Отправлено: 22.07.10 08:58. Заголовок: Исаев о французах , РККА и контрударах

 Отправлено: 29.07.10 15:27. Заголовок: MG пишет: К концу 1..

MG пишет:

цитата:

К концу 1941 чуть не половина оставшихся танков импортные

У Японии в РЯВ весь флот (все батлшипы и их эрзацы) импортные - и ничего,
никому в голову не приходит их критиковать за то, что победили этим флотом
флот РИ, в котором только 2,5 батлшипа импортных.

 Отправлено: 29.07.10 15:38. Заголовок: Бирсерг пишет: ты у..

Бирсерг пишет:

цитата:

ты уже достал

Головой думай идиот. Немцы так не делали как наши. Шла пехота, натыкалась на сопротивление, несла потери. Вызывала авиацию и артиллерию. После обработки атака повторялась. У нас же гнали народ на убой, часто без артподготовки и по минным полям. Естественно люди не бараны. А долбаки генералы для отмазки в мемуарах писали - пехота мол плохая, залегает быстро. Он же дебил не напишет что он виноват - не продумал действия, не разведал, не скоординировал и т.п.
А тупые Бирсерги через 70 лет потчуют этой глупостью в свинарнике всех на 1 мая.

 Отправлено: 29.07.10 15:41. Заголовок: office hamster пишет..

office hamster пишет:

цитата:

У Японии в РЯВ весь флот (все батлшипы и их эрзацы) импортные - и ничего, никому в голову не приходит их критиковать за то, что победили этим флотом флот РИ, в котором только 2,5 батлшипа импортных.

Мда ? А вот Бирсерг говорит...

 Отправлено: 29.07.10 15:42. Заголовок: MG Давай без оскорбл..

MG Давай без оскорблений

 Отправлено: 29.07.10 15:46. Заголовок: Бирсерг пишет: MG Д..

Бирсерг пишет:

цитата:

MG Давай без оскорблений

Ну извини... я думал это добавляет колорита и научности...
Вот тебе по танкам:

...В 1941-45 гг. танкисты получили порядка 12600 танков. Но опять возражают — якобы почти ничего не поставляли в первые, самые трудные годы. Протест некорректен, т. к. за 1941-42 гг. было поставлено 3276 танков. Много это или мало? Если условно взять за единицу измерения объявленный средний состав танковой армии (зима 1942-43 — 334 ед., 92 % от штата), то это количество соответствует составу 10 армий. Если же пересчитать на более понятные для тех лет танковые бригады, то (считая по штату 1 гв. тбр М.Е.Катукова на 28.11.1941: KB — И, Т34 — 16, Т60 -32 = 59) получится 56 тбр, а с учетом «утопших» в океане 1226 танков, таких бригад было бы 76. (13 танковых армий!). Грех жаловаться. Если же взять один из самых напряженных моментов войны — оборону Москвы, то картина вообще получается удивительная. Цитирую по «Полной энциклопедии танков мира», (с. 289): «... К декабрю 1941 г. в действующей Красной Армии остался 1731 танк, из них 1214 были легкими машинами Т26, БТ, Т40 и Т60 (Т34 и KB — всего 517 — B.C.). В это время, т. е. с сентября по декабрь 1941 г., в Советский Союз поступили 750 английских и 180 американских танков (930! — B.C.). Это более 50% (54% — B.C.) танков, имевшихся в тот период у Красной Армии на советско-германском фронте». Казалось бы, всё ясно, но и тут находят «изъян» — танки эти-де плохие. Нет, не верно. Эти заказанные нами машины (в основном, «Валентайн» и «Матильда»), будучи «танками поддержки пехоты» (потому и имели малые скорости движения), конечно, уступали «танкам прорыва» Т34 и KB, но имели более чем значительное преимущество над нашими многочисленными (до 1943 г.) слабенькими Т60, Т70 и др. К тому же эти танки союзников очень часто неправильно использовались нашими командирами в амплуа «танков прорыва». ...

 Отправлено: 29.07.10 15:47. Заголовок: MG пишет: Шла пехот..

MG пишет:

цитата:

Шла пехота, натыкалась на сопротивление, несла потери. Вызывала авиацию и артиллерию.

И русская пехота бежала. Наступают русские подтягивают артиллерию, авиацию и... Немцы не бегут, укрываясь в укрытиях пережидают артоогонь и выкашивают русских. А почему так , да потому что немецкихй солдат окапывается, выполняет команды офицеров , не паникует, а стойко отражает атаки и т.д.

 Отправлено: 29.07.10 15:49. Заголовок: MG пишет: «... К де..

MG пишет:

цитата:

«... К декабрю 1941 г. в действующей Красной Армии остался 1731 танк, из них 1214 были легкими машинами Т26, БТ, Т40 и Т60 (Т34 и KB — всего 517 — B.C.). В это время, т. е. с сентября по декабрь 1941 г., в Советский Союз поступили 750 английских и 180 американских танков (930! — B.C.). Это более 50% (54% — B.C.) танков, имевшихся в тот период у Красной Армии на советско-германском фронте».

930 танков за 4 месяца, в частях же едва единовременно две сотни было. И опять всегда надо смотреть временой срез поставок.

 Отправлено: 29.07.10 15:50. Заголовок: MG пишет: А вот Бир..

MG пишет:

цитата:

А вот Бирсерг говорит...

Серег, а что ты там говоришь?

 Отправлено: 29.07.10 15:54. Заголовок: Бирсерг пишет: 930 ..

Бирсерг пишет:

цитата:

930 танков за 4 месяца

Поступило, ну и очень хорошо. ничего зазорного, что под Москвой воевали матильды нет.
Если сами англичане до 1943 г не могли толком свои танки против вермахта использовать,
(не умели, или не хотели)
то правильно сделали, что СССР отдали. РККА их лучше применила.

 Отправлено: 29.07.10 15:56. Заголовок: office hamster пишет..

office hamster пишет:

цитата:

то правильно сделали, что СССР отдали. РККА их лучше применила.

Все ранвно, лучше мы бы поставляли оружие, а союзники бы воевали. Кровь всяко дороже, а за ленд-лиз бабосы до сих пор должны.

 Отправлено: 29.07.10 16:00. Заголовок: Бирсерг пишет: 930 ..

Бирсерг пишет:

цитата:

930 танков за 4 месяца, в частях же едва единовременно две сотни было. И опять всегда надо смотреть временой срез поставок.

Оппа... че не так ? Как ни крути даже в 1941 во времена наступления под москарепом минимум процентов 30 танков импортные

office hamster пишет:

цитата:

Серег, а что ты там говоришь?

Отрицает роль ленд лиза и метет про пром. мощь ИВС

office hamster пишет:

цитата:

РККА их лучше применила.

 Отправлено: 29.07.10 16:00. Заголовок: Бирсерг пишет: Все ..

Бирсерг пишет:

цитата:

Все ранвно, лучше мы бы поставляли оружие, а союзники бы воевали

Спору нет.
Ни слей французы так быстро, либо тем либо другим может и могли чего-нибудь поставить.
Или хоть Италии.

 Отправлено: 29.07.10 16:02. Заголовок: Бирсерг пишет: И ру..

Бирсерг пишет:

цитата:

И русская пехота бежала. Наступают русские подтягивают артиллерию, авиацию и... Немцы не бегут, укрываясь в укрытиях пережидают артоогонь и выкашивают русских. А почему так , да потому что немецкихй солдат окапывается, выполняет команды офицеров , не паникует, а стойко отражает атаки и т.д.

 Отправлено: 29.07.10 16:03. Заголовок: office hamster пишет..

office hamster пишет:

цитата:

Ни слей французы так быстро, либо тем либо другим может и могли чего-нибудь поставить.

была бы территория у них побольше

 Отправлено: 29.07.10 16:08. Заголовок: MG пишет: office ha..

MG пишет:

цитата:

office hamster пишет: цитата: РККА их лучше применила.

А что такого значимого сделали англичане против Вермахта с помощью своих танков в 1940-1942 годах?
ПМСМ, большей частью теряли их в пустыне без всякого положительного результата.

 Отправлено: 29.07.10 16:09. Заголовок: MG пишет: была бы т..

MG пишет:

цитата:

была бы территория у них побольше

Колоний у них хватало.
Что ж они в Африку не эвакуировали свои заводы и оттуда сопротивление не продолжили?

 Отправлено: 29.07.10 16:09. Заголовок: office hamster пишет..

office hamster пишет:

цитата:

А что такого значимого сделали англичане против Вермахта с помощью своих танков в 1940-1942 годах? ПМСМ, большей частью теряли их в пустыне без всякого положительного результата.

то же самое и РККА в 1941\42, но в куда больших цифрах

 Отправлено: 29.07.10 16:10. Заголовок: office hamster пишет..

office hamster пишет:

цитата:

Колоний у них хватало. Что ж они в Африку не эвакуировали свои заводы и оттуда сопротивление не продолжили?

А колонии и воевали на стороне союзников

 Отправлено: 29.07.10 16:15. Заголовок: MG пишет: А колони..

MG пишет:

цитата:

А колонии и воевали на стороне союзников

шутишь
с 40 до 43 всякие "поляки в изгнании","греки ..." и т.п. больше воевали, чем французы.

 Отправлено: 29.07.10 16:18. Заголовок: MG пишет: то же сам..

MG пишет:

цитата:

то же самое и РККА в 1941\42, но в куда больших цифрах

РККА в больших цифрах нанесло ущерб вермахту.
При том, что после катастрофы лета 1941 у РККА до лета 1944 (емнип)
танков в строю было не сильно больше вермахта (а то и меньше)
У Англичан - больше, и значительно.