Отправлено: 22.07.10 08:58. Заголовок: Исаев о французах , РККА и контрударах

 Отправлено: 01.08.10 15:14. Заголовок: клерк пишет: И то, ..

клерк пишет:

цитата:

И то, что ваша фраза "дальше воевал народ" - некорректна,

более чем корректна - "промышленная мощь" осталась под оккупацией.

 Отправлено: 01.08.10 15:20. Заголовок: MG пишет: И то, что..

MG пишет:

цитата:

И то, что ваша фраза "дальше воевал народ" - некорректна, \\\\\\\\\\\\\более чем корректна - "промышленная мощь" осталась под оккупацией.

враньё.

 Отправлено: 01.08.10 15:21. Заголовок: клерк пишет: врань..

клерк пишет:

цитата:

враньё.

ну ну... москареп часом не трофейными бомбами бомбили ?

 Отправлено: 01.08.10 15:24. Заголовок: MG пишет: "пром..

MG пишет:

цитата:

"промышленная мощь" осталась под оккупацией

MG пишет:

цитата:

ну ну... москареп часом не трофейными бомбами бомбили ?

Не знаю. А причём здесь трофейные бомбы и промышленная мощь?
Или для вас это одно и тоже?

 Отправлено: 01.08.10 15:36. Заголовок: клерк пишет: Не зна..

клерк пишет:

цитата:

Не знаю. А причём здесь трофейные бомбы и промышленная мощь? Или для вас это одно и тоже?

Да при том что немалая часть довоенных запасов в 1941 была уничтожена или захвачена. И бомбы делались из наших же снарядов. А при чем здесь мощь - у Бирсерга спросите, он умничал.

 Отправлено: 01.08.10 15:43. Заголовок: MG пишет: Не знаю. ..

MG пишет:

цитата:

Не знаю. А причём здесь трофейные бомбы и промышленная мощь? Или для вас это одно и тоже?\\\\\\\\\\\\\\\Да при том что немалая часть довоенных запасов в 1941 была уничтожена или захвачена. И бомбы делались из наших же снарядов. А при чем здесь мощь - у Бирсерга спросите, он умничал.

Ну то, что немцы в 1941 захватили много трофеев - ни для кого не секрет.
А враньё про то, что "промышленная мощь" осталась под оккупацией - это ваше.

 Отправлено: 01.08.10 15:45. Заголовок: клерк пишет: Ну то,..

клерк пишет:

цитата:

Ну то, что немцы в 1941 захватили много трофеев - ни для кого не секрет. А враньё про то, что "промышленная мощь" осталась под оккупацией - это ваше.

Как Вам будет удобно... с коммунистами спорить бесполезно...

 Отправлено: 01.08.10 17:30. Заголовок: Бирсерг пишет: Бога..

Бирсерг пишет:

цитата:

Богатые союзники могли бы простить долги. Не так ли.

Упалпоцтол.Кому простить-то?Тому кто резко взял курс на конфронтацию нарушая все договорённости? (Советизация Германии и Польши,например).Тоесть своими руками вооружать очередного противника?
Бирсерг пишет:

цитата:

В умных книжках такое же пишут и про немцев в 1944-45. А как же иначе. Ведь противник владеет инициативой и нет возможности эвакуировать поврежденные машины.

Да перестанте.До и больше было брошено вполне исправной техники.Фотографий полно даже на Цусиме.Горючее кончилось-далеко не всегда оправдание.В большинстве случаев танки и самолёты бросались сразу,без малейших попыток это горючее добыть.У того-ж Солонина есть убийственный пример с грузовиками.Для драпа горючее вполне себе находилось.
Бирсерг пишет:

цитата:

Эффективноть как эффективность. Всяко не давала противнику обнаружить сосредотчение войск. Выбив так сказать глаза вермахту.

Где Вы этих сказок начитались? Обнаружить сосредотчение войск противнику обычно не давала тщательная маскировка,с драконовскими мерами применяемыми к её нарушителям.Хоть художественная литература обычно не аргумент,советую перечитать Богомолова.Он многие вещи фиксировал с документальной точностью.
Бирсерг пишет:

цитата:

Да и в 44-45 вполне контролировала обстановку.

Всё смешнее.
Вам название III/SG2 часом нигде не встречалось?Поинтересуйтесь,на чём они летали до осени 44-го под носом у пары советских воздушных армий.

 Отправлено: 02.08.10 06:51. Заголовок: Ваня Smith пишет: Т..

Ваня Smith пишет:

цитата:

Тоесть своими руками вооружать очередного противника?

Дервент и Нин??? Ваня Smith пишет:

цитата:

У того-ж Солонина есть убийственный пример с грузовиками

Солонин то еще враль Факты были, но интепрентация Солонина Ваня Smith пишет:

цитата:

Где Вы этих сказок начитались?

У Исаева и Булаха Ваня Smith пишет:

цитата:

пары советских воздушных армий

Пара совестких ВА тоже на Мустангах летала

 Отправлено: 02.08.10 06:54. Заголовок: MG пишет: Только в..

MG пишет:

цитата:

Только в штуках брошено меньше. И в деньгах. И в пленных.

Тока воина проиграна. И по деньгам немецкая дороже советской. MG пишет:

цитата:

Спасибо союзникам

Союзники то не испытывают благодарность за сопротивление русских в 1941-43?

 Отправлено: 02.08.10 08:25. Заголовок: Бирсерг пишет: Пара..

Бирсерг пишет:

цитата:

Пара совестких ВА тоже на Мустангах летала

Мустанги нам, вроде как, предлагали. Но мы, вроде как, не заценили.

 Отправлено: 02.08.10 08:33. Заголовок: cyr пишет: Мустанги..

cyr пишет:

цитата:

Мустанги нам, вроде как, предлагали. Но мы, вроде как, не заценили.

Да, был десяток ранних версий поставлен для оценки. Я больше к тому - что советские самолеты были деревянные, с ТТХ 40 года. Скорость 570-580 км/ч, 1-2 пушки. Для 1944 г. очень мало.

 Отправлено: 02.08.10 12:14. Заголовок: Бирсерг пишет: И по..

Бирсерг пишет:

цитата:

И по деньгам немецкая дороже советской.

Да вот хрен Вам по всей морде - на два фронта, да, дороже...

 Отправлено: 02.08.10 17:24. Заголовок: Бирсерг пишет: Дерв..

Бирсерг пишет:

цитата:

Дервент и Нин???

Опять дурку включать изволите?Эти движки у кого купили?А возврат Ленд-лиза кому зажали?
Вас по Гуглу часом не забанили?О мотивировках англичан и реакции на этот идиотизм американцев написано несчётное количество раз.
Бирсерг пишет:

цитата:

Солонин то еще враль Факты были, но интепрентация Солонина

Слово "Факт" обозначает - имел место быть.Независимо от интерпретации.
Бирсерг пишет:

цитата:

У Исаева и Булаха

Ну я-ж и говорю-сказки оффисных хомячков.
Бирсерг пишет:

цитата:

Я больше к тому - что советские самолеты были деревянные, с ТТХ 40 года. Скорость 570-580 км/ч, 1-2 пушки. Для 1944 г. очень мало.

Бирсерг.Тут или крестик иль трусы.
Это кто писал?
Бирсерг пишет:

цитата:

Эффективноть как эффективность. Всяко не давала противнику обнаружить сосредотчение войск. Выбив так сказать глаза вермахту. Да и в 44-45 вполне контролировала обстановку.

Определитесь уж.Или "контролировала обстановку" или унылое деревянное говно,которое не в состоянии пресечь полёт Штуки Гы,(со скоростью,кстати,менее 400 км/ч.) которые и юзались орлами Руделя.

 Отправлено: 02.08.10 17:34. Заголовок: Ваня Smith пишет: И..

Ваня Smith пишет:

цитата:

Или "контролировала обстановку" или унылое деревянное говно,которое не в состоянии пресечь полёт Штуки

До появления нормальных РЛС в товарных количествах даже перехват штуки достаточно нетривиальная задача.

 Отправлено: 02.08.10 17:46. Заголовок: балабон пишет: До п..

балабон пишет:

цитата:

До появления нормальных РЛС в товарных количествах даже перехват штуки достаточно нетривиальная задача.

С какого это перепугу? Штуки не прятались,а совершали регулярные боевые вылеты в вполне предсказуемые места.
На западе тож никто фронтовые истребители с РЛС не наводил.Однако как выглядит Штука в воздухе днём,там прочно забыли уже в 43-ем.Это и есть "контролировать обстановку".

 Отправлено: 02.08.10 17:59. Заголовок: Ваня Smith пишет: С..

Ваня Smith пишет:

цитата:

С какого это перепугу?

Читая Горбача, по Кд запомнилось -немецкие истребители выносят барражирующие советские, потом в район подходят Ю-87 иногда без прикрытия даже, и вываливают. Истребители КА появляются уже к шапочному разбору.
Ваня Smith пишет:

цитата:

На западе тож никто фронтовые истребители с РЛС не наводил.

Ну так и линия флонта короче. Под орлом у катукова обе стороны жаловались на авиацию, хотя авиация КА в тот момент не фонтан далеко. Так что рейды устраивать вполне возможно.

 Отправлено: 02.08.10 19:58. Заголовок: балабон пишет: До п..

балабон пишет:

цитата:

До появления нормальных РЛС в товарных количествах даже перехват штуки достаточно нетривиальная задача.

балабон пишет:

цитата:

Читая Горбача, по Кд запомнилось -немецкие истребители выносят барражирующие советские, потом в район подходят Ю-87 иногда без прикрытия даже, и вываливают. Истребители КА появляются уже к шапочному разбору.

Понятия "наземные наблюдатели", "радиосвязь", знакомы ?
Потому наши и барражировали что ничего толком этого не было - горючку впустую жгли.
Кто то еще про эффективность ВВС РККА чуть выше рассказывал...

 Отправлено: 02.08.10 20:09. Заголовок: MG пишет: Понятия &..

MG пишет:

цитата:

Понятия "наземные наблюдатели", "радиосвязь", знакомы

знакомы. Только наземные наблюдатели могли фиксировать только самолетопролеты и то не все. Ну и вектор направления их.
Немного не в тему но, я как то ради интереса попытался смоделировать план контроля воздушного пространства, как раз используя ЕМНИП 43 центральный участок. Полдучалось перехватить немцев чаще всего только на отходе. Вобщем плюнул я на это дело и решил с авиацией не связываться. :)

 Отправлено: 02.08.10 20:27. Заголовок: балабон пишет: я ка..

балабон пишет:

цитата:

я как то ради интереса попытался смоделировать план контроля воздушного пространства, как раз используя ЕМНИП 43 центральный участок. Полдучалось перехватить немцев чаще всего только на отходе.

А у немцев получалось не только на отходе. Причем:

Во всех операциях истребительная авиация советских ВВС по количеству превосходила немецкую: под Москвой в 3 раза, под Сталинградом - в 1,8 и под Курском - в период наступательной операции на Орловском направлении в 3,5, на Белгородско-Харьковском - в 1,9 раза.

В.И.АЛЕКСЕЕНКО. Советские ВВС накануне и в годы Великой Отечественной войны