. не наберется. \\\\\\\\\Ну почему же не наберется ? 9,9 млн мы уже нашли ? |
| 9,6 из которых 2,2 млн. – погибшие в плену. MG пишет: цитата: | А если Ваш краснопузый гуру смухлевал не в одном месте ? (а он смухлевал не в одном месте) Вы помнится делали допущение что у него не учтены ополченцы, з\к и соглашались со мной что Кривошеев не отразил передачу из МВД в РККА 15 дивизий. Это потери порядка 1 млн чел вместе с партизанами. Как видите набирается больше - порядка 11 млн. |
| Делали такое допущение. Итого 9,6+1=10,6 млн. максимально возможно число погибших комбатантов (из которых 2,2 млн. солдат погибло в плену) при всех возможых допущениях против КРивошеева. . MG пишет: цитата: | Полная поебень. По Кривошееву получается 9,1 млн. погибших. \\\\\\\\\\\\\\\\ По Кривошееву получается 9,9 млн. Повторю раскладку Вот тебе официальная раскладка генштаба: Убито, умерло от ран 6329,6 тыс. Небоевые потери 555,5 тыс Погибло из числа пропавших без вести 500 тыс. ………….Погибло пленных из числа пропавших без вести 2229,5тыс. Всего погибло по Кривошееву: 6329,6 +555,5+500+2229,5= 9 614 600 чел. |
| С 9,6 соглашусь из которых Кривошеев дает 9,1. MG пишет: цитата: | Как раз среднея будет 9,3%. \\\\\\\\\\\\\\\\(10+11)/2=10,5 млн - среднее по Солонину 10,5-9,9=0,6 млн разница с цифрами Кривошеева 0,6х100/9,9= 5,7% расхождение. |
| Хватит уже бред нести. По Криовшееву со всем мухлежами получается 9,6 10,5/9,6=9,4%. MG пишет: цитата: | один защекан в своем посте № 823 от 16.05.10 20:00 написал: Из 11 млн потерь по Кривошееву - ок 4 млн 1941-42 годы. плюс пленные - 4,5 млн (по нему же из которых 3,3 млн погибли в плену, а 1,8 млн - вернулись в части Причем данные на весну 1944) Короче похоже в 1941-42 сколько погибших столько и пленных 4+4, да еще и убитых занизили раза в 1,5-2. Вот Вам и цена победы - не 11, а все 15 млн. \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\Я писал. Там предположения и допущения. Впоследствии просмотрев другие источники я дал планку 12-14 млн, потом снизил ее до 10-12. Моя оценка и сейчас - 11-12 млн. Я кстати буквально вчера\позавчера это на этой же ветке повторял. |
| Т.е. Вы подтвреждаете, чт публично обосрались и продолжаете это делать, т.к. даже по вашим расчетам больше 10,6 млн. погибших комбатантов (включая 2,2 млн. погибших в плену) не набирается при всех возможных допущениях против данных Кривошеева. MG пишет: цитата: | Полагаю теперь вполне понятно, кто обосрался со своими претензиями по полной программе. \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\Вы. Ибо Вы много лет считали данные Кривошеева верными. А когда Вам показали мухлеж - стали крутить жопой. Дурашка - в бытовых условиях полностью проверить такую фальшивку, да еще по которой исходные данные засекречены полностью конечно невозможно. Впрочем я понял механизм тасования цифр в ней, их тасовали не в одном месте. А Вы за много лет так и не сделали этого. |
| Вы неблагодарный 3,14дар и кусок гавна – я вас два месяца подряд порю, воспитываю, учу арифметике и внимательному чтению. Если бы не я – вы бы до сих пор усирались на тему «млн. погибших среди локомотивных бригад 28 тыс. паровозов» и « 11,9 млн. погибших по данным Кривошеева».
| |
|
весельчаг
|
| |
Сообщение: 2740
Зарегистрирован: 21.04.10
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 11.07.10 20:44. Заголовок: а вы в очередной ра..
цитата: | а вы в очередной раз с3,14здили |
| цитата: | Вы очередной раз расписались в своем долбобизме. |
| цитата: | А Вы красножопый петух (3,14дар) |
| цитата: | 3,14 и кусок гавны – это вы. |
| [взломанный сайт]<\/u><\/a>
| |
|
клерк
|
| |
Сообщение: 1416
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 11.07.10 20:56. Заголовок: MG пишет: Было в ар..
MG пишет: цитата: | Было в армии более 4 млн, призвали в войну 29 млн. В конце войны осталось 12 млн. Куда делся 21 млн ? Он поясняет. 11,4 (а вообще то 11,9 - безвозвратные потери.) А вот 9 млн - комиссованые и пр., как ты говоришь "выжившие." Дальше бери калькулятор и считай. Дебил, ты возьмешь наконец калькулятор ? Смотри вторую часть 3798,2 3614,6 1174,6 250,4 206 212,4 994,3 Сумма 10250,5 Разница 557,7 Кого он там суммировал\не суммировал, но баланс не сходится. |
| Кривошеев пишет: r началу войны (на 22 июня 1941 г.) в Красной Армии и Военно-Морском Флоте состояло по списку 4 826 907 военнослужащих. Кроме того, на довольствии в Наркомате обороны находилось 74 945 военнослужащих и военных строителей, проходивших службу в формированиях гражданских ведомств. За четыре года войны было мобилизовано (за вычетом повторно призванных) еще 29 млн 574,9 тыс. чел. А всего за этот период надевали шинели (с учетом уже служивших к началу войны) 34 476,7 тыс. чел. За годы войны из Вооруженных Сил убыло по различным причинам в общей сложности 21,6 млн чел., или 62,9 % общего числа всех призывавшихся и состоявших на военной службе. Более половины этой убыли учтено как безвозвратные потери (11 944,1 тыс чел.). После окончания войны с Германией по состоянию на 1 июля 1945 г. в Вооруженных Силах по списку осталось 11 390,6 тыс. чел., в военных формированиях других ведомств, состоявших на довольствии в Наркомате обороны - 403,2 тыс. чел., лечилось в госпиталях - 1 046,0 тыс. чел. Т.е. по Кривошееву было вначале 4,9 млн. Призвано 29,6 млн. Осталось в конце войны 12,8 млн. Общая убыль 21,7 млн. из которых 11,9 млн. - погибшие и пленннфые и 9,8 млн. - прочая убыль. уволено по ранению и болезни 3798,2 - передано для работы в промышленности, местной противовоздушной обороне и в подразделениях военизированной охраны 3614,6 - направлено на укомплектование войск и органов НКВД, специальных формирований других ведомств 1174,6 - передано на укомплектование соединений и частей Войска Польского, чехословацкой и румынской армий 250,4 - отчислено по различным причинам 206,0 - не разыскано дезертиров, а также отставших от эшелонов 212,4 - осуждено 994,3 - на фронт в составе штрафных подразделений 422,7 - из них направлено в места заключения 436,6 Итого 9,7 млн. человек. (разница в 0,1 млн. за счет округления). Так что у Кривошеева все правильно. А у такого брехливого 3,14дара как вы, баланс не сходится потому, что вы посчитали направленных в штрафные части 422 тыс. как убывших с фронта. Так что учитесь читать и считать, говноед .
| |
|
MG
|
| |
Сообщение: 1973
Зарегистрирован: 11.04.10
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 11.07.10 21:08. Заголовок: клерк пишет: Т.е. в..
клерк пишет: цитата: | Т.е. вы тасовали данные разных источников имещеих разницу в десятки лет. Это показывает только ваш идиотизм и ничего более. |
| Абсолютно верно - данные комиссий по оценке ущерба по республикам и данные органов репатриации. Посмотрим что несли Вы: http://politprosvet.forum24.ru/?1-1-0-00000204-000-60-0<\/u><\/a> клерк пишет:
цитата: | Это не только погибшие - 26,6 млн. это демографические потери. В частности ок. 0,45 млн. угнанных и столько же пленных осталось на Западе. Погибли примерно 25,7 млн. человек. До 8 млн. погибло либо в армии или просто с оружием в руках (включая ополченцев и партизан) Ок. 2 млн. военнопленных в немецком тылу, 2,1 мнл. человек погибло в немецком рабстве, 1,3 млн. детей из родившихся вгоды войны умерли от повышенной детской смертности, 0,8 млн. умерло в блокадном Лениграде, 1 млн. -умерло от голода в ГУЛАГе. 7,4 млн. прднамеренно истрелено на оккупированной территории. Остальное (3 млн.) гражданские жертвы военных действий (частично) и жертвы военных лишений умершие как бы своей смертью. |
|
Не смешно ? клерк пишет:
цитата: | Это не он «запамятовал», это вы дешевый 3,14здабол. В том числе и в этом вопросе. |
|
Я несколько раз приводил данные органов репатриации. 2,1 млн это из общего числа с пленными. Но Вы дешевая коммунистическая срань делаете вид что Вам ничего не приводили. клерк пишет:
цитата: | Я вам уже показывал, что даже авторы этих табличек делают сноску, что данные неполные. И только такой дебил как вы принимает их за 100% верный итог. |
|
Абсолютно верно. Но Кривошеев оперирует точно такими же "неполными данными". Вернее ими же. Ведь 2,1 млн. погибших за границей сошлись тютелька в тютельку. Генерал правда запамятовал что цифра потерь общая - с пленными. Перевода стрелок не получится. клерк пишет:
цитата: | А с верхней 14,5%. Средняя – 9,3%. В общем-то понятно откуда она взялась – Кривошеев не учел погибших среди пропавших без вести (до 0,5 млн.), а Солонин просто завысил данные Кривошеева на 1,8 млн. переданных в НКВД, другим армиям, дезертиров и отчислено по прочим причинам. Вот реальная разница в 1,3 млн. и получается. |
|
Хотите натягивать - пожалуйста. Тештесь и дрочите. Но баланс Солонина более корректен. Нижняя планка - 10 млн - практически цифры Кривошеева без шелухи. При этом его баланс бьется, а у Кривошеева нет. клерк пишет:
цитата: | Их вообще не надо записывать в жертвы. Это убыль. |
|
Родителям так и сказали ? Ваши дети попали в убыль ? клерк пишет:
цитата: | Вы очередной раз расписались в своем долбоебизме. |
|
Правда глаза колет, красножопый ? клерк пишет:
цитата: | Он их тупо пишет в погибшие, как и вы. Два дурака – пара |
|
Вы знаете - сегодня посмотрел - учитывает. В 9,6 млн. Кривошеева их нет. клерк пишет:
цитата: | 9,6 из которых 2,2 млн. – погибшие в плену. |
|
клерк пишет:
цитата: | Хватит уже бред нести. По Криовшееву со всем мухлежами получается 9,6 10,5/9,6=9,4%. |
|
Вы уверены что это единственный мухлеж ? Я нет. ( Кстати клерк признал что Кривошеев мухлюет. Это событие.) клерк пишет:
цитата: | Т.е. Вы подтвреждаете, чт публично обосрались и продолжаете это делать, т.к. даже по вашим расчетам больше 10,6 млн. погибших комбатантов (включая 2,2 млн. погибших в плену) не набирается при всех возможных допущениях против данных Кривошеева. |
|
Неа. 10.6 млн - это Ваш подсчет. То что вытекает из Кривошеева. С партизанами и пр. Мой - 11-12. Ибо я не уверен что они где то еще не смухлевали. клерк пишет:
цитата: | Вы неблагодарный 3,14дар и кусок гавна – я вас два месяца подряд порю, воспитываю, учу арифметике и внимательному чтению. Если бы не я – вы бы до сих пор усирались на тему «млн. погибших среди локомотивных бригад |
|
Вы красножопая сволочь. Несколько лет назад проспорив Вам я стал красножопым. Как я заблуждался. Но все равно прозрел. Не держится во мне чужая брехня. Теперь надо ехать в церковь замаливать грехи.
| |
|
MG
|
| |
Сообщение: 1974
Зарегистрирован: 11.04.10
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 11.07.10 21:22. Заголовок: клерк пишет: Общая ..
клерк пишет: цитата: | Общая убыль 21,7 млн. из которых 11,9 млн. - погибшие и пленнные и 9,8 млн. - прочая убыль. |
| Красножопый счетовод - научитесь считать клерк пишет: цитата: | уволено по ранению и болезни 3798,2 - передано для работы в промышленности, местной противовоздушной обороне и в подразделениях военизированной охраны 3614,6 - направлено на укомплектование войск и органов НКВД, специальных формирований других ведомств 1174,6 - передано на укомплектование соединений и частей Войска Польского, чехословацкой и румынской армий 250,4 - отчислено по различным причинам 206,0 - не разыскано дезертиров, а также отставших от эшелонов 212,4 - осуждено 994,3 - на фронт в составе штрафных подразделений 422,7 - из них направлено в места заключения 436,6 |
| Сумма 10 млн. 250 тыс. 500 чел. Чуть выше написано клерк пишет: цитата: | и 9,8 млн. - прочая убыль. |
| У Вашего кумира ни один баланс не сходится. Кое какой мухлеж навскидку вижу, но не весь.
| |
|
MG
|
| |
Сообщение: 1975
Зарегистрирован: 11.04.10
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 11.07.10 21:31. Заголовок: клерк пишет: А у та..
клерк пишет: цитата: | А у такого брехливого 3,14дара как вы, баланс не сходится потому, что вы посчитали направленных в штрафные части 422 тыс. как убывших с фронта. |
| Вообще то да - там еще 135 тыс. расстреляных. Получается 557 тыс. разницы. В любом случае остаются вопросы по потерям МВД, дезертиров\отставших от поездов, и потерь типа войска Польского.
| |
|
ser56
|
| |
Сообщение: 9966
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация:
8
Награды:
|
|
Отправлено: 12.07.10 10:48. Заголовок: Бравый пишет: Из-за ..
Бравый пишет: цитата: | Из-за немцев кроме этих 7 миллинов человек еще несколько миллионов погибло. |
| Бравый пишет: цитата: | мухи отдельно котлеты отдельно |
| в том то и проблема, что если бы не политика СВ, то ни Голодомора, ни ВОВ могло не быть... Бравый пишет: цитата: | ага, шли себе по улице никого не трогали, хвать арестовали и на расстрел. Ебанько, ты сначала в музей сходи урод. |
| начитались вы агитпропа... MG пишет: цитата: | Естественно жертвы боевых действий в конечном итоге погибли из за немцев |
| увы, не совсем... если вы дали бандиту вырасти, вооружиться и он натворил много бед, то отвечает не только бандит, но и те, кто его вооружал/ростил и вовремя не пристукнул...
| |
|
|
Бравый
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 12.07.10 17:02. Заголовок: ser56 пишет: в том ..
ser56 пишет: цитата: | в том то и проблема, что если бы не политика СВ, то ни Голодомора, ни ВОВ могло не быть |
|
В том то и дело что такие мудаки как Вы не могут понять простой банальный факт, какая бы политическая система не была у власти в 41 году в России, Герамания бы все равно напала. Так же не могут понять другой аналогичный банальный факт, какая бы политическая система не была в России в 1939 и какие бы шаги не сделало правительство России в августе 1939 года, Вторая мировая война все равно бы началась и с учетом достижений немецкой стратегической мысли к 1939 году, а так же с учетом фанатизма Гитлера, при любом варианте боевых действий Россия понесла бы колоссальные жертвы, сопоставимые с теми что случились на самом деле. ser56 пишет: цитата: | начитались вы агитпропа... |
|
Проф еще раз для полных ИДИОТОВ, какой нахрен агитпроп, в музей быстренько и под конвоем в камеру настенные надписи читать! ser56 пишет: цитата: | увы, не совсем... если вы дали бандиту вырасти, вооружиться и он натворил много бед, то отвечает не только бандит, но и те, кто его вооружал/ростил и вовремя не пристукнул... |
|
Профессор Вы идиот, когда Ваш сосед в общем и целом ведет себя пристойно и вооружается в разумных пределах необходимой самообороны, то Вы не виноваты что Ваш сосед оказывается вместо милейшего человека каким казался совершенно безумным Г.... И даже если у Вас возникают нехорошие подозрения и Вы начинаете компанию среди соседей за то что пора урезонить зарвавшегося молодчика, почему то все носятся с Г... и даже предоставляют ему соседние комнаты по коммуналке на основании его истошных воплей что это комнаты его предков отнятые в 18 году. Вообщем когда в соседней квартире несмотря на все предупреждения все же начинается дележ жилплощади и прихватизация, Вы плюетесь и машете на все рукой, в надежде на милицию и договор о найме Вашей собственной квартиры.
| |
|
MG
|
| |
Сообщение: 1978
Зарегистрирован: 11.04.10
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 12.07.10 19:32. Заголовок: ser56 пишет: увы, ..
ser56 пишет: цитата: | увы, не совсем... если вы дали бандиту вырасти, вооружиться и он натворил много бед, то отвечает не только бандит, но и те, кто его вооружал/ростил и вовремя не пристукнул... |
| Ну от ИВС далеко не все зависило. Бравый пишет: цитата: | том то и дело что такие мудаки как Вы не могут понять простой банальный факт, какая бы политическая система не была у власти в 41 году в России, Герамания бы все равно напала. |
| Не факт Бравый пишет: цитата: | и какие бы шаги не сделало правительство России в августе 1939 года |
| в 1939 было уже поздно Бравый пишет: цитата: | Проф еще раз для полных ИДИОТОВ, какой нахрен агитпроп, в музей быстренько и под конвоем в камеру настенные надписи читать! |
| Какие надписи ? Узников гулага ? Ил язычников, посаженных на кол за то что не хотели принять грекохристианскую веру ? Бравый пишет: Дебил - фамилий не называть - это против правил. Бравый пишет: Мудреные рассуждения Равшана...
| |
|
MG
|
| |
Сообщение: 1979
Зарегистрирован: 11.04.10
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 12.07.10 19:34. Заголовок: Бравый http://www..
Бравый Дениска, так че там с арифметикой ?
| |
|
Бравый
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 12.07.10 19:53. Заголовок: MG пишет: Какие над..
MG пишет: цитата: | Какие надписи ? Узников гулага ? |
|
Какие могут быть узники в музее гестапо в Кельне сам как думаешь? Мозг наконец включишь или совсем разжижался?
| |
|
Бравый
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 12.07.10 19:53. Заголовок: MG пишет: Дениска, ..
MG пишет: цитата: | Дениска, так че там с арифметикой ? |
|
Там все нормально, в твоей голове все плохо
| |
|
Бравый
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 12.07.10 19:54. Заголовок: клерк пишет: Общая ..
клерк пишет: цитата: | Общая убыль 21,7 млн. из которых 11,9 млн. - погибшие и пленннфые и 9,8 млн. - прочая убыль. |
|
И ЖИВЫМИ И МЕРТВЫМИ, Зингер вот этого как раз понять не желает напрочь.
| |
|
Бравый
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 12.07.10 20:00. Заголовок: MG пишет: Дебил - ф..
| |
|
MG
|
| |
Сообщение: 1980
Зарегистрирован: 11.04.10
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 12.07.10 20:24. Заголовок: Бравый пишет: Какие..
Бравый пишет: цитата: | Какие могут быть узники в музее гестапо в Кельне сам как думаешь? |
| Ну не знаю, наверно после гестапо там было штази. А ты бывал в Кельне ? Бравый пишет: цитата: | Там все нормально, в твоей голове все плохо |
| Правда ? Бравый пишет: цитата: | И ЖИВЫМИ И МЕРТВЫМИ, Зингер вот этого как раз понять не желает напрочь. |
| Что я не могу понять ? Что замполит считает не всех убывших - 21,7 млн погибшими ? Согласен. Просматривается около 10 млн. погибших. Бравый пишет: цитата: | Сам дебил это официальный никнейм участника-в списках посмотри |
| Уже давно нет. А фамилий не называй.
| |
|
Бравый
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 12.07.10 20:48. Заголовок: MG пишет: Ну не зна..
MG пишет: цитата: | Ну не знаю, наверно после гестапо там было штази. А ты бывал в Кельне ? |
|
Саша ну почему ты настолько не внимательно читаешь посты собеседников и не можешь вообще ничего запомнить из того что говорят. Да бывал. Писалось неоднократно, выше в ЭТОЙ ветке в том числе и не только в Кельне по многим местам Германии. Какой нафиг штази в ФРГ? Типа прикольнулся или ступил по обыкновению? Там музей с 50-х годов насколько я понял объяснения эскурсовода. MG пишет: цитата: | Согласен. Просматривается около 10 млн. погибших. |
|
Да не надо ничего ПРОСМАТРИВАТЬ, научись наконец СМОТРЕТЬ погибло всего от всех причин 11 с лишним миллионов военнослужащих в составе Красной Армии и флота. Собственно боевые потери убитыми и умершими от ран МЕНЕЕ 6,8 миллионов человек потерь на фронте, поскольку в эти 6,8 включены погибшие от несчастных случаев, аварий, катастроф и расстрелов, то есть причин которые происходят и в мирное время. Партизаны и милиция вне этого числа, возможно и пограничники тоже надо еще раз перечитать внимательно куда их учли в НКВД или в армию, по идее должны быть в НКВД.
| |
|
Ответов - 221
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
All
[только новые]
|
|
|