Отправлено: 14.05.10 08:01. Заголовок: Насколько занижены данные Кривошеева ?(продолжение)(продолжение)(продолжение)

Не берусь давать точные оценки, но по моему у него не все чисто. Это кстати и камушек историкам типа Исаева.

 Отправлено: 19.07.10 09:08. Заголовок: Ваня Smith пишет: Т..

Ваня Smith пишет:

цитата:

Только там не понимали значения переворужения на новые образцы и продолжали использовать хлам в частях первой линии до полного износа или уничтожения.

Справедливости ради отмечу , что Виндикейторы и Буффало амеры и на Мидуэе использовали. Анличане со своими Суордфишами и Уайлдбистами вообще нервно курят в сторонке.

 Отправлено: 19.07.10 09:42. Заголовок: Бирсерг пишет: Винд..

Бирсерг пишет:

цитата:

Виндикейторы и Буффало амеры и на Мидуэе использовали

20 бафало и 40 виндикейтеров ? Справедливости ради отмечу что бафало не так плох как его хают.

 Отправлено: 19.07.10 09:42. Заголовок: MG пишет: Дык он пр..

MG пишет:

цитата:

Дык он предлагает все спортивные и пассажирские самолеты Германии занести в части первой линии и соответственно в военные потери - они мол Киев бомбили

А вот опять зачем врать? Где я такое предлагал? Я тебе суке говорил что обязательно надо учитывать потери и военной и гражданской и частной авиации в общем количестве потерь всех проивзеденных самолетов Германии, сбитых, захваченных и разбомбленных.

 Отправлено: 19.07.10 09:47. Заголовок: Ваня Smith пишет: р..

Ваня Smith пишет:

цитата:

рганизмы с образом мышления подобным Вашему массово размножались только в СССР.

Бирсерг пишет:

цитата:

Анличане со своими Суордфишами и Уайлдбистами вообще нервно курят в сторонке

Как и поляки, как и французы, как и итальянцы с греками, как и Дании с Голландиями, как вообще почти все страны вступившие во вторую мировую войну с наличием в составе своих ВВС вполне себе давно произведенной техники.

 Отправлено: 19.07.10 09:48. Заголовок: MG пишет: Силы стор..

MG пишет:

цитата:

Силы сторон Германия и Словакия 2000 самолётов, Польша 407 самолётов

2000 самолетов Германии и Словакии это без учета самолетов Люффтвафе на Западном фронте и в ПВО Рейха так?

 Отправлено: 19.07.10 09:52. Заголовок: MG пишет: Справедли..

MG пишет:

цитата:

Справедливости ради отмечу что бафало не так плох как его хают.

Вроде, финны на нем вполне себе рубились

 Отправлено: 19.07.10 10:06. Заголовок: Бравый пишет: А вот..

Бравый пишет:

цитата:

А вот опять зачем врать? Где я такое предлагал? Я тебе суке говорил что обязательно надо учитывать потери и военной и гражданской и частной авиации в общем количестве потерь всех проивзеденных самолетов Германии, сбитых, захваченных и разбомбленных.

Но ты же не считаешь уничтоженных немцами мирных жителей военными потерями ? Или ты думаешь что они поголовно уничтожены при выполнении боевых задач ? Почему ты согласен с Криввошеевым, что боевых птерь СССР было 46 тыс ? Общие же 106. Что, 60 тыщ списали по износу ? За 2-3 года ресурс вылетали ? Бензина в СССР столько было ?

Бравый пишет:

цитата:

2000 самолетов Германии и Словакии это без учета самолетов Люффтвафе на Западном фронте и в ПВО Рейха так?

Естественно дружок

весельчаг пишет:

цитата:

Вроде, финны на нем вполне себе рубились

Да. И на 1942 бафало был не так плох, особенно поздние модификации. Особенно на Тихом океане. Но на тот момент и его снимали с вооружения.

 Отправлено: 19.07.10 10:09. Заголовок: MG пишет: 20 бафало..

MG пишет:

цитата:

20 бафало и 40 виндикейтеров ? Справедливости ради отмечу что бафало не так плох как его хают.

Вопрос не в количестве, а в самом факте. Никогда не знаешь когда на тебя нападут. Кста если мне не изменяет память, немцы вполне юзали такой шадевр как Хш-123. Ме 109 Д в ПВО рейха был и зимой 40/41 г.г.

 Отправлено: 19.07.10 10:10. Заголовок: весельчаг пишет: Вр..

весельчаг пишет:

цитата:

Вроде, финны на нем вполне себе рубились

Против русских на этажерках вооруженных камнеметами.

 Отправлено: 19.07.10 10:12. Заголовок: Бирсерг пишет: Прот..

Бирсерг пишет:

цитата:

Против русских на этажерках вооруженных камнеметами

Ваня Smith пишет:

цитата:

"Боевые Самолёты Третьего Рейха" Грина переведены на русский уже лет 15 как.И что характерно есть в сети.Там всё исчерпыающе.С номерами частей и сроками переворужения.И про весь хлам тоже.

цитата:

Стареющий биплан "Хеншеля" в таком окружении показал себя отличным штурмовиком. Обычно он нес четыре 50-кг бомбы, либо два контейнера с 92х2-кг осколочными бомбами или две 20-мм пушки MG FF под крыльями. Когда дожди превращали полевые аэродромы в болото, с Hs 123А снимали обтекатели колес, и они продолжали действовать, пока остальные самолеты оказывались прикованными к земле. Успех самолета был таким, что генерал фон Рихтго-фен, командовавший воздушным корпусом "Зюд", со всей серьезностью предлагал возобновить производство Hs 123А. Однако это предложение было явно нереальным — все шаблоны и оснастку сдали на слом еще в 1940 г. В ноябре 1942 г в бой пошла I/Sch.G.2, а в январе — II/Sch.G.2. Таким образом, в начале 1943 г на Восточном фронте действовали четыре группы штурмовиков. 1 -я эскадра штурмовиков использовала Hs 123А до октября 1943 г, когда все группы пикировщиков были переформированы в штурмовые (стала использоваться аббревиатура SG). II/Sch.G.l, в котором были собраны Hs 123А, была переименована в II/SG 2 (I и III/Sch.G.2 стали I и III/SG 2). Hs 123А продолжали использоваться в II/SG 2, но боевые потери постоянно сокращали их число. К середине 1944 г Hs 123 были просто все выбит

 Отправлено: 19.07.10 10:29. Заголовок: MG пишет: Но ты же ..

MG пишет:

цитата:

Но ты же не считаешь уничтоженных немцами мирных жителей военными потерями ?

Родной сравнивать убийство людей и уничтожение самолетов как то не корректно не находишь? К тому же вполне считаем количество индивидуально убитых каждым военным преступником мирных граждан.MG пишет:

цитата:

Почему ты согласен с Криввошеевым, что боевых потерь СССР было 46 тыс ? Общие же 106.

Как все запущено:
Разбираем НЕМЕЦКИЕ САМОЛЕТЫ И ПОТЕРИ ПО НИМ. ЭТИ потери даны ОБЩЕЙ цифрой, включая ЗАХВАЧЕННЫЕ В КОНЦЕ войны.
Аналогичная ОБЩАЯ ЦИФРА для ВВС РККА дана там же 88,3 тысяч

 Отправлено: 19.07.10 10:36. Заголовок: Бирсерг пишет: Вопр..

Бирсерг пишет:

цитата:

Вопрос не в количестве, а в самом факте.

Факты можно найти разные, а выводы сделать только из количества.

Бирсерг пишет:

цитата:

немцы вполне юзали такой шадевр как Хш-123.

Бравый пишет:

цитата:

Стареющий биплан "Хеншеля"

http://politprosvet.forum24.ru/?1-1-0-00000215-000-20-0<\/u><\/a>

Это который Дениска с реактивным Хе-162 попутал ?
Среди 897 бомбардировщиков, использованных при нападении на Польшу, были 36 Hs-123.
К 10 мая 1940 г. группа II/LG2 располагала 45 боеспособными самолетами Hs-123

Бравый пишет:

цитата:

I/Sch.G.2,

Бравый пишет:

цитата:

II/Sch.G.2

Они классно подправили статистику твою статистику.
http://olga-tonina.narod.ru/1943_06/schg_43_06.htm<\/u><\/a>

В июне 1943 года их 23 штуки хе-123 и было.

 Отправлено: 19.07.10 10:38. Заголовок: Бравый пишет: Родно..

Бравый пишет:

цитата:

Родной сравнивать убийство людей и уничтожение самолетов как то не корректно не находишь? К тому же вполне считаем количество индивидуально убитых каждым военным преступником мирных граждан.

Не уходи от ответа

Бравый пишет:

цитата:

Как все запущено: Разбираем НЕМЕЦКИЕ САМОЛЕТЫ И ПОТЕРИ ПО НИМ. ЭТИ потери даны ОБЩЕЙ цифрой, включая ЗАХВАЧЕННЫЕ В КОНЦЕ войны. Аналогичная ОБЩАЯ ЦИФРА для ВВС РККА дана там же 88,3 тысяч

Общие потери СССР - 106 тыс. Я давал тебе номер таблицы твоего гуру.

 Отправлено: 19.07.10 10:44. Заголовок: Зингер ты в цифрах в..

Зингер ты в цифрах вопревых запутался во вторых из безбожно перевераешь
По Кривошееву потери СССР
88,3 тысяч БОЕВЫХ самолетов ОБЩИЕ ПОТЕРИ за ВОВ
43,1 тысяч БОЕВЫХ самолетов БОЕВЫЕ ПОТЕРИ за ВОВ
потери Германии
56,8 тысячи БОЕВЫХ самолетов ОБЩИЕ ПОТЕРИ за ВОВ на Восточном фронте
75,7 тыс. БОЕВЫХ самолетов ОБЩИЕ ПОТЕРИ за ВМВ на всех фронтах.

 Отправлено: 19.07.10 10:46. Заголовок: MG пишет: Не уходи ..

MG пишет:

цитата:

Не уходи от ответа

Я тебе ответил "вполне считаем количество индивидуально убитых каждым военным преступником мирных граждан"
MG пишет:

цитата:

были 36 Hs-123.

MG пишет:

цитата:

В июне 1943 года их 23 штуки хе-123 и было

Процент потерь к 43 ггоду СТАРОЙ техники7))

 Отправлено: 19.07.10 10:46. Заголовок: MG пишет: Общие пот..

MG пишет:

цитата:

Общие потери СССР - 106 тыс. Я давал тебе номер таблицы твоего гуру.

Дай еще раз

 Отправлено: 19.07.10 10:52. Заголовок: Бравый пишет: Дай е..

Бравый пишет:

цитата:

Дай еще раз

спасибо нашел
106,4/46,1 Общие и боевые потери всех вообще самолетов включая учебные транспортные и гражданские по СССР

 Отправлено: 19.07.10 10:54. Заголовок: Бравый пишет: По Кр..

Бравый пишет:

цитата:

По Кривошееву потери СССР 88,3 тысяч БОЕВЫХ самолетов ОБЩИЕ ПОТЕРИ за ВОВ

106

Бравый пишет:

цитата:

43,1 тысяч БОЕВЫХ самолетов БОЕВЫЕ ПОТЕРИ за ВОВ

46

Бравый пишет:

цитата:

потери Германии 56,8 тысячи БОЕВЫХ самолетов ОБЩИЕ ПОТЕРИ за ВОВ на Восточном фронте 75,7 тыс. БОЕВЫХ самолетов ОБЩИЕ ПОТЕРИ за ВМВ на всех фронтах.

Наглая брехня

Бравый пишет:

цитата:

Я тебе ответил "вполне считаем количество индивидуально убитых каждым военным преступником мирных граждан"

Ты не считаешь военными потерями гражданских ? Партизаны оговариваются отдельно. Так почему ты хочешь засчитать в военные потери даже спортивные самолеты ?

Бравый пишет:

цитата:

Процент потерь к 43 ггоду СТАРОЙ техники7))

Да что к 41 что к 43.
Из 3000 самолетов - 20-40 штурмовиков - 1%

Бравый пишет:

цитата:

Дай еще раз

Ищи сам - изучишь своего гуру может ума наберешься, если крыша от его брехни не съедет.

 Отправлено: 19.07.10 10:55. Заголовок: Бравый пишет: включ..

Бравый пишет:

цитата:

включая учебные транспортные и гражданские по СССР

Те самые И-5, Ли-2Б и У-2.

 Отправлено: 19.07.10 10:57. Заголовок: MG пишет: Из 3000 с..

MG пишет:

цитата:

Из 3000 самолетов - 20-40 штурмовиков - 1%

Сань к 1943 и Ю-87 старье. Скока там их было. Грустно вас читать товарищи и госпада. Это ж нада какая тенденционзность с обоих сторон. За деревьями не видите леса.