Отправлено: 14.05.10 08:01. Заголовок: Насколько занижены данные Кривошеева ?(продолжение)(продолжение)

Не берусь давать точные оценки, но по моему у него не все чисто. Это кстати и камушек историкам типа Исаева.

 Отправлено: 14.07.10 02:26. Заголовок: Бравый пишет: Разу..

Бравый пишет:

цитата:

Разумеется и что дальше? Если мы с тобой парочку немцев придушим голыми руками мы от этого солдатами резко станем?

Ты про что, убогий ? Про партизан ? Или про что ? Если хочешь считать потери только РККА и только на поле боя то отнимай все потери немцев от партизан, окруженцев которых ты пишешь в гражданские потери (верх идиотизма)

Бравый пишет:

цитата:

Тем что ты пытаешься эти потери завысить,

Отнюдь. Это генерал пытается их занизить. А ты подпеваешьТы еще на цусиме-5 бегал с патриотической хоругвью с красными труселями

Бравый пишет:

цитата:

плюя на работу по поименным спискам проведенную людьми к этим спискам имеющим доступ

Генерал НЕ РАБОТАЛ С ПОИМЕННЫМИ СПИСКАМИ. Более того он наплевал на статистику - в архивах хранится 13,7 млн. дел, и было разослано 12,4 млн. похоронок.

Бравый пишет:

цитата:

Мы их не занижаем и не завышаем, мы оперируем исходными данными на сегодняшний день имеющимися в наличии не ставя их под сомнение и прекрасно понимая что незначительная корректировка и уточнение этих цифр возможны, но не на порядок цифр, и счет не пойдет уже на миллионы туда сюда.

Однако играя СТРОГО ПО ВАШИМ ПРАВИЛАМ я уже доказал вам что потерь было не 8,6 млн, а 9,6 (это уже признали), а фактически 9,8 млн. Если генерал не наврал еще где.

Бравый пишет:

цитата:

Твоя паскудная логика точно такая же как поскудная логика всяких Абакусов и иже с ними которые не имя никаких оснований начинают свистопляску с потерями в русско-японской войне. Так вот я лично больше верю тому еще Императорскому Генштабу а не всяким выблядкам которым лишь бы в очередной раз погадить на русскую историю.

Так где ты служил, дурачок и служил ли вообще ?

 Отправлено: 14.07.10 02:28. Заголовок: Бравый пишет: Извин..

Бравый пишет:

цитата:

Извиняюсь глюкнул форум, ссылка следующая http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/chapter5_05.html<\/u><\/a> таблица 121

Она высосана из пальца: [542] В установленной Табелем срочных донесений форме именного списка на погибших, умерших, пропавших без вести и попавших в плен указание национальности павших не предусматривалось. Приведенные в таблице сведения о потерях по национальному составу получены с помощью коэффициентов пропорциональности (в процентах), которые рассчитаны на основе донесений о списочной численности военнослужащих Красной Армии по социально-демографическим признакам по состоянию на 1 января 1943, 1944 и 1945 гг. - ЦАМО. Ф. 13-А, оп. 3029, д. 130, 227, 229, 276.

 Отправлено: 14.07.10 02:30. Заголовок: Бравый пишет: Кораб..

Бравый пишет:

цитата:

Корабль это не место службы это боевая единица, аналогом которой служит воинская часть в пехоте конкретно, полк.

Неважно. Военнослужащий обязан добраться до своей части или присоединиться к первой попавшейся. Или явиться в вышестоящий штаб. А матрос обязан занять боевой пост. Ибо из тысячи погибших матросов часть просто спала.

Бравый пишет:

цитата:

Матросики с Аризоны погибшие под теми же бомбами в увольнении на берегу это потери гражданские. Так ясно?

 Отправлено: 14.07.10 02:32. Заголовок: MG пишет: Ты про чт..

MG пишет:

цитата:

Ты про что, убогий ? Про партизан ? Или про что ? Е

Мозгов нет фантазии тоже. Объясняю 41 год мы с тобой так уж вышло работаем в Сталинграде на заводе. Никаких приказов нам никто не давал, немцы рукой подать, если нет танка душим голыми руками, мы еще на своей территории, так что не партизаны, куда нас относить в военнослужащие что ли?
MG пишет:

цитата:

Так где ты служил, дурачок и служил ли вообще ?

Не попкой на вышке уж точно.

MG пишет:

цитата:

было разослано 12,4 млн. похоронок.

В том числе на ЖИВЫХ людей, поэтому и брались иные документы.
MG пишет:

цитата:

Однако играя СТРОГО ПО ВАШИМ ПРАВИЛАМ я уже доказал вам что потерь было не 8,6 млн, а 9,6 (это уже признали), а фактически 9,8 млн.

Мне ты ничего не доказал, уж извини.

 Отправлено: 14.07.10 02:33. Заголовок: MG пишет: А матрос ..

MG пишет:

цитата:

А матрос обязан занять боевой пост. Ибо из тысячи погибших матросов часть просто спала.

время затопление Аризоны и время занятия боевого поста по расписанию, быстро в студию. Или ты полагаешь что там все были сплошь богатыри которых и пушками не разбудишь а бомбами и подавно? Тупица без мозгов

 Отправлено: 14.07.10 02:40. Заголовок: Бравый пишет: Объяс..

Бравый пишет:

цитата:

Объясняю 41 год мы с тобой так уж вышло работаем в Сталинграде на заводе

Сталинград - это август 42.

Бравый пишет:

цитата:

Не попкой на вышке уж точно.

Так и я на вышке не стоял. Так где же ты все таки служил ?

Бравый пишет:

цитата:

В том числе на ЖИВЫХ людей, поэтому и брались иные документы.

В том числе на кого то похоронок не прислали. А после войны за ними не обратились - было некому. Аргумент не принимается.

Бравый пишет:

цитата:

Мне ты ничего не доказал, уж извини.

А тебе вообще никто ничего еще не доказал. Впрочем 9,6 млн потерь ты признаешь ?

Бравый пишет:

цитата:

время затопление Аризоны и время занятия боевого поста по расписанию, быстро в студию. Или ты полагаешь что там все были сплошь богатыри которых и пушками не разбудишь а бомбами и подавно? Тупица без мозгов

Да пошел ты накуй. У них минут 10 было от начала бомбежки до взрыва.

 Отправлено: 14.07.10 02:52. Заголовок: MG пишет: Сталингр..

MG пишет:

цитата:

Сталинград - это август 42.

Да оговорился.

 Отправлено: 14.07.10 02:56. Заголовок: MG пишет: Так и я н..

MG пишет:

цитата:

Так и я на вышке не стоял

Ага, судя по некоторым признакам ты стоял в другом месте
MG пишет:

цитата:

Так где же ты все таки служил ?

Тебе это знать не положено
MG пишет:

цитата:

В том числе на кого то похоронок не прислали

На кого нет похоронок есть записи о снятии с воинского учета всязи с гибелью или пропажей без вести, так что твой аргумент не принимается.
MG пишет:

цитата:

А тебе вообще никто ничего еще не доказал. Впрочем 9,6 млн потерь ты признаешь ?

Нет, списочный состав по национальностям дает 8.6 миллионов
MG пишет:

цитата:

У них минут 10 было от начала бомбежки до взрыва.

Сам туда иди, время занятия поста по боевому расписанию менее 10 минут.

 Отправлено: 14.07.10 03:09. Заголовок: Бравый пишет: Да о..

Бравый пишет:

цитата:

Да оговорился.

по жизни

Бравый пишет:

цитата:

Ага, судя по некоторым признакам ты стоял в другом месте

Не твое вонючее дело - в отличии от тебя мне оружие доверяли.

Бравый пишет:

цитата:

Тебе это знать не положено

Как ССГ - в секретных войсках ?

Бравый пишет:

цитата:

На кого нет похоронок есть записи о снятии с воинского учета всязи с гибелью или пропажей без вести, так что твой аргумент не принимается.

Вообще то инвентаризация погибших\пропавших без вести как раз после войны и шла - тогда же была разослана немалая часть похоронок.

Бравый пишет:

цитата:

Нет, списочный состав по национальностям дает 8.6 миллионов

Это высосанная из пальца интерполяция. Т.е. взяли списочный состав РККА на несколько дат по национальностям и высчитали по пропорции на число 8,6 млн. Ничего ценного в этой таблице нет.

Бравый пишет:

цитата:

Сам туда иди, время занятия поста по боевому расписанию менее 10 минут.

Роковой взрыв прозвучал на Аризоне в 8-06. Торпедоносцы начали атаку в 7-55.

 Отправлено: 14.07.10 03:10. Заголовок: Однако абсолютное бо..

Однако абсолютное большинство из 1100 погибших на Аризоне погибли вовсе не на боевом посту.

 Отправлено: 14.07.10 03:13. Заголовок: MG пишет: в отличии..

MG пишет:

цитата:

в отличии от тебя мне оружие доверяли

Тогда у тебя еще не были столь вывихнуты мозги))) Ты вон год назад еще нормальным был хотя нет тебя другую сторону зашкаливало краснопузый бывший политрук)
MG пишет:

цитата:

Как ССГ - в секретных войсках ?

Еще раз повторяю, тебе знать не положено.
MG пишет:

цитата:

Вообще то инвентаризация погибших\пропавших без вести как раз после войны и шла - тогда же была разослана немалая часть похоронок.

Ну шла и что дальше? Тем более после войны уже было легче понять кто погиб и пропал без вести а кто живой.
MG пишет:

цитата:

Это высосанная из пальца интерполяция. Т.е. взяли списочный состав РККА на несколько дат по национальностям и высчитали по пропорции на число 8,6 млн.

Пропорции не соответствуют

 Отправлено: 14.07.10 03:14. Заголовок: MG пишет: Роковой в..

MG пишет:

цитата:

Роковой взрыв прозвучал на Аризоне в 8-06. Торпедоносцы начали атаку в 7-55.

тебя это не спасет, занятие постов по боевому расписанию все равно меньше указанных 9 минут, так что или заткнись или начинай доказывать что они все равно продолжали спать

 Отправлено: 14.07.10 03:16. Заголовок: Бравый пишет: Ну шл..

Бравый пишет:

цитата:

Ну шла и что дальше?

вот тогда то все и уточнялось. Те цифры более верные.

Бравый пишет:

цитата:

Пропорции не соответствуют

Это к генералу. Я тебе сказал откуда высосана эта таблица.

 Отправлено: 14.07.10 03:17. Заголовок: MG пишет: Это к ген..

MG пишет:

цитата:

Это к генералу. Я тебе сказал откуда высосана эта таблица.

Ты мне сказал откуда ты высосал то что таблица высосана, еще раз повторяю твоя версия не катит, не соответствуют потери пропорциям населения по нацсоставу.

 Отправлено: 14.07.10 03:17. Заголовок: Бравый пишет: тебя ..

Бравый пишет:

цитата:

тебя это не спасет, занятие постов по боевому расписанию все равно меньше указанных 9 минут, так что или заткнись или начинай доказывать что они все равно продолжали спать

Ты дурак. Или просто не вкурсе что творилось в то утро в Жемчужной гавани.

 Отправлено: 14.07.10 03:18. Заголовок: MG пишет: вот тогд..

MG пишет:

цитата:

вот тогда то все и уточнялось. Те цифры более верные.

Прелесть какая, я тебе сколько раз говорил или приведи цифры Штеменко или сиди и помалкивай в тряпочку а не разглагольствуй о том где тебе кажеться кто то что то смухлевал.

 Отправлено: 14.07.10 05:39. Заголовок: Бравый пишет: еще р..

Бравый пишет:

цитата:

еще раз повторяю твоя версия не катит, не соответствуют потери пропорциям населения по нацсоставу.

http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/reference.html?ref=542<\/u><\/a>
http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/reference.html?ref=543<\/u><\/a>

Бравый пишет:

цитата:

Прелесть какая, я тебе сколько раз говорил или приведи цифры Штеменко или сиди и помалкивай в тряпочку а не разглагольствуй о том где тебе кажеться кто то что то смухлевал.

А ее Сталин озвучил, дрочилка греческая - 5 млн. чел. Плюс 2 млн гражданских.

 Отправлено: 14.07.10 06:25. Заголовок: MG пишет: А ее Стал..

MG пишет:

цитата:

А ее Сталин озвучил, дрочилка греческая - 5 млн. чел. Плюс 2 млн гражданских.

Не мог он никак озвучить цифры рассчитанные Штеменко только к 1968 году

 Отправлено: 14.07.10 06:31. Заголовок: Бравый пишет: Не мо..

Бравый пишет:

цитата:

Не мог он никак озвучить цифры рассчитанные Штеменко только к 1968 году

Сталин мог. Он был провидцем

 Отправлено: 14.07.10 11:07. Заголовок: MG пишет: с патриоти..

MG пишет:

цитата:

с патриотической хоругвью

не надо ля-ля - это не патриотизм, это клиника от спермотоксикоза