Отправлено: 03.06.10 10:21. Заголовок: Оригинальные и необычные решения полководцев, принесшие успех.(продолжение)(продолжение)(продолжение)

Давно собирался завести эту ветку.

За всю историю войн на суше, на море и в воздухе было немало битв, которые были выиграны за счет нестандартных решений полководцев.
Зачастую –силами, значительно уступавшими войскам противника, но более удачно использовавшимися.

Лично для меня самым ярким образцом такой битвы являются Канны.

 Отправлено: 22.07.10 14:59. Заголовок: office hamster пишет..

office hamster пишет:

цитата:

На зиму лишь теплые белье и портянки выдаются.

Лишенец пишет:

цитата:

Угу... на сборах при -28 - шинели, сапоги, теплое белье и портянки. При - 30 ватники (обычные, старые, даже не бушлаты) и валенки...

Щас я Вам расскажу братцы про зимнее обмундирование.
Во первых тонкое летнее белье меняется на толстое зимнее. Причем одевается 2 пары теплых кальсон и нательных рубах.
Аналогично меняются портянки на теплые - также 2 пары. Кроме того вхамен хлопчатобумажного обмундирования (ХБ) выдается полушерстяное (ПШ) Внешне то конечно похоже - но разница огромная.
Кроме того выдается не шинель (говно полное) а бушлат (ватник) В мороз могут выдаваться валенки, ватные штаны, полушубки, безрукавки из ватников вниз - ну и мелочь - вместо пилотки ушанка...
Это для тех кто "разницы не понимает"
И переход на зимнее обмундирование - начало отопительного сезона - в октябре. При среднесуточных температурах ниже чего то. Независимо от наличия снега.

 Отправлено: 22.07.10 15:04. Заголовок: MG пишет: Кроме тог..

MG пишет:

цитата:

Кроме того выдается не шинель

МГ, шинель все таки выдается сразу, на все время службы.
Весной-осенью в караулы ее брали.
А ПШ нам уже не досталось. У кого-то из дембелей была,
но нач. штаба решил сделать однообразие и запретил ношение старых образцов обмундирования.

 Отправлено: 22.07.10 15:22. Заголовок: office hamster пишет..

office hamster пишет:

цитата:

В самом начале войны таких морозов никто не упоминает, да и снега по колено еще не было. Про морозы все упоминают только во второй фазе, когда РККА как-раз чего-то добилась.

вооружённый конфликт между СССР и Финляндией в период с 30 ноября 1939 по 12 марта 1940 года.

И какой дурак погнал войска в поле в летнем ?

office hamster пишет:

цитата:

МГ, шинель все таки выдается сразу, на все время службы.

Не путай теплое с мягким. Это сроки носки. Оно в ротной каптерке хранится.

office hamster пишет:

цитата:

А ПШ нам уже не досталось

Нанотехнологии ? НШ все на базар отправил ? Новая мода от Юдашкина ПШ не знает ?

 Отправлено: 22.07.10 15:25. Заголовок: MG пишет: И какой д..

MG пишет:

цитата:

И какой дурак погнал войска в поле в летнем ?

Дык спизжено было завхозами. Документы неоднократно публиковались.

 Отправлено: 22.07.10 15:30. Заголовок: Бирсерг пишет: Дык ..

Бирсерг пишет:

цитата:

Дык спизжено было завхозами. Документы неоднократно публиковались.

Ну надо же ? Самого вождя на@бали ? А Лаврентий куда смотрел ?
Лифтер, хорош курить исаевых.

 Отправлено: 22.07.10 15:40. Заголовок: MG пишет: Новая мод..

MG пишет:

цитата:

Новая мода от Юдашкина ПШ не знает ?

неа. просто не было зимнего обмундирования как класса.
была повседневная всесезонная афганка и парадка из хрен-пойми-чего.
шинели у нас висели в шкафах в казарме.
носи хоть круглый год, если ком.части разрешит.
летом не нужны были, а по осени до перехода на зимнюю форму носили в холодную погоду
(в основном ночью - в караулах, дежурствах всяких).

 Отправлено: 22.07.10 15:44. Заголовок: MG пишет: Лифтер, х..

MG пишет:

цитата:

Лифтер, хорош курить исаевых.

Исаев про финскую мало писал. То с сборников доков.

 Отправлено: 22.07.10 16:15. Заголовок: Бирсерг пишет: Исае..

Бирсерг пишет:

цитата:

Исаев про финскую мало писал. То с сборников доков.

Найди отмазку поумнее.

 Отправлено: 22.07.10 16:27. Заголовок: MG пишет: Найди отм..

MG пишет:

цитата:

Найди отмазку поумнее.

Советско-финляндская война 1939-1940 / Сост. П. Петров, В. Степаков. СПб.: Полигон, 2003. В 2-х т.
"Зимняя война": работа над ошибками (апрель-май 1940 г.). Материалы комиссий Главного военного совета Красной Армии по обобщению опыта финской кампании / Отв. сост. Н. С. Тархова. СПб., Летний сад, 2003.

Первые книги Исаева - 2004-05 г.г.

 Отправлено: 22.07.10 16:51. Заголовок: Бирсерг пишет: Сове..

Бирсерг пишет:

цитата:

Советско-финляндская война 1939-1940 / Сост. П. Петров, В. Степаков. СПб.: Полигон, 2003. В 2-х т. "Зимняя война": работа над ошибками (апрель-май 1940 г.). Материалы комиссий Главного военного совета Красной Армии по обобщению опыта финской кампании / Отв. сост. Н. С. Тархова. СПб., Летний сад, 2003.

Там так и написано что РККА в финскую воевала в летнем в связи с тем что все с3,14здили завхозы ? Список отбывших по турпутевке в Воркуту приведен ?

 Отправлено: 22.07.10 16:55. Заголовок: MG пишет: Там так и..

MG пишет:

цитата:

Там так и написано что РККА в финскую воевала в летнем в связи с тем что все с3,14здили завхозы ? Список отбывших по турпутевке в Воркуту приведен ?

Написано что некоторые соединения прибыли без зимнейй униформы. С чего ты взял что вся РККА была без оной.

 Отправлено: 22.07.10 17:49. Заголовок: Бирсерг пишет: неко..

Бирсерг пишет:

цитата:

некоторые соединения прибыли без зимнейй униформы.

Какие ?

 Отправлено: 22.07.10 20:38. Заголовок: ser56 пишет: без ва..

ser56 пишет:

цитата:

без ватников

Кстати, по поводу ватников. Я читал, что согласно тогдашнему уставу, он не был верхней одеждой, а носился под шинелью. Посему если на фото мы видим красноармейца среди снежных просторов в шинели, это не значит, что он плохо экипирован.

 Отправлено: 22.07.10 20:53. Заголовок: Ну, с зимной подгото..

Ну, с зимной подготовки вроде и куда более предусмотрительные, подготовленные, пунктуальные и т.д. немцы в 41-м на@бались не хуже. При том - конплексно - далеко не только (и столько) по отношению одежды для солдат. При том у них было на порядле меньше оснований недооценить противника (и продолжительности БД) по сравнению с... И что?

 Отправлено: 22.07.10 21:18. Заголовок: UC пишет: Кстати, п..

UC пишет:

цитата:

Кстати, по поводу ватников. Я читал, что согласно тогдашнему уставу, он не был верхней одеждой, а носился под шинелью. Посему если на фото мы видим красноармейца среди снежных просторов в шинели, это не значит, что он плохо экипирован.

Это скорее всего не по уставу

Krom Kruah пишет:

цитата:

Ну, с зимной подготовки вроде и куда более предусмотрительные, подготовленные, пунктуальные и т.д. немцы в 41-м на@бались не хуже. При том - конплексно - далеко не только (и столько) по отношению одежды для солдат. При том у них было на порядле меньше оснований недооценить противника (и продолжительности БД) по сравнению с... И что?

Мда ? Они начали боевые действия в ноябре, а не в июне ?

 Отправлено: 22.07.10 21:46. Заголовок: MG пишет: Мда ? Они..

MG пишет:

цитата:

Мда ? Они начали боевые действия в ноябре, а не в июне ?

И что - меньше обоср..лись? Мда?

 Отправлено: 22.07.10 21:47. Заголовок: MG пишет: Это скоре..

MG пишет:

цитата:

Это скорее всего не по уставу

Ах, да... Ск. всего, конечно. А как-же иначе?

 Отправлено: 22.07.10 22:00. Заголовок: Krom Kruah пишет: ..

Krom Kruah пишет:

цитата:

И что - меньше обоср..лись? Мда?

Krom Kruah пишет:

цитата:

Ах, да... Ск. всего, конечно. А как-же иначе?

Сливаемся ? Чё стрелки то переводить ? Ежу понятно, что не предусмотреть зимнюю одежду если начинать боевые действия в июне и в ноябре - абсолютно разная степень идиотизма. Причем на юге зимой можно было и осенним обойтись. А в ноябре отправить на войну в Финляндию в летнем - верх паранои. Кем похоже Сталин и был. А потом писать заболевших и умерших в небоевые - чтобы Дениска тут усирался что наше командование не совсем дебилы.

 Отправлено: 22.07.10 22:04. Заголовок: Krom Kruah пишет: А..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Ах, да... Ск. всего, конечно. А как-же иначе?

ЭТО НЕ ПО УСТАВУ.
Чтобы на бушлат натянуть шинель - гондон натянуть проще. Или шинель должна быть на 3 (ТРИ) тазмера больше.
Выж офицер, че дурака то валяете ?

 Отправлено: 22.07.10 22:38. Заголовок: MG пишет: А в ноябр..

MG пишет:

цитата:

А в ноябре отправить на войну в Финляндию в летнем - верх паранои.

В смысле? При чем здесь параноя? Ск. считали, что в недельки управяться и все...
MG пишет:

цитата:

Ежу понятно, что не предусмотреть зимнюю одежду если начинать боевые действия в июне и в ноябре - абсолютно разная степень идиотизма. Причем на юге зимой можно было и осенним обойтись

Oбошлись... Под Москвой и Сталинградом...
MG пишет:

цитата:

ЭТО НЕ ПО УСТАВУ.

Дело не в уставе, а в реальной возможности нести. Под шинели, если размер его не подходящ, даже как гондона не натянуть. А ески несли, то не в летном или не совсем шли. Не в примере немцев. А то они конечно в июне начали, но в октябре прекрасно знали, что дела идут не к конце кампании. Тем не менее... Идиотизм не хуже, чем в Финской у русских и даже больше.