Автор | Сообщение |
MG
|
| |
Сообщение: 2241
Зарегистрирован: 11.04.10
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 21.07.10 20:20. Заголовок: Великая Отечественная как продолжение гражданской
Масштаб дезертирства из РККА в годы войны поражает. Было очень много хивей. Немцы жестоко подавляли малейшее сопротивление. Но похоже Сталинские органы были еще жестче.
|
|
|
Ответов - 190
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|
клерк
|
| |
Сообщение: 1440
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 24.07.10 16:14. Заголовок: MG пишет: конечно. ..
MG пишет: цитата: | конечно. Там где вы направленных в штрафбаты посчитали за убывших с фронта. Поэтому у вас арифметика не сошлась.\\\\\\\\\\\\\Все было малость не так - и к тому же он из потерь в том балансе расстреляных исключил. Впрочем Вы не заметили - 135 тыс. для Вас мелочь. |
| Да нет не мелочь - он совершенно правильно их исключил из баланса убывших с фронта и включил в баланс потерь. Поэтому у Кривошеева баланс сходится, а у вас нет. MG пишет: цитата: | ЕМНП о 9,7 млн. я вам писал еще неделю назад\\\\\\\\\\\\Ага - клянчили. На что Вам ответили что после вскрытой брехни мне похеру сколько Вы учтете. |
| Я у вас ничего не клянчил, а пытался научить вас корректному подсчету. Но не в коня корм MG пишет: цитата: | По сравнению с вашими первыми постами и заявами апломба стало значительно меньше. \\\\\\\\\\\\\\Не факт - брехня доказана, сомнения в т.ч. и в первичных цифрах посеяны. Так что все ОК. |
| Брехня не доказана. Доказано жонглироваие исходниками, что косвенно подтверждает их достоверность. Иначе не было бы смысла такого жонглирования - занизили бы число призванных на 1 млн. и никаких проблем.
|
|
|
MG
|
| |
Сообщение: 2353
Зарегистрирован: 11.04.10
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 24.07.10 16:16. Заголовок: клерк пишет: Доказа..
клерк пишет: цитата: | Доказано жонглироваие исходниками, что косвенно подтверждает их достоверность. |
| Не подтверждает. Может быть совсем наоборот - скажем жертвуют малым - 1 млн, чтобы дальше не лезли в исходники. А вдруг там еще 5 сидит ? И от этого уже не отмыться.
|
|
|
ser56
|
| |
Сообщение: 10115
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация:
9
Награды:
|
|
Отправлено: 24.07.10 16:24. Заголовок: Бравый пишет: но слу..
Бравый пишет: цитата: | но служить 1) ей точно так же не хотели, даже революцию устроили. 2) Уродов которые путают борьбу с режимом и войну с врагом |
| 1) кто-то напал на РИ? ради чего воевали? 2) революция началась не в РИА Бравый пишет: от такой моськи как вы - это вызывает к вам брезгливость - онанист-идеалист-политикан Бравый пишет: в том то и проблема, что это большевики на немецкие деньги прорвались к власти... клерк пишет: цитата: | Да без проблем - по результатам правления нацистского режима Германия потеряла погибшими примерно 10% населения |
| по результатам правления СВ только за ВОВ СССР потерял БОЛЕЕ 10% населения. клерк пишет: цитата: | и лишилась независимости миниумум на 10 лет. |
| Россия на 70 с хвостиком лет, т.к. строила коммунизму.... клерк пишет: цитата: | А 4 млн. насчитал я сам на основе данных Демоскопа. Где-то на форуме даже есть мой пост с расчетом. |
| вы авторитет в этой области?
|
|
|
клерк
|
| |
Сообщение: 1442
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 24.07.10 16:34. Заголовок: ser56 пишет: Да без..
ser56 пишет: цитата: | Да без проблем - по результатам правления нацистского режима Германия потеряла погибшими примерно 10% населения \\\\\\\\\\\\\\\по результатам правления СВ только за ВОВ СССР потерял БОЛЕЕ 10% населения. |
| По результатам правления СВ в ВОВ СССР потерял 14% населения, а не 25-50%, как планировалось Гитлером. ser56 пишет: цитата: | и лишилась независимости миниумум на 10 лет.\\\\\\\ Россия на 70 с хвостиком лет, т.к. строила коммунизму.... |
| Врёте. Понятие гос. незавиимости - это суверенитет. При СВ после Брестского мира он был 100%. ser56 пишет: цитата: | А 4 млн. насчитал я сам на основе данных Демоскопа. Где-то на форуме даже есть мой пост с расчетом. \\\\\\\\\\вы авторитет в этой области? |
| В какой - в демографической статистике? Я её изучал в университете. Поэтому несложные расчеты превышения смертности вполне могу выполнить самостоятельно. Или для вас авторитет только если есть научная степень или депутатский мандат?
|
|
|
клерк
|
| |
Сообщение: 1443
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 24.07.10 16:37. Заголовок: MG пишет: Доказано ..
MG пишет: цитата: | Доказано жонглироваие исходниками, что косвенно подтверждает их достоверность. \\\\\\\\\Не подтверждает. Может быть совсем наоборот - скажем жертвуют малым - 1 млн, чтобы дальше не лезли в исходники. А вдруг там еще 5 сидит ? И от этого уже не отмыться. |
| А если бы "вдруг" у бабушки был х..., то она была бы дедушкой.
|
|
|
MG
|
| |
Сообщение: 2356
Зарегистрирован: 11.04.10
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 24.07.10 16:38. Заголовок: ser56 пишет: вы авт..
ser56 пишет: цитата: | вы авторитет в этой области? |
| Он в Кривошееве авторитет...
|
|
|
MG
|
| |
Сообщение: 2357
Зарегистрирован: 11.04.10
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 24.07.10 16:38. Заголовок: клерк пишет: А если..
клерк пишет: цитата: | А если бы "вдруг" у бабушки был х..., то она была бы дедушкой. |
| К себе - Кривошеев (и Вы) брешете как сивые мерины.
|
|
|
клерк
|
| |
Сообщение: 1445
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 24.07.10 16:50. Заголовок: MG пишет: если бы ..
MG пишет: цитата: | если бы "вдруг" у бабушки был х..., то она была бы дедушкой. \\\\\\\\\\\\\\\\К себе - Кривошеев (и Вы) брешете как сивые мерины. |
| Уговаривайте себя и дальше
|
|
|
ser56
|
| |
Сообщение: 10118
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация:
9
Награды:
|
|
Отправлено: 24.07.10 16:53. Заголовок: клерк пишет: По резу..
клерк пишет: цитата: | По результатам правления СВ в ВОВ СССР потерял 14% населения, а не 25-50%, как планировалось Гитлером. |
| 1) а если приплюсовать голодомор, ГВ, репрессии... может 25% и наберется? 2) другими словами вы сами признали, что для нашего народа СВ была в 1,4 раза кровавее Гитлера... клерк пишет: цитата: | Врёте. Понятие гос. незавиимости - это суверенитет. При СВ после Брестского мира он был 100%. |
| с вами грустно! вы показываете свою демагогию... в чем интерес для народов России в Коминтерне или помощи всяким анголам? СВ втянула СССР в войну (горячую, а потом холодную) со всем нормальным миром... клерк пишет: цитата: | Поэтому несложные расчеты превышения смертности вполне могу выполнить самостоятельно. |
| не готовы вычислить влияние СВ на народы России? клерк пишет: цитата: | Или для вас авторитет только если есть научная степень или депутатский мандат? |
| для меня авторитеты: 1) нормальные труды в этой области, показывающие профессионализм 2) честность...
|
|
|
клерк
|
| |
Сообщение: 1446
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 24.07.10 17:08. Заголовок: ser56 пишет: По рез..
ser56 пишет: цитата: | По результатам правления СВ в ВОВ СССР потерял 14% населения, а не 25-50%, как планировалось Гитлером. \\\\\\\\\\\\\\\1) а если приплюсовать голодомор, ГВ, репрессии... может 25% и наберется? |
| Вряд ли (20 млн. на ГВ, голодомор и все репресии не наберется никак). Но даже не в этом дело. Почему вы считаете, что все это вина СВ, а не её противников, развязавших ГВ и саботировавших посевную и уборочную в начале 30-х? ser56 пишет: цитата: | ) другими словами вы сами признали, что для нашего народа СВ была в 1,4 раза кровавее Гитлера... |
| Бред. ser56 пишет: цитата: | Врёте. Понятие гос. незавиимости - это суверенитет. При СВ после Брестского мира он был 100%. \\\\\\\\\с вами грустно! вы показываете свою демагогию... в чем интерес для народов России в Коминтерне или помощи всяким анголам? |
| Вы вначале разберитесь кто кем руководил - Коминтерн СССРом или СССР Коминтерном. А интерес в проведении активной внешней политик прямой - или мы или нас. И по другому в геополитике не бывает. Идеологическая вывеска при этом - вопрос третичный. ser56 пишет: цитата: | СВ втянула СССР в войну (горячую, а потом холодную) со всем нормальным миром... |
| Полная ахинеия и незнание вами элементарных фактов как по истории развития ВМВ, так и по истории холодной войны. ser56 пишет: цитата: | Поэтому несложные расчеты превышения смертности вполне могу выполнить самостоятельно. \\\\\\\\\\\не готовы вычислить влияние СВ на народы России? |
| Давно уже посчитал. Методом аналогий. Население Финляндии с 1913 по 1990 год выросло на 56% (с 3,2 до 5 млн. чел.). Население России в границах РФ за то же время выросло на 64% (с 90 до 147,6 млн. чел.). Процент сельского населения одинаков в Финляндии и России. ser56 пишет: цитата: | Или для вас авторитет только если есть научная степень или депутатский мандат? \\\\\\\\\для меня авторитеты: 1) нормальные труды в этой области, показывающие профессионализм 2) честность... |
| 1) Ну если вы в состоянии оценить профессионализм научного труда в сфере, в которой вы сами не являетесь даже небольшим специалистом, то мои поздравления 2) Что бы оценивать честность других надо самому быть честным человеком.
|
|
|
ser56
|
| |
Сообщение: 10122
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация:
9
Награды:
|
|
Отправлено: 24.07.10 17:22. Заголовок: клерк пишет: Почему ..
клерк пишет: цитата: | Почему вы считаете, что все это вина СВ, а не её противников, развязавших ГВ и саботировавших посевную и уборочную в начале 30-х? |
| забавно с вами.... напоминает известную басню Крылова про волка и ягненка... вам не кажется странным, что политика СВ была такова, что народ ее саботировал и воевал с ней? клерк пишет: цитата: | А интерес в проведении активной внешней политик прямой - или мы или нас. |
| серьезно? нормальные страны ведут внешнюю политику в интересах внутренней - захват рынков и т.п.... а СССР? одни расходы... клерк пишет: цитата: | Полная ахинеия и незнание вами элементарных фактов как по истории развития ВМВ, так и по истории холодной войны. |
| серьезно? не изложите свое виденье? или для вас норма, что против СССР сплотились франки, немцы и англы? клерк пишет: цитата: | Ну если вы в состоянии оценить профессионализм научного труда в сфере, в которой вы сами не являетесь даже небольшим специалистом, то мои поздравления |
| ерничайте как вам угодно - профессионал виден по работе клерк пишет: цитата: | Что бы оценивать честность других надо самому быть честным человеком. |
| в переводе вы обвинили меня в нечестности? не удивлен - любой краснопузый в наши дни априори подонок.... клерк пишет: цитата: | аселение Финляндии с 1913 по 1990 год выросло на 56% (с 3,2 до 5 млн. чел.). Население России в границах РФ за то же время выросло на 64% (с 90 до 147,6 млн. чел.). Процент сельского населения одинаков в Финляндии и России. |
| на основе одного примера вы готовы делать такие выводы? Слышали о таком явлении, как закон больших чисел?
|
|
|
|
клерк
|
| |
Сообщение: 1448
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 24.07.10 17:36. Заголовок: ser56 пишет: Почему..
ser56 пишет: цитата: | Почему вы считаете, что все это вина СВ, а не её противников, развязавших ГВ и саботировавших посевную и уборочную в начале 30-х? \\\\\\забавно с вами.... напоминает известную басню Крылова про волка и ягненка... вам не кажется странным, что политика СВ была такова, что народ ее саботировал и воевал с ней? |
| А теперь подставьте вместо СВ слова РИ или РФ и посмотрите что получится ser56 пишет: цитата: | интерес в проведении активной внешней политик прямой - или мы или нас. \\\\\\\\\\\серьезно? нормальные страны ведут внешнюю политику в интересах внутренней - захват рынков и т.п.... а СССР? одни расходы... |
| И СССР действовал абсолютно также. ser56 пишет: цитата: | Полная ахинеия и незнание вами элементарных фактов как по истории развития ВМВ, так и по истории холодной войны. \\\\\\\\\\\серьезно? не изложите свое виденье? или для вас норма, что против СССР сплотились франки, немцы и англы? |
| И как называется пример такого "сплочения"? Может вам пора прекратитьб выдумками заниматься? ser56 пишет: цитата: | Ну если вы в состоянии оценить профессионализм научного труда в сфере, в которой вы сами не являетесь даже небольшим специалистом, то мои поздравления \\\\\\\\\\ерничайте как вам угодно - профессионал виден по работе |
| Только если вы в состоянии по каким -либо критериям оценить качество этой работы. Как я понимаю - в демографической статистике у вас таких критериев нет. ser56 пишет: цитата: | Что бы оценивать честность других надо самому быть честным человеком. \\\\\\\\\\ в переводе вы обвинили меня в нечестности? не удивлен - любой краснопузый в наши дни априори подонок.... |
| В переводе - вы сами намекнули на мою нечестность, схлопотали в ответ, а теперь корчите из себя обиженного. Для фашистёнышей и перевертышей - обычное дело. ser56 пишет: цитата: | аселение Финляндии с 1913 по 1990 год выросло на 56% (с 3,2 до 5 млн. чел.). Население России в границах РФ за то же время выросло на 64% (с 90 до 147,6 млн. чел.). Процент сельского населения одинаков в Финляндии и России. \\\\\\\\\\\\на основе одного примера вы готовы делать такие выводы? Слышали о таком явлении, как закон больших чисел? |
| Вы просили расчет. Вы его получили. Если несогласны - приводите свой или аргументированные возражения. Если по-сути сказать нечего, то лучше промолчите. Финляндия была взята как раз из-за близости менталитетов и изначального базаиса развития, а также из-за отсутствия больших демографичсеских потерь из-за войн и эмиграций. Другую аналогичную страну подобрать было сложно.
|
|
|
ser56
|
| |
Сообщение: 10129
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация:
9
Награды:
|
|
Отправлено: 24.07.10 17:54. Заголовок: клерк пишет: одставь..
клерк пишет: цитата: | одставьте вместо СВ слова РИ или РФ и посмотрите что получится |
| можно пример, когда в РИ организовали голод своего населения? или в РФ? клерк пишет: цитата: | И СССР действовал абсолютно также. |
| можно факты экономической выгоды для народа СССР от этого? клерк пишет: цитата: | И как называется пример такого "сплочения"? |
| не знаете? НАТО клерк пишет: цитата: | Как я понимаю - в демографической статистике у вас таких критериев нет. |
| почему? профессионализм виден и в статистике-- читали дореволюционные сборники? клерк пишет: цитата: | вы сами намекнули на мою нечестность, схлопотали в ответ |
| серьезно? не изволите из меня цитату? клерк пишет: цитата: | корчите из себя обиженного. |
| отнюдь - я высказал свое мнение - могу повторить -сторонник СВ в наши дни (периода до ЛИБ )- подонок... клерк пишет: цитата: | Вы просили расчет. Вы его получили. |
| это не расчет... клерк пишет: цитата: | Если несогласны - приводите свой или аргументированные возражения. |
| я привел - вам не понравилось... клерк пишет: цитата: | также из-за отсутствия больших демографических потерь из-за войн и эмиграций |
| можно подробнее об эмиграции из Финляндии? Кстати - потери финов составили 14% от населения? клерк пишет: цитата: | Если несогласны - приводите свой или аргументированные возражения. Если по-сути сказать нечего, то лучше промолчите. |
| если вы не поняли - это ваши проблемы! я очень точно вам указал, что сравнивать такие страны, отличающиеся на 2 порядка - не корректно!
|
|
|
Бравый
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 24.07.10 18:16. Заголовок: ser56 пишет: 1) кто..
ser56 пишет: цитата: | 1) кто-то напал на РИ? ради чего воевали? |
|
Германия. За свободу. ser56 пишет: цитата: | 2) революция началась не в РИА |
|
Именно там с заговора генералов вынудивших отречься Императора. Или Вы началом революции всерьез полагаете бабий бунт в Петрограде? ser56 пишет: цитата: | в том то и проблема, что это большевики на немецкие деньги прорвались к власти... |
|
Я об этом и говорю устойчивое стремление служить немцам. Что в рядах РСДР(Б) что в рядах КОНР. клерк пишет: цитата: | По результатам правления СВ в ВОВ СССР потерял 14% населения, а не 25-50%, как планировалось Гитлером. |
|
Вы идиот, планировалось все 100 процентов русского народа. клерк пишет:
|
|
|
весельчаг
|
| |
Сообщение: 3409
Зарегистрирован: 21.04.10
Репутация:
11
|
|
Отправлено: 24.07.10 18:18. Заголовок: ser56 пишет: можно ..
ser56 пишет: цитата: | можно пример, когда в РИ организовали голод своего населения? |
| Так, вроде бы, во время столыпинского переселения в Сибирь
|
|
|
ser56
|
| |
Сообщение: 10133
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация:
9
Награды:
|
|
Отправлено: 24.07.10 18:25. Заголовок: Бравый пишет: Герман..
Бравый пишет: серьезно? вы хоть фактологию знаете? Бравый пишет: цитата: | с заговора генералов вынудивших отречься Императора. |
| надо же так своих генералов довести.... Бравый пишет: а это хыто? Бравый пишет: цитата: | Вы идиот, планировалось все 100 процентов русского народа. |
| можно ссылку? весельчаг пишет: цитата: | Так, вроде бы, во время столыпинского переселения в Сибирь |
| мда, вы кюнс в чистом виде Именно это переселение было против безземелья и голода
|
|
|
весельчаг
|
| |
Сообщение: 3410
Зарегистрирован: 21.04.10
Репутация:
11
|
|
Отправлено: 24.07.10 18:28. Заголовок: ser56 пишет: мда, в..
ser56 пишет: цитата: | мда, вы кюнс в чистом виде |
| В чем проблема, словоблуд? ser56 пишет: цитата: | Именно это переселение было против безземелья и голода |
| Чем оно в итоге обернулось, Ваше демагогство, не припомните?
|
|
|
ser56
|
| |
Сообщение: 10134
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация:
9
Награды:
|
|
Отправлено: 24.07.10 18:41. Заголовок: весельчаг пишет: Чем..
весельчаг пишет: цитата: | Чем оно в итоге обернулось, Ваше демагогство, не припомните? |
| скудоумный - те кто хотел - остались... лентяи и пьянь - вернулись... но голода не было среди них
|
|
|
весельчаг
|
| |
Сообщение: 3412
Зарегистрирован: 21.04.10
Репутация:
11
|
|
Отправлено: 24.07.10 18:43. Заголовок: ser56 пишет: скудоу..
ser56 пишет: цитата: | скудоумный - те кто хотел - остались... лентяи и пьянь - вернулись... но голода не было среди них |
| Аха. А почему столыпинская программа в итоге провалилась? Нас, вроде, таким итогам учили.
|
|
|
Бравый
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 24.07.10 19:50. Заголовок: ser56 пишет: вы хот..
ser56 пишет: цитата: | вы хоть фактологию знаете? |
|
Не только фактологию знаю, но и признание международными преступниками немецкую военщину после первой мировой войны. Вы что собираетесь мудило оспаривать факт что первая Мировая война началась с объявления войны Германией России? ser56 пишет: цитата: | надо же так своих генералов довести.... |
|
Господь лешил разума этих генералов, никто их не доводил, а наоброт возвысил, как Алексеева, как Брусилова, как Юденича, как Рузского и прочих и прочих. ser56 пишет: Комитет освобождения народов России. ser56 пишет: «Этот германский Восток вплоть до Урала должен … быть питомником для германских цветов, тем самым через 4 – 500 лет … вместо 120 миллионов {славян} будет от 5 до 600 миллионов германцев». Генрих Гиммлер, в выступлении перед руководителями СС и полиции на Украине (1942)
|
|
|
Ответов - 190
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|