Отправлено: 14.05.10 08:01. Заголовок: Насколько занижены данные Кривошеева ?(продолжение)(продолжение)(продолжение)

Не берусь давать точные оценки, но по моему у него не все чисто. Это кстати и камушек историкам типа Исаева.

 Отправлено: 17.07.10 14:43. Заголовок: Зингер там дальше та..

Зингер там дальше такая странная таблица, помоги разобраться
<\/u><\/a>

 Отправлено: 17.07.10 15:02. Заголовок: Бравый Ну с гражда..

Бравый

Ну с гражданскими может 119 и наберется

Бравый пишет:

цитата:

там дальше такая странная таблица,

Рост производства по годам. Военные с 1934 - до того не было.

 Отправлено: 17.07.10 15:04. Заголовок: MG пишет: Рост про..

MG пишет:

цитата:

Рост производства по годам

Рост производства в штуках? Ну как 189 тысяч самолетов наберется?

 Отправлено: 17.07.10 15:05. Заголовок: MG пишет: Ну с граж..

MG пишет:

цитата:

Ну с гражданскими может 119 и наберется

А типа гражданские не сбивали?)))))Это к вопросу о потерях

 Отправлено: 17.07.10 15:16. Заголовок: Бравый пишет: Ну ка..

Бравый пишет:

цитата:

Ну как 189 тысяч самолетов наберется?

Это я у тебя спросить должен

Бравый пишет:

цитата:

А типа гражданские не сбивали?)))))

Вопрос корректный - и сбивали и мобилизовывали. В частности и в РККА немалая часть ДБА воевала на Ли-2Б.
По официальным данным потери с таковыми в РККА - 106 тыс. Если хочешь посчитать на пальцах
У немцев 119 тыс (и далеко не все - боевые) У наших 106 тыс.
119х40%=47,6

106/47,6=2,27

 Отправлено: 17.07.10 15:29. Заголовок: MG пишет: В частнос..

MG пишет:

цитата:

В частности и в РККА немалая часть ДБА воевала на Ли-2Б.

И ночная бомбордировчная сплошь на У-2 )))
MG пишет:

цитата:

По официальным данным потери с таковыми в РККА - 106 тыс. Если хочешь посчитать на пальцах У немцев 119 тыс (и далеко не все - боевые) У наших 106 тыс. 119х40%=47,6 106/47,6=2,27

Опять апельсины с яблоками сравниваем?
119 тысяч это по твоим и википедии данным якобы производство только боевых самолетов. Что с гражданскими не особо ясно. Почему ты решил брать для немцев 40 процентов потерь от этого туманного числа тоже не понятно.
)))))))))Короче Зингер я с тебя ржу.

 Отправлено: 17.07.10 15:32. Заголовок: Да и кстати потери г..

Да и кстати потери гражданской авиации, частных, спортивных, учебных (не военных а гражданских), почтовых (гражданских) и прочия и прочия ни в каких сводках Люфтвафли не значатся.

 Отправлено: 17.07.10 15:45. Заголовок: Бравый пишет: 119 т..

Бравый пишет:

цитата:

119 тысяч это по твоим и википедии данным якобы производство только боевых самолетов

причем только за время войны без учета довоенного производства.

 Отправлено: 17.07.10 15:52. Заголовок: Вот тут хорошая табл..

Вот тут хорошая табличка данных по производству самолетов Люфтваффе по типам с чудной оговоркой, что только по самым массовым типам http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_World_War_II_military_aircraft_of_Germany<\/u><\/a>
Итоговая цифра
94622

 Отправлено: 17.07.10 15:54. Заголовок: Бравый пишет: 119 т..

Бравый пишет:

цитата:

119 тысяч это по твоим и википедии данным якобы производство только боевых самолетов.

Дениска - что касается чисто военных самолетов то корректно учитывать производство с 1939 года. В СССР наверно немецких машин старше 40 года выпуска и не было.
40% -- реальный процент потерь боевых самолетов на восточном фронте.
Что же касается гражданских - то их и было тысяч 10 - посмотри на свой график - гражданские выпускали у немцев лет 10 по тысяче в год.

Бравый пишет:

цитата:

и википедии данным

Баран там опечатка - вики дает 189 тыс. военных. - в реале 109 максимум.

Вот сумма по вики, ленивая скотина:

Истребители

3. Германия = 55,727

Штурмовики

2. Германия = 12,539

Бомбардировщики

4. Германия = 18,235

Разведывательные самолёты

1. Германия = 6,299


Транспортные самолёты

3. Германия = 3,079

Учебные самолёты

4. Германия = 11,546

Сумма 107 тыс 425 штук
Баран - 119 это с гражданскими.

 Отправлено: 17.07.10 15:55. Заголовок: Извиняюсь ссылку дал..

Извиняюсь ссылку дал не верную
http://en.wikipedia.org/wiki/German_aircraft_production_during_World_War_II<\/u><\/a>

 Отправлено: 17.07.10 15:56. Заголовок: MG пишет: Дениска -..

MG пишет:

цитата:

Дениска - что касается чисто военных самолетов то корректно учитывать производство с 1939 года. В СССР наверно немецких машин старше 40 года выпуска и не было.

 Отправлено: 17.07.10 16:00. Заголовок: MG пишет: Вот сумма..

MG пишет:

цитата:

Вот сумма по вики, ленивая скотина:

Ты мне сумму по графику производства скажи)))
Бравый пишет:

цитата:

ингер там дальше такая странная таблица, помоги разобраться

 Отправлено: 17.07.10 16:31. Заголовок: Бравый пишет: В то..

Бравый пишет:

В товарных количествах старых мессеров и хейншелей не было. Не видно было тех же ю-86 например и много чего еще.
Да и те же самые штуки в товарных количествах это 1939 год. (Ю-87Б)

Бравый пишет:

цитата:

Ты мне сумму по графику производства скажи)))

Порядка 130. 1939-45 - один в один твои данные - ок 108 тыс. И что ?

 Отправлено: 17.07.10 16:35. Заголовок: MG пишет: В товарны..

MG пишет:

цитата:

В товарных количествах старых мессеров и хейншелей не было. Не видно было тех же ю-86 например и много чего еще.

Зато Ю-52 прихватало. Хак и Физелеров и прочей срани транспортно-разведочной и гидро-амфибийной.

 Отправлено: 17.07.10 16:47. Заголовок: MG пишет: Порядка 1..

MG пишет:

цитата:

Порядка 130. 1939-45 - один в один твои данные - ок 108 тыс. И что ?

Чуть чуть поболе.
В предыдущем закрытом обсуждении этой ветки мой последний пост
1931 13
1932 32
1933 368
1934 1968
1935 3183
1936 5112
1937 5606
1938 5235
И того до войны
21 504 самолета и военных и гражданских
Далее по графику на конец года округленно насколько позволяет видимость кривой и размерной шкалы
и по 1939 году цифровое значение точное
1939 8295
1940 11000
1941 12000
1942 16000
1943 25000
1944 40000
Итого 112 296
С довоенными 133 800

 Отправлено: 17.07.10 17:00. Заголовок: MG пишет: Порядка 1..

MG пишет:

цитата:

Порядка 130

MG пишет:

цитата:

И что ?

При такой общей цифре самолетов произведенных, не вижу причин сомневаться в цифре потерь немецких самолетов указанной Кривошеевым что для всех фронтов потери Германии в период только Великой Отечественной войны в боевых самолетах 75,7 тыс. а для советско-германского 58,6 тысяч боевых самолетов, с учетом что суда включены все захваченные самолеты на 9 мая 1945 года (это видно из примечания под таблицей).

 Отправлено: 17.07.10 17:04. Заголовок: Бравый пишет: Чуть..

Бравый пишет:

цитата:

Чуть чуть поболе. В предыдущем закрытом обсуждении этой ветки мой последний пост 1931 13 1932 32 1933 368 1934 1968 1935 3183 1936 5112 1937 5606 1938 5235 И того до войны 21 504 самолета и военных и гражданских Далее по графику на конец года округленно насколько позволяет видимость кривой и размерной шкалы и по 1939 году цифровое значение точное 1939 8295 1940 11000 1941 12000 1942 16000 1943 25000 1944 40000 Итого 112 296 С довоенными 133 800

Кстати учти это данные по промышленному производству Германии на территории рейха, без учета производства самолетов в Генерал-губернаторстве где до войны работало 9 авиазаводов захваченных немцами, заводов на территории Франции, Чехословакии (за исключением Судетской области). Не знаю как насчет Норвегии Югославии Дании Голландии Греции

 Отправлено: 17.07.10 17:39. Заголовок: Зингер а что кстати ..

Зингер а что кстати тебе известно по использованию немцами трофейных самолетов, в том числе и немецких? А так же по предвоенным закупкам импортных машин?

 Отправлено: 17.07.10 17:41. Заголовок: Бравый пишет: в том..

Бравый пишет:

цитата:

в том числе и немецких?

хотел сказать советских