Отправлено: 14.05.10 08:01. Заголовок: Насколько занижены данные Кривошеева ?(продолжение)(продолжение)(продолжение)

Не берусь давать точные оценки, но по моему у него не все чисто. Это кстати и камушек историкам типа Исаева.

 Отправлено: 19.07.10 17:41. Заголовок: MG пишет: Какая хер..

MG пишет:

цитата:

Какая хер разница пусть будут АМД300

Никакая - немало такие работают без проблем, кроме для дураков, меняющие софта и хардуера просто потому что есть новый. Посмотрите когда и на каких периодов меняют напр. систем действ. важных, напр. для управлением РВД... Аргумент просто не в теме, а аналогия мягко говоря хромает.

 Отправлено: 19.07.10 17:42. Заголовок: MG пишет: http://ru..

MG пишет:

цитата:

http://rudolf.webservis.ru/72ag_books/history/slomannie_luftwaffe/index.htm таблица 18

Ладно плюну что т ыподсунул данные тока за часть 43-44 годов но скажи по твоему ПВО Германии воевало исключительно против союзников?

 Отправлено: 19.07.10 17:43. Заголовок: MG пишет: Да пон..

MG пишет:

цитата:

Да понял я тебя, но 11 тыс машин сделанных немцами с 1934 по 1938 год - это не боевые потеряи 2МВ

По крайной мереы - явно не все, но и списывать их всех просто так - неаргументированно...

 Отправлено: 19.07.10 17:44. Заголовок: Krom Kruah пишет: П..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Помнится, командование не шибко было осведомлено о конкретных моделях вражьей техники. И о новинках. Тех же танков NbFz, известных еще как "Рейнметалл", видели несколько на Восточном фронте. Не-0то, что я в теме, но читаю с интересом аргументов... Заметно, что переходите к отсуствии таких.

А Весельчага не волнует что была издана в 1941 году но до войны, памятка о самолетах Германии с перечислением тактико-технических данных и внешним видом сущих редкостей а не только основных машин.

 Отправлено: 19.07.10 17:46. Заголовок: Ваня Smith пишет: О..

Ваня Smith пишет:

цитата:

Организмы с образом мышления подобным Вашему массово размножались только в СССР.

Ага... И в Англии. Прти нехватке новых. И в Финляндии. И т.д. и т.п. Все меняли бы (и меняют) и не из-за идеолог. отуплением, а при надобности. Но и при возможности и по мере возможного...

 Отправлено: 19.07.10 17:48. Заголовок: Бирсерг пишет: Спр..

Бирсерг пишет:

цитата:

Справедливости ради отмечу , что Виндикейторы и Буффало амеры и на Мидуэе использовали. Анличане со своими Суордфишами и Уайлдбистами вообще нервно курят в сторонке.

Опередили...

 Отправлено: 19.07.10 17:49. Заголовок: MG пишет: Справедли..

MG пишет:

цитата:

Справедливости ради отмечу что бафало не так плох как его хают.

Так Ме-109D/C роде не хуже его... И И-16 посл. серий - тоже не хуже... И?

 Отправлено: 19.07.10 17:52. Заголовок: MG пишет: Так почем..

MG пишет:

цитата:

Так почему ты хочешь засчитать в военные потери даже спортивные самолеты ?

Потому что их использовала армия, а не спорт. организация партизан. Т. что опять уклоняетесь .... а нах?

 Отправлено: 19.07.10 17:54. Заголовок: Бирсерг пишет: Сань..

Бирсерг пишет:

цитата:

Сань к 1943 и Ю-87 старье. Скока там их было. Грустно вас читать товарищи и госпада. Это ж нада какая тенденционзность с обоих сторон. За деревьями не видите леса.

Ага. А жаль. Т.к. сама посебе тема очень интересная...

 Отправлено: 19.07.10 17:57. Заголовок: Бравый пишет: Нет н..

Бравый пишет:

цитата:

Нет никакого разброса в 22-28 тысячи самолетов потому что ты пытаешься сравнивать боевые потери всех самолетов с общими потерями только боевых.

Факт. Методически ошибочно...

 Отправлено: 19.07.10 17:59. Заголовок: Krom Kruah пишет: с..

Krom Kruah пишет:

цитата:

спорт. организация партизан

Ржал))))))

 Отправлено: 19.07.10 18:08. Заголовок: Бравый пишет: А В..

Бравый пишет:

цитата:

А Весельчага не волнует что была издана в 1941 году но до войны, памятка о самолетах Германии с перечислением тактико-технических данных и внешним видом сущих редкостей а не только основных машин.

Я не Весельчагу, а Зингеру написал, ... Ашипка моя...

 Отправлено: 19.07.10 18:09. Заголовок: Бравый пишет: Лад..

Бравый пишет:

цитата:

Ладно плюну что т ыподсунул данные тока за часть 43-44 годов но скажи по твоему ПВО Германии воевало исключительно против союзников?

А ты если бы @бальце раскрыл, то и другие бы периоды нашел. Причем данные то тебе года 4 известные. А по вопросу - на тот момент в основном да.

Krom Kruah пишет:

цитата:

По крайной мереы - явно не все, но и списывать их всех просто так - неаргументированно...

А их никто и не списывает. Во всех балансах учитывается численность ЛВ на начало 1939 и производство 39-45.
Их только Бравый записывает. Вы тоже запишите ?

Krom Kruah пишет:

цитата:

Никакая - немало такие работают без проблем, кроме для дураков, меняющие софта и хардуера просто потому что есть новый.

Это кто там мне расписывал какую печку он под домашний кинотеатр набирает ? Кром, дурью не майтесь, Вы поняли что я имел в виду.
Никакая.

Krom Kruah пишет:

цитата:

Так Ме-109D/C роде не хуже его... И И-16 посл. серий - тоже не хуже... И?

Другой ТВД


Krom Kruah пишет:

цитата:

Потому что их использовала армия, а не спорт. организация партизан. Т. что опять уклоняетесь .... а нах?

Армия использовала связные и вспомогательные - тот же шторьх.

Krom Kruah пишет:

цитата:

Ага. А жаль. Т.к. сама посебе тема очень интересная...

Повторяетесь. И непоследовательно завываете. Речь шла о самолетах произведенных с 1939, а не моделях старше 1939.

 Отправлено: 19.07.10 18:11. Заголовок: Krom Kruah пишет: Ф..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Факт. Методически ошибочно...

Ой, правда ?

 Отправлено: 19.07.10 18:13. Заголовок: Krom Kruah пишет: Б..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Было бы жаль - тема интересная...

Очень. Пока не отпинали ногами одного краснопузого и не показали ему мухлеж с потерями его гуру - Кривошеева.
Он согласился что из Кривошеева вытекает 9,7 млн. погибших, а не 8,6.
И то если еще где не наврано.
Желаете реабелитировать Кривошеева в вопросах потерь техники и людей противника ?

 Отправлено: 19.07.10 18:16. Заголовок: MG пишет: Желаете р..

MG пишет:

цитата:

Желаете реабелитировать Кривошеева в вопросах потерь техники и людей противника ?

эта музыка будет вечной....

 Отправлено: 19.07.10 18:20. Заголовок: ser56 пишет: эта м..

ser56 пишет:

цитата:

эта музыка будет вечной....

Краснопузая религия и ущемленное самолюбие. Надо сказать что эти фанатики упорно цепляются за то что можно и что нельзя.

 Отправлено: 19.07.10 18:32. Заголовок: MG пишет: Надо сказа..

MG пишет:

цитата:

Надо сказать что эти фанатики упорно цепляются за то что можно и что нельзя

это естественно - если дать слабину они с ужасом поймут, что король - голый... сам это проходил... СВ загнала страну в дерьмо и привела к катастрофе 41г... и это вина не немцев - немцы это орудие, причем выращенное с помощью СССР... Самый смешной их рефрен про ОТТЯГИВАНИЕ войны в с 39 на 41г... А когда им даешь факты вермахта и РККА на осень 39г и июнь 41г - они пужаются результату этого "оттягивания"...

 Отправлено: 19.07.10 18:45. Заголовок: Krom Kruah пишет: А..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Ага... И в Англии. Прти нехватке новых. И в Финляндии. И т.д. и т.п. Все меняли бы (и меняют) и не из-за идеолог. отуплением, а при надобности. Но и при возможности и по мере возможного...

Ключевые слова я выделил.
В ЭсЭсЭсЭрии был совершенно другой подход.Техника использовалась пока была исправна или подлежала починке.Не слышали,что в 45-ом в атаку на японцев пошли БТ-7 и Т-26 сохранившиеся на ДВ.Что,современных танков не хватало?
А вот про Чайку:

цитата:

Более того, с начала войны на фронт практически не поступало запасных частей и ремонтных комплектов к "Чайкам". История самолета заканчивалась и ее продолжительность зависела только от того, сколь долго могли продержаться в строю уже существующие машины.

http://www.airwar.ru/enc/fww2/i153.html<\/u><\/a>

цитата:

бис находилась к началу Великой Отечественной войны на вооружении советских ВВС. Самолет считался устаревшим, поэтому боевое применение его сужалось, как правило, до ведения штурмовых действий. Бомбовая нагрузка была небольшой - до 150 кг, поэтому характерной была установка стандартных направляющих для 82-мм реактивных снарядов - PC. В действующей армии И-15бис находились до конца 1942 г., после чего их начали передавать в учебные подразделения. До конца войны эти самолеты оставались на вооружении только на Дальнем Востоке, где несли скорее миссию сдерживания, чем реальной боевой силы.

Там-же.Для сравнения,у немцев к этому моменту (конец 1942) Фридрихи уже активно заменялись Густавами.

 Отправлено: 19.07.10 19:32. Заголовок: MG пишет: Очень. По..

MG пишет:

цитата:

Очень. Пока не отпинали ногами одного краснопузого и не показали ему мухлеж с потерями его гуру - Кривошеева. Он согласился что из Кривошеева вытекает 9,7 млн. погибших, а не 8,6.

Да нет, ч про авиации. В челов. потерь полагаю сл. много лирики и эпоса с обеих сторон, а вот про самолетов должно быть более-менее установимо...