Отправлено: 14.05.10 08:01. Заголовок: Насколько занижены данные Кривошеева ?(продолжение)(продолжение)

Не берусь давать точные оценки, но по моему у него не все чисто. Это кстати и камушек историкам типа Исаева.

 Отправлено: 14.07.10 00:44. Заголовок: MG пишет: Мда... Ч..

MG пишет:

цитата:

Мда...

Что мда то? Ты на вопрос не ответил. Матросы были уже экипажем или нет? Если были то тогда твой юморок насчет Аризоны ничем кроме врожденного говнизма не пахнет.

 Отправлено: 14.07.10 00:46. Заголовок: Бравый пишет: А там..

Бравый пишет:

цитата:

А там тоже 8 млн, вот в чем дело

Где идиот ? Назови номер таблицы.

 Отправлено: 14.07.10 00:47. Заголовок: Бравый пишет: Что м..

Бравый пишет:

цитата:

Что мда то? Ты на вопрос не ответил. Матросы были уже экипажем или нет? Если были то тогда твой юморок насчет Аризоны ничем кроме врожденного говнизма не пахнет.

Ну сам то как думаешь, исторег-счетовод ?

 Отправлено: 14.07.10 00:55. Заголовок: MG пишет: Ну сам то..

MG пишет:

цитата:

Ну сам то как думаешь, исторег-счетовод ?

Совсем клиника у тебя с головой.
Это боевые потери военнослужащих флота разумеется потому что все они уже были на действительной военной службе и состояли на довольствии еще до попадания на корабль как минимум в учебках. А вот если кто то из американских призывников попал под японские бомбы в том же Перл-Харборе направляясь в ближайший аналог военкомата, то это гражданские потери, только если таковые вообще там были, то уж всяко еще не на действующих кораблях ВМФ США.

 Отправлено: 14.07.10 01:03. Заголовок: Бравый пишет: Совсе..

Бравый пишет:

цитата:

Совсем клиника у тебя с головой.

Это у тебя дурашка клиника - и с головой и с головкой.
Темку забалтываем ? Признаешь генеральский мухлеж ?

Бравый пишет:

цитата:

Это боевые потери военнослужащих флота разумеется потому что все они уже были на действительной военной службе и состояли на довольствии еще до попадания на корабль как минимум в учебках.

Так какого хера ты, орясина отпускников РККА считаешь правильным отнести в гражданские потери, даже если они погибли с оружием в руках ? Генерал то понятно - подгоняет заказанный результат, а ты ? Может ты фашист ?

Бравый пишет:

цитата:

А вот если кто то из американских призывников попал под японские бомбы в том же Перл-Харборе направляясь в ближайший аналог военкомата,

Нет дружок,до военкомата они уже дошли. И из военкомата вышли. А пропали по дороге в часть или в самой части в суматохе не успели оформить документы - бросили в бой.

 Отправлено: 14.07.10 01:22. Заголовок: MG пишет: Признаешь..

MG пишет:

цитата:

Признаешь генеральский мухлеж ?

Нет, я его в упор не вижу, твой признаю, оперируешь цифрами как тебе захочется не имея данных как они получены.

 Отправлено: 14.07.10 01:22. Заголовок: MG пишет: И из воен..

MG пишет:

цитата:

И из военкомата вышли. А пропали по дороге в часть или в самой части в суматохе не успели оформить документы - бросили в бой.

Не важно, присягу не принимали в составе частей не были.

 Отправлено: 14.07.10 01:24. Заголовок: MG пишет: Так каког..

MG пишет:

цитата:

Так какого хера ты, орясина отпускников РККА считаешь правильным отнести в гражданские потери, даже если они погибли с оружием в руках ?

Потому что отпускники погибли вне своей воинской части, то есть по определению в большинстве случая без оружия и в тылу своих войск.

 Отправлено: 14.07.10 01:26. Заголовок: Бравый пишет: Потом..

Бравый пишет:

цитата:

Потому что отпускники погибли вне своей воинской части, то есть по определению в большинстве случая без оружия и в тылу своих войск.

Причем чаще всего в глубоком тылу при бомбежках, классический пример персонаж Никулина из 20 дней без войны, еслиб его эшелон разбомбили и он погиб еще в начале фильма, разве это была бы боевая потеря? А не боевой это тоже не назвать поскольку погиб бы все же от рук противника.

 Отправлено: 14.07.10 01:48. Заголовок: Бравый пишет: Нет, ..

Бравый пишет:

цитата:

Нет, я его в упор не вижу, твой признаю, оперируешь цифрами как тебе захочется не имея данных как они получены.

Ну так дай раскладку, как ты ее видишь

Бравый пишет:

цитата:

Не важно, присягу не принимали в составе частей не были.

Интересно, а ополченцы все перед боем присягу принимали ? А рабочие, которых нашли немцы за рычагами сгоревших т-34 под Сталинградом ? Сука ты фашистская. Ничего святого у тебя нет. Дедов погибших за Родину знать не хочешь.

Бравый пишет:

цитата:

Потому что отпускники погибли вне своей воинской части, то есть по определению в большинстве случая без оружия и в тылу своих войск.

Точно так же как и матросы Аризоны - без оружия. А насчет тыла это ты хватил.

Бравый пишет:

цитата:

Причем чаще всего в глубоком тылу при бомбежках,

Угу - или в поездах - где нибудь на Украине-рядом с границей.

Бравый пишет:

цитата:

А не боевой это тоже не назвать поскольку погиб бы все же от рук противника.

Как минимум небоевая потеря. Но военная.

 Отправлено: 14.07.10 01:59. Заголовок: MG пишет: Ну так да..

MG пишет:

цитата:

Ну так дай раскладку, как ты ее видишь

Так же как написано у Кривошеева, смотри таблицу потерь по нацсосатву.

 Отправлено: 14.07.10 02:01. Заголовок: MG пишет: Интересно..

MG пишет:

цитата:

Интересно, а ополченцы все перед боем присягу принимали ? А рабочие, которых нашли немцы за рычагами сгоревших т-34 под Сталинградом ?

Еще раз для тупых, героически погибшие рабочие и ополченцы, это не потери армии а потери гражданского населения давшего отпор врагу не дожидясь указаний свыше, так что это ты гниль саратовская нацистский пособник и подкулачник

 Отправлено: 14.07.10 02:04. Заголовок: MG пишет: Точно так..

MG пишет:

цитата:

Точно так же как и матросы Аризоны - без оружия

@бнутый, их корабль это их оружие. На корабле все имеют свои места по боевому расписанию Вот же гандона уродила мать земля.
MG пишет:

цитата:

Угу - или в поездах - где нибудь на Украине-рядом с границей.

Да например в первые часы войны, погибли точно так же как совершенно мирные граждане в тех же поездах.
И поезда в отличие от Аризоны не боевая единица если они не бронепоезда, где никакими отпускниками и не пахнет.

 Отправлено: 14.07.10 02:09. Заголовок: Бравый пишет: Так ..

Бравый пишет:

цитата:

Так же как написано у Кривошеева, смотри таблицу потерь по нацсосатву.

Назови номер таблицы. Где там по нацсоставу расписано как ты говоришь 8 млн.

Бравый пишет:

цитата:

Еще раз для тупых, героически погибшие рабочие и ополченцы, это не потери армии а потери гражданского населения давшего отпор врагу не дожидясь указаний свыше

Клиника. Скажи, а ведь они же нанесли немцам какие то потери, да ?

Бравый пишет:

цитата:

так что это ты гниль саратовская нацистский пособник и подкулачник

Разверни мысль поподробнее - в чем заключается моя гниль и пособничество нацизму ? Вот например у тебя и коммунизденыша клерка гниль заключается в том, что Вы из ура патриотического квасного патриотизма занижаете военные потери СССР. Тем самым издеваясь над памятью погибших воинов.

 Отправлено: 14.07.10 02:14. Заголовок: MG пишет: Назови но..

MG пишет:

цитата:

Назови номер таблицы. Где там по нацсоставу расписано как ты говоришь 8 млн.

MG пишет:

цитата:

Скажи, а ведь они же нанесли немцам какие то потери, да ?

Разумеется и что дальше?
Если мы с тобой парочку немцев придушим голыми руками мы от этого солдатами резко станем?
MG пишет:

цитата:

Разверни мысль поподробнее - в чем заключается моя гниль и пособничество нацизму ? Вот например у тебя и коммунизденыша клерка гниль заключается в том, что Вы из ура патриотического квасного патриотизма занижаете военные потери СССР. Тем самым издеваясь над памятью погибших воинов.

Тем что ты пытаешься эти потери завысить, плюя на работу по поименным спискам проведенную людьми к этим спискам имеющим доступ, высасывая из пальца нужные тебе цифры и постоянно мешая потери с убылью. Мы их не занижаем и не завышаем, мы оперируем исходными данными на сегодняшний день имеющимися в наличии не ставя их под сомнение и прекрасно понимая что незначительная корректировка и уточнение этих цифр возможны, но не на порядок цифр, и счет не пойдет уже на миллионы туда сюда.

 Отправлено: 14.07.10 02:17. Заголовок: Твоя паскудная логик..

Твоя паскудная логика точно такая же как поскудная логика всяких Абакусов и иже с ними которые не имя никаких оснований начинают свистопляску с потерями в русско-японской войне. Так вот я лично больше верю тому еще Императорскому Генштабу а не всяким выблядкам которым лишь бы в очередной раз погадить на русскую историю.

 Отправлено: 14.07.10 02:18. Заголовок: Бравый пишет: Ебнут..

Бравый пишет:

цитата:

Ебнутый, их корабль это их оружие. На корабле все имеют свои места по боевому расписанию

Правда ? А для пехотинца место службы - родная земля.

Бравый пишет:

цитата:

Вот же гандона уродила мать земля.

Согласен - ты редкостный сперматоксикозник, тебе без гандона нельзя...

Бравый пишет:

цитата:

Да например в первые часы войны, погибли точно так же как совершенно мирные граждане в тех же поездах. И поезда в отличие от Аризоны не боевая единица если они не бронепоезда, где никакими отпускниками и не пахнет.

Что, немцам надо было подождать пока они доедут и возьмут оружие, а японцам надо было подождать пока на Аризоне сыграют боевую тревогу ? Ты дурачок, Бравый.

 Отправлено: 14.07.10 02:18. Заголовок: Бравый пишет: MG пи..

Бравый пишет:

цитата:

MG пишет: цитата: Назови номер таблицы. Где там по нацсоставу расписано как ты говоришь 8 млн.

Извиняюсь глюкнул форум,
ссылка следующая
http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/chapter5_05.html<\/u><\/a>
таблица 121

 Отправлено: 14.07.10 02:19. Заголовок: MG пишет: А для пех..

MG пишет:

цитата:

А для пехотинца место службы - родная земля.

Корабль это не место службы это боевая единица, аналогом которой служит воинская часть в пехоте конкретно, полк.

 Отправлено: 14.07.10 02:21. Заголовок: MG пишет: Что, немц..

MG пишет:

цитата:

Что, немцам надо было подождать пока они доедут и возьмут оружие, а японцам надо было подождать пока на Аризоне сыграют боевую тревогу ? Ты дурачок, Бравый.

Нет ты точно козлина безмозглая.
Объясняю для тупых
Матросики погибшие под бомбами на Аризоне это боевые потери. Матросики с Аризоны погибшие под теми же бомбами в увольнении на берегу это потери гражданские. Так ясно?