Отправлено: 14.05.10 08:01. Заголовок: Насколько занижены данные Кривошеева ?(продолжение)(продолжение)(продолжение)

Не берусь давать точные оценки, но по моему у него не все чисто. Это кстати и камушек историкам типа Исаева.

 Отправлено: 19.07.10 13:37. Заголовок: MG пишет: Многим. Н..

MG пишет:

цитата:

Многим. Например по Кривошееву по Советским самолетам процент небоевых потерь 50 А по немецким - если я правильно тебя понял (75-70)х100%/75= 6,7%

И опять сравниваешь две разных цифры.
По Кривошееву ОБЩИЕ ПОТЕРИ ВСЕХ САМОЛЕТОВ к БОЕВЫМ ПОТЕРЯМ ВСЕХ САМОЛЕТОВ дают процент потерь 46,1/106,4х100%=43,32%
А немецкие ОБЩИЕ потери БОЕВЫХ самолетов к твоим БОЕВЫМ потерям ВСЕХ самолетов никакого процента дать не могут по определению.

 Отправлено: 19.07.10 13:42. Заголовок: Бравый пишет: А нем..

Бравый пишет:

цитата:

А немецкие ОБЩИЕ потери БОЕВЫХ самолетов к твоим БОЕВЫМ потерям ВСЕХ самолетов никакого процента дать не могут по определению.

Поэтому для исчисления потерь так же как это дано у Кривошеева, надо брать как минимум цифру производства всех самолетов в Германии с 39 по 45 год, а это 133 тысяч и твои предлагаемые тобой 70 тысяч боевых потерь всех самолетов.
Потому что по Кривошееву потери даны для СССР на 10.05.45, а на это число немцы потеряли буквально ВСЕ произведенные до этого свои самолеты по понятной причине.

 Отправлено: 19.07.10 13:43. Заголовок: Бравый пишет: и тво..

Бравый пишет:

цитата:

и твои предлагаемые тобой 70 тысяч боевых потерь всех самолетов.

Куда кстати входят по честному и самолеты произведенные до 39 года.

 Отправлено: 19.07.10 13:57. Заголовок: Ваня Smith пишет: &..

Ваня Smith пишет:

цитата:

"Боевые Самолёты Третьего Рейха" Грина переведены на русский уже лет 15 как.И что характерно есть в сети.Там всё исчерпыающе.С номерами частей и сроками переворужения.И про весь хлам тоже. Но персонально для Вас сообщаю.Организмы с образом мышления подобным Вашему массово размножались только в СССР.Только там не понимали значения переворужения на новые образцы и продолжали использовать хлам в частях первой линии до полного износа или уничтожения

Берем Грина
Смотрим раздел по Хейнкелям
Видим Не45C использовался на Восточном фронте с 1942 года по 43 год когда большинство из них было списано
Далее по всем типам Хейнкелей находятся упоминания об использовании на Восточном фронте, как в немецких частях так и в союзных немцам.

 Отправлено: 19.07.10 14:30. Заголовок: Бравый пишет: По Кр..

Бравый пишет:

цитата:

По Кривошееву ОБЩИЕ ПОТЕРИ ВСЕХ САМОЛЕТОВ к БОЕВЫМ ПОТЕРЯМ ВСЕХ САМОЛЕТОВ дают процент потерь 46,1/106,4х100%=43,32% А немецкие ОБЩИЕ потери БОЕВЫХ самолетов к твоим БОЕВЫМ потерям ВСЕХ самолетов никакого процента дать не могут по определению.

Тебе чо надо ? Тебе привели боевые потери ? Успокойся. Мне пофигу какой там процент у твоего гуру не сходится. Ты уже про нацсостав потерь тут вещал. Это когда он взял состав РККА по национальностям и пересчитал на заниженные 8,6 млн. потерь.

Бравый пишет:

цитата:

Видим Не45C использовался на Восточном фронте с 1942 года по 43 год когда большинство из них было списано

Ну сколько их использовалось ? Опять несколько десятков ? Их всего 512 было выпущено.

Бравый пишет:

цитата:

Далее по всем типам Хейнкелей находятся упоминания об использовании на Восточном фронте, как в немецких частях так и в союзных немцам.

Естественно. Экспорт и передача были. А союзники Германии потеряли на востоке немного по сравнению с ней. В 10-20 раз меньше.
Максимальное число уничтоженных РККА самолетов стран оси - 30 тыс.

 Отправлено: 19.07.10 14:33. Заголовок: MG пишет: Они клас..

MG пишет:

цитата:

Они классно подправили статистику твою статистику. http://olga-tonina.narod.ru/1943_06/schg_43_06.htm<\/u><\/a> В июне 1943 года их 23 штуки хе-123 и было.

Моя статистика ничуть не подправлена. Ибо при разбросе 22-28 тыс. потерь немцев 23 хейнкеля погоды не сделают.

 Отправлено: 19.07.10 14:47. Заголовок: MG пишет: Мне пофиг..

MG пишет:

цитата:

Мне пофигу какой там процент у твоего гуру не сходится

У него все сходится, потому что он дает не те цифры которые ты.

 Отправлено: 19.07.10 14:48. Заголовок: MG пишет: то когда ..

MG пишет:

цитата:

то когда он взял состав РККА по национальностям

за ТРИ ГОДА по выборкам. То есть максимально близко к реалу.

 Отправлено: 19.07.10 14:50. Заголовок: MG пишет: Ну скольк..

MG пишет:

цитата:

Ну сколько их использовалось ? Опять несколько десятков ? Их всего 512 было выпущено

MG пишет:

цитата:

Ибо при разбросе 22-28 тыс. потерь немцев 23 хейнкеля погоды не сделают.

23 самолета туда, несколько десятков еще в плюсе и погода становится просто отличной))))))
Нет никакого разброса в 22-28 тысячи самолетов потому что ты пытаешься сравнивать боевые потери всех самолетов с общими потерями только боевых.

 Отправлено: 19.07.10 14:54. Заголовок: MG пишет: А союзник..

MG пишет:

цитата:

А союзники Германии потеряли на востоке немного по сравнению с ней. В 10-20 раз меньше.

По Кривошееву общие безвозвратные потери союзников в БОЕВЫХ самолетах 2,1 тысячи это в 27 раз меньше чем потери Германии на том же фронте.

 Отправлено: 19.07.10 15:05. Заголовок: клерк пишет: если по..

клерк пишет:

цитата:

если по вашим словам это якобы и так понятно (в отношении Конститутции СССР 1936 г

вам опять процитировать эту статью?

 Отправлено: 19.07.10 15:09. Заголовок: Потери вермахта мерт..

Потери вермахта мертвыми на восточном фронте до 30.11.44 1 419 728 человек
Потери вермахта пропавшими без вести на восточном фронте до 30.11.44 997 050 человек

http://ww2stats.com/cas_ger_var_wvw.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 19.07.10 15:12. Заголовок: Итого 2 416 778 поги..

Итого 2 416 778 погибших и пропавших без вести до декабря 1944 года, а впереди еще полгода войны

 Отправлено: 19.07.10 15:13. Заголовок: весельчаг пишет: абс..

весельчаг пишет:

цитата:

абсолютной истины в мире нет. Все относительно

враки, кюнс... перечитайте теорию познания - есть "дурные истины" по Марксу... впрочем каждая относитеьлная истина абсолютна в данный момент:)

 Отправлено: 19.07.10 15:21. Заголовок: Немцами потеряно лет..

Немцами потеряно летчиков с погибшими 42 503 человека, пропавшими без вести 26 352 в период с 1.9.39-31.12.44, итого по начало 45 года 68 855 человек летчиков (суда входят и воздушные стрелки и штурмана и прочие члены экипажей многоместных самолетов)

 Отправлено: 19.07.10 15:22. Заголовок: Бравый пишет: У нег..

Бравый пишет:

цитата:

У него все сходится

Нет, Дениска, не сходится. Если даже клерк признал что Кривошеев шельмует. А тебе до клерка как до Китая раком.

Бравый пишет:

цитата:

за ТРИ ГОДА по выборкам. То есть максимально близко к реалу.

Ты соображаешь что сравниваешь ? Он взял численность живых и пересчитал соотношение наиональностей на мертвых.

Бравый пишет:

цитата:

23 самолета туда, несколько десятков еще в плюсе и погода становится просто отличной))))))

Никакой. 25 тыс. +/- 10%
1-2% никакой добавки, тем более в разы не дадут.

Бравый пишет:

цитата:

Нет никакого разброса в 22-28 тысячи самолетов потому что ты пытаешься сравнивать боевые потери всех самолетов с общими потерями только боевых.

Есть

Бравый пишет:

цитата:

По Кривошееву общие безвозвратные потери союзников в БОЕВЫХ самолетах 2,1 тысячи это в 27 раз меньше чем потери Германии на том же фронте.

Абсолютно верно. 30 тыс/2 тыс = 15, если все в боевые запишешь.

 Отправлено: 19.07.10 15:25. Заголовок: Бравый пишет: Немц..

Бравый пишет:

цитата:

Немцами потеряно летчиков с погибшими 42 503 человека, пропавшими без вести 26 352 в период с 1.9.39-31.12.44, итого по начало 45 года 68 855 человек летчиков (суда входят и воздушные стрелки и штурмана и прочие члены экипажей многоместных самолетов)

Ну а РККА 30 тыс, и что ? Все примерно сходится даже по летчикам.

 Отправлено: 19.07.10 15:27. Заголовок: Бравый пишет: Итого..

Бравый пишет:

цитата:

Итого 2 416 778 погибших и пропавших без вести до декабря 1944 года, а впереди еще полгода войны

Интересно что на том же сайте Оверманс дает погибшими и пропавшими без вести на всю войну на восточном фронте 2,7 миллиона. То есть по Овермансу в период с декабря включительно 44 года по 10 мая 1945 года немцы потеряли на Восточном фронте всего 300 тысяч человек. Явная чушь.

 Отправлено: 19.07.10 15:27. Заголовок: Бравый пишет: Итого ..

Бравый пишет:

цитата:

Итого 2 416 778 погибших и пропавших без вести до декабря 1944 года, а впереди еще полгода войны

сравните с потерями РККА...

 Отправлено: 19.07.10 15:29. Заголовок: MG пишет: Ну а РККА..

MG пишет:

цитата:

Ну а РККА 30 тыс, и что ? Все примерно сходится даже по летчикам.

Веселенький ты)))))))
РККА потеряли летчиками меньше чем немцы, а самолетов по общему счету потерь больше?) Прикол))))
Это еще надо учесть что немцы постоянно прыгали с парашютом чуть что, а наши тянули до последнего не оставляя самолет. Ведь именно у немцев были асы 8 раз сбитые и встававшие заново в строй а у нас я таких не припомню.