Отправлено: 14.05.10 08:01. Заголовок: Насколько занижены данные Кривошеева ?(продолжение)(продолжение)(продолжение)(продолжение)

Не берусь давать точные оценки, но по моему у него не все чисто. Это кстати и камушек историкам типа Исаева.

 Отправлено: 21.07.10 13:54. Заголовок: ser56 пишет: и скол..

ser56 пишет:

цитата:

и сколько в 39г?

Для начала потребление моторного топлива общее потребление включая вермахт
данные увы только с 1940

цитата:

1940 5856 тысяч тонн из них на Вермахт 3005 1941 7305 тысяч тонн из них на Вермахт 4567 1942 6483 тысячи тонн из них на Вермахт 4410 1943 6971 тысяча тонн из них на Вермахт 4762

Теперь табличка по производству гидрированного и синтетического моторного топлива по собственно Германии (без Австрии и Богемии и прочих земель)

цитата:

1940 1909 тысяч тонн 1941 2516 тысяч тонн 1942 3121 тысяча тонн 1943 3834 тысячи тонн 1944 4300 тысяч тонн

Далее из таблицы производства сырья
Добыча нефти по собственно Германии без оккупированных стран, к сожалению данные только за 41-43 годы

цитата:

1941 год 4,8 млн тонн 1942 год 5,6 млн тонн 1943 год 6,6 млн тонн

Перед этой последней таблицей написано следующее

цитата:

До середины 1944 года Германская экономика не испытывала общих трудностей в снабжении сырьем.

 Отправлено: 21.07.10 13:58. Заголовок: ser56 пишет: 1) ску..

ser56 пишет:

цитата:

1) скудоумный -сходите по ссылке и прочитайте! ниже есть другие таблицы -буковки и цифирьки осилите?

Я прошел посмотрел все эти таблицы везде данные на начало 39 года
Там чуть в другом разделе есть интересная табличка из которой видно что на 17 10 1939 всего стрелковых дивизий 173
На начало года их лишь 98, вот я и спрашиваю Вас уважаемый профессор, Вы даете гарантию что с 1 января 1939 года не было сформировано ни одной территориальной дивизии?

 Отправлено: 21.07.10 14:02. Заголовок: Бравый пишет: данны..

Бравый пишет:

цитата:

данные увы только с 1940

Производство авиабензина / в т.ч. гидрированного (тыс.т.)
1937 г - 61/4
1938 г - 82 / 62
1939 г - 302/ ?
прочий бензин / в т.ч. гидрированный (тыс.т)
1937 г - 1446 / 746
1938 г - 1559 / 739
1939 г - 1633 / ?

 Отправлено: 21.07.10 14:03. Заголовок: Кстати я правильно п..

Кстати я правильно понимаю что на 17 октября 1939 года
стрелковых дивизий с штатом в 14000 человек было 46
с штатом в 6000 человек 54
и с штатом в 3000 человек 60?

 Отправлено: 21.07.10 14:04. Заголовок: office hamster пишет..

office hamster пишет:

цитата:

Производство авиабензина / в т.ч. гидрированного (тыс.т.) 1937 г - 61/4 1938 г - 82 / 62 1939 г - 302/ ? прочий бензин / в т.ч. гидрированный (тыс.т) 1937 г - 1446 / 746 1938 г - 1559 / 739 1939 г - 1633 / ?

Это только синтетический и гидрированный верно? Без учета изготовления из обычной нефти?

 Отправлено: 21.07.10 14:10. Заголовок: числитель весь / зна..

числитель весь / знаменатель гидрированный и синтетичесикй
а что смущает?
под 2 млн.т. бензина всех видов за 1939 год выглядит вполне реалистично

 Отправлено: 21.07.10 14:17. Заголовок: office hamster пишет..

office hamster пишет:

цитата:

Можно узнать количество советских зениток калибром 75 и выше в сухопутных частях, соединениях РККА на 1939 год?

Против немецких танков того времени в основном хватало 37 и 45 мм.

Бравый пишет:

цитата:

Странно, а мне всегда казалось что в Битве за Британию асов стало не больше а как раз поубавилось, за счет потерь. Так же как у СССР поубавилось за счет потерь в Финской войне.

Скудоумный, по твоему асы прибавляются в мирное времени ? Выбираются на партсобрании жека ?

Бравый пишет:

цитата:

А нафига им нефть если они искусственное топливо производили. Может Вам тоже стоит почитать немецкую книжку от 56 года о промышленности Германии в войне?

И скока ? И кстати как с качеством этого суррогата ? Оно на ТТХ мессеров не влияло ?

Бравый пишет:

цитата:

Знаете что печально, пока я искал Зингеру данные по самолетам, наткнулся на статью на немецком языке, где на полном серьезе утверждается, что в ночь на 1 сентября 1939 года в ноль ноль часов поляки напали на Германию, после чего в 5:42 утра Гитлер отдал приказ войскам произвести контрудар. И цифры даются такие 1 млн не обученных новобранцев Вермахта против 1,5 млн вымуштрованных поляков.

Когда я читал данные Кривошеева то плакал еще больше. Это очень печально. У агитпропа фишек побольше.

office hamster пишет:

цитата:

планировалось наращивать мощности:

Ты бы прикинул на скока КМ хватит этих мощностей тысяче танков или самолетов.

 Отправлено: 21.07.10 14:24. Заголовок: office hamster пишет..

office hamster пишет:

цитата:

числитель весь / знаменатель гидрированный и синтетичесикй а что смущает? под 2 млн.т. бензина всех видов за 1939 год выглядит вполне реалистично

Да нет как раз удивляет

цитата:

1940 5856 тысяч тонн из них на Вермахт 3005 1941 7305 тысяч тонн из них на Вермахт 4567

Дело в том что гидрированный и синтетический это не одно и тоже
а с учетом производства моторного топлива, я как то не верю чтоб это был ВЕСЬ бензин поскольку темпы роста производства по Вашей логике с увеличили с 39 года в 40 году в 4 раза, так быть не могло.
А вот если Вы дали табличку по производству только синтетического и гидрированного топлива вместе, то это похоже на аналогичные данные за 1940 1909 тысяч тонн и 1941 2516 тысяч тонн
Правда Ваши данные и тут не совсем бьют в данные за 40 и 41 годы потому что по таблице 34 на странице 81 из которой я беру данные по производству гидрированного и синтетического топлива
в 1940 году гидрированного произведено 1503 тысяч тонн а в 1941 году 2108 тысяч тонн.
Это опять же в разы превышает Ваши 746 тысяч тонн в 37 году и в спад производства в 1938 году до 739 тысяч тонн.
Можно узнать откуда Ваши данные? Мои из переводного экземпляра книги "Ди дейче индустри им крейг 1939-1945" изданного "иностранная литература" Москва 1956 год

 Отправлено: 21.07.10 14:25. Заголовок: MG пишет: Скудоумны..

MG пишет:

цитата:

Скудоумный, по твоему асы прибавляются в мирное времени ?

Я вообще то полагал что Германия первых своих асов получила в небе Испании.

 Отправлено: 21.07.10 14:44. Заголовок: Бравый пишет: откуд..

Бравый пишет:

цитата:

откуда Ваши данные

переводной сборник "Dir deutsche Industrie im Kriege 1939-1945" (извини за акцент),
в котором данные приведены со ссылкой на какое-то:
"Statistisches Jahrbuch fur das Deutsche Reich" (еще раз извини)
и данные Статистического управления (Германии)

 Отправлено: 21.07.10 14:49. Заголовок: MG пишет: Против не..

MG пишет:

цитата:

Против немецких танков того времени в основном хватало 37 и 45 мм.

Вполне. Это я так вопросом на вопрос ответил.
MG пишет:

цитата:

Ты бы прикинул на скока КМ хватит этих мощностей тысяче танков или самолетов.

Х.З. Помимо танков и самолетов было еще и нар.хозяйство, которому тоже не хватало.
Поэтому, пмсм, и были такие грандиозные планы, как массовое строительство и расширение заводов -
в то время неоткуда (не на что) было взять, кроме как самим производить.
Надеялись, что к войне успеют.

 Отправлено: 21.07.10 14:55. Заголовок: Бравый пишет: данны..

Бравый пишет:

цитата:

данные за 1940

Вот такую табличку где-то в инете выкладывали:

 Отправлено: 21.07.10 14:59. Заголовок: office hamster пишет..

office hamster пишет:

цитата:

переводной сборник "Dir deutsche Industrie im Kriege 1939-1945" (извини за акцент),

То есть смотрим в одну и ту же книгу и видим две разных таблицы*? Это как?
Кстати в том издании что я смотрю есть таблица запасов на конец 1939 года
авиационный бензин 511 тысяч тонн
моторное топливо 280 тысяч тонн
дизельное топливо 150 тысяч тонн

 Отправлено: 21.07.10 15:00. Заголовок: office hamster пишет..

office hamster пишет:

цитата:

Вот такую табличку где-то в инете выкладывали:

Перезалейте пожалуйста не открывается

 Отправлено: 21.07.10 15:00. Заголовок: office hamster пишет..

office hamster пишет:

цитата:

переводной сборник "Dir deutsche Industrie im Kriege 1939-1945" (извини за акцент), в котором данные приведены со ссылкой на какое-то: "Statistisches Jahrbuch fur das Deutsche Reich" (еще раз извини)

На какую страницу смотреть?

 Отправлено: 21.07.10 15:03. Заголовок: Бравый пишет: На ка..

Бравый пишет:

цитата:

На какую страницу смотреть?

15-16. таблица: производство важнейшего сырья и материалов в Германии (в границах 1937г)

вот ссылка на картинку
http://s40.radikal.ru/i088/1007/80/9c385627b1f0.jpg<\/u><\/a>
там, кстати, тоже ссылка на Jahrbuch

 Отправлено: 21.07.10 15:04. Заголовок: А нашел спасибо, Таб..

А нашел спасибо, Таблица 3
Производство авиабензина / в т.ч. гидрированного (тыс.т.)
1937 г - 61/4
1938 г - 82 / 62
1939 г - 302/ ?
прочий бензин / в т.ч. гидрированный (тыс.т)
1937 г - 1446 / 746
1938 г - 1559 / 739
1939 г - 1633 / ?
И еще упустили пункт
Синтетический бензин по нему свои цифры за 1937 и 1938 годы 49 тысяч тонн и 123 тысяч тонны соответственно.

 Отправлено: 21.07.10 15:06. Заголовок: А как понять названи..

А как понять название этой таблицы office hamster пишет:

цитата:

производство важнейшего сырья и материалов в Германии (в границах 1937г)

Что значит в границах 1937 года?

 Отправлено: 21.07.10 15:07. Заголовок: Бравый пишет: прочи..

Бравый пишет:

цитата:

прочий бензин / в т.ч. гидрированный (тыс.т) 1937 г - 1446 / 746 1938 г - 1559 / 739 1939 г - 1633 / ? И еще упустили пункт Синтетический бензин по нему свои цифры за 1937 и 1938 годы 49 тысяч тонн и 123 тысяч тонны соответственно.

Синтетический это пункт входящий в общую цифру ПРОЧЕГО БЕНЗИНА уточняю для тех у кого нет книги на руках

 Отправлено: 21.07.10 15:16. Заголовок: Бравый пишет: Что з..

Бравый пишет:

цитата:

Что значит в границах 1937 года?

видимо без Австрии и Судет