On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
В связи с полной деградацией посетителей Свинарник закрывается... Увы...

АвторСообщение
ser56



Сообщение: 17589
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 16:27. Заголовок: Пасквиль от Р.К. Кондратенко


прочитал тут пасквиль от оного хисторикана, желающим могу переслать....

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


ser56



Сообщение: 17590
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 16:38. Заголовок: Получил я это паскви..


Получил я это пасквиль приватно, источник разгласить не могу...
впечатления забавные... их можно разделить на 2 части:
1) ну как же я этого хисторикана и самозванца тут довел и ущемил его самолюбие, что он опустился до прямой подтасовки - дискуссию с ser56 превратил в дискуссию с одним дтн из одного академического Института впрочем он просто подтвердил мой вывод об хисториках!
2) в доказательной части пишется откровенный бред, настолько смешной и столько раз опровергнутый, что просто диву даешься - откуда такое дуболомство
Опять плохие русские пушки/снаряды, скулеж о ходе и режиме форсирования КМУ...
Что до выводом - скучно господа! Если этот бред выйдет в свет, то повеселюсь судебным преследованием! Надо приучать их к законности...
Хисторикане не понимает, что нарушил как минимум 2 статьи УК и я его могу (и сделаю ) поставить на бабки


Спасибо: 0 
Профиль
Бирсерг



Сообщение: 9722
Зарегистрирован: 10.06.09
Откуда: Плесков
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 16:41. Заголовок: ser56 пишет: поста..


ser56 пишет:

 цитата:
поставить на бабки

У него доход 8000

Сан Саныч - "дать Заказчику предварительную оценку вероятности наличия и нахождения информации я как исследователь обязан" Спасибо: 0 
Профиль
Андрей Рожков



Сообщение: 10738
Настроение: в ожидании продолжения Каунти
Зарегистрирован: 16.11.08
Откуда: ВКЛ/ВЫКЛ, Жлондон
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 16:58. Заголовок: ser56 пишет: желающ..


ser56 пишет:

 цитата:
желающим могу переслать....



Высылайте.

Мой отец - Рожков Игорь Андреевич, а не Муамар Каддафи! Спасибо: 0 
Профиль
jurdenis



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 18:24. Заголовок: ser56 пишет: прочит..


ser56 пишет:

 цитата:
прочитал тут пасквиль от оного хисторикана, желающим могу переслать...

jurdenis@mail.ru

Спасибо: 0 
цыган



Сообщение: 14
Зарегистрирован: 27.09.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 18:41. Заголовок: Какой пасквиль? Что ..


Какой пасквиль? Что за пасквиль? Это, типа, обвинение?

http://aysel-gypsy.moy.su/publ/cygane/7-3-2
Ходи сюда, ромалэ
Спасибо: 0 
Профиль
Уэф



Сообщение: 182
Зарегистрирован: 14.05.12
Откуда: Плюк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 19:17. Заголовок: ser56 пишет: желающ..


ser56 пишет:

 цитата:
желающим могу переслать....



какое интересное социологическое исследование затеял

«…я пошутил» Спасибо: 0 
Профиль
цыган



Сообщение: 15
Зарегистрирован: 27.09.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 19:48. Заголовок: По-моему, этот интри..


По-моему, этот интриган напрасно сотрясает воздух

http://aysel-gypsy.moy.su/publ/cygane/7-3-2
Ходи сюда, ромалэ
Спасибо: 0 
Профиль
Р.К.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 20:21. Заголовок: ser56 пишет: повес..


ser56 пишет:

 цитата:
повеселюсь судебным преследованием!


Зацепило, скулим?

Спасибо: 0 
цыган



Сообщение: 16
Зарегистрирован: 27.09.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 20:31. Заголовок: Гы. Так об чем речь,..


Гы. Так об чем речь, почтеннейшие?

http://aysel-gypsy.moy.su/publ/cygane/7-3-2
Ходи сюда, ромалэ
Спасибо: 0 
Профиль
Уэф



Сообщение: 183
Зарегистрирован: 14.05.12
Откуда: Плюк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 21:47. Заголовок: цыган пишет: Так об..


цыган пишет:

 цитата:
Так об чем речь



Ну хочешь, попроси у пасквиль. Будешь третьим в списке социологического исследования. Исследование еще не закончилось Хотя команда возжелавших ознакомиться подбирается еще та. Их в силу физиологических особенностей организма после социологического исследования даже обследовать не будет никакой возможности. Ибо нечего. Нормальный человек никогда не попросит прислать ему для ознакомления неизвестно что, полученное "приватно" для индивидуального ознакомления судя по всему, да еще и неизвестно от кого. Впрочем ... исследование еще не закончилось

«…я пошутил» Спасибо: 0 
Профиль
Р.К.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 21:54. Заголовок: К слову, Сергей Юрье..


К слову, Сергей Юрьевич, зачем Вы пишете?
ser56 пишет:

 цитата:
Получил я это пасквиль приватно, источник разгласить не могу



если Вы его получили по Вашей же просьбе



PDF со статьей был послан Вам мною лично, получен Вами



Спасибо: 0 
цыган



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 27.09.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.12 05:12. Заголовок: Уэф пишет: Ну хочеш..


Уэф пишет:

 цитата:
Ну хочешь, попроси у пасквиль. Будешь третьим в списке социологического исследования. Исследование еще не закончилось



Я и без этого подустал от суеты человеческой, мон шер. И вот ведь что интересно. Проф изменил своим жентменским привычкам и засветил фамилию оппонента. В ответ оппонент тоже начал светить. Что теперича будет?

http://aysel-gypsy.moy.su/publ/cygane/7-3-2
Ходи сюда, ромалэ
Спасибо: 0 
Профиль
NMD



Сообщение: 13328
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.12 06:58. Заголовок: Да будет свет!..


Да будет свет!

Большая собака лает, маленькая — гавкает. Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 17591
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.12 08:53. Заголовок: Р.К. пишет: Зацепило..


Р.К. пишет:
 цитата:
Зацепило, скулим?


фи, плагатор! Скулить это Ваша стезя! вы как подросток чешете комплексы неполноценности и путаете реал и виртуал! Хотите в жизни поиграть - предупреждаю, специалист с третьего курса - это не не ваш уровень - заплатите и репутацию себе крепко испортите (если она есть).

Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 17592
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.12 08:59. Заголовок: Р.К. пишет: если Вы ..


Р.К. пишет:
 цитата:
если Вы его получили по Вашей же просьбе


почта была не от вашего имени! Написать с общедоступного сервиса и подписаться может хоть кто - это Сеть! а вот светить адрес моей корпоративной почты почты тут не хорошо, убогий третьекурсник
Прошу модераторов зачистит глупости этого ущербного дебилоида
цыган пишет:
 цитата:
Проф изменил своим жентменским привычкам и засветил фамилию оппонент


засветил не я - я получил от него официальную статью, точнее макет
Боже , ну какой убогий уровень... эти хисториканы как дети - все тащат в рот... переписал дискуссию на Свинарнике, ничего не понял и накатал статью...
цыган пишет:
 цитата:
Что теперича будет?


да банально, придется хисторикану править свой "труд" или отвечать за клевету в суде. Объясните ему, как юрист, что скин с логинами это не документ для судьи

Спасибо: 0 
Профиль
vs18



Сообщение: 5870
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Украйна, Харьков
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.12 09:02. Заголовок: ser56 пишет: скин с..


ser56 пишет:

 цитата:
скин с логинами это не документ


А как же нотариально заверенный скриншот?...

Границы моего языка означают границы моего мира. Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 17593
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.12 09:03. Заголовок: Бирсерг пишет: У нег..


Бирсерг пишет:
 цитата:
У него доход 8000


вот и пусть думает, что пишет - судебные приставы разберутся...

Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 17594
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.12 09:06. Заголовок: vs18 пишет: А как же..


vs18 пишет:
 цитата:
А как же


самому то не смешно? Посмотрит судья на оный и спросит - а где тут написано, что это написал некий имярек? Спросите кюн - он лучше знает процедуру - вроде писал, что имел практику...

Спасибо: 0 
Профиль
JURDENIS



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.12 11:56. Заголовок: http://sm.smilik.ru..


Где статья?

Спасибо: 0 
цыган



Сообщение: 22
Зарегистрирован: 27.09.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.12 12:36. Заголовок: ser56 пишет: да бан..


ser56 пишет:

 цитата:
да банально, придется хисторикану править свой "труд" или отвечать за клевету в суде.



Я ничего не видел, из-за чего, собс-на, весь сыр-бор. Если там написано, что некий ser56 или Большой что-то сказанул, то вряд ли к автору можно что-то предъявить. Пенитенциарная система в этом случае с никами не воюет

http://aysel-gypsy.moy.su/publ/cygane/7-3-2
Ходи сюда, ромалэ
Спасибо: 0 
Профиль
Лишенец



Сообщение: 4014
Зарегистрирован: 14.05.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.12 13:51. Заголовок: ser56 пишет: где т..


ser56 пишет:

 цитата:
где тут написано, что это написал некий имярек


а главное - экспертизу подлинности оплачивает истец... многие тут ходят со скриншотами - пытаются доказать попрание авторских прав...

Флот - это структура и люди в этой структуре. А об этом мы до сих пор ничего не знаем. (c) Cyr Спасибо: 0 
Профиль
Карлушин друган



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.12 14:14. Заголовок: ser56 пишет: почта ..


ser56 пишет:

 цитата:
почта была не от вашего имени! Написать с общедоступного сервиса и подписаться может хоть кто - это Сеть!


А что, есть еще претенденты на авторство Е-мэйла? Вроде, только Р.К. на это претендует:
Р.К. пишет:

 цитата:
PDF со статьей был послан Вам мною лично, получен Вами




Спасибо: 0 
Р.К.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.12 15:15. Заголовок: ser56 пишет: это не..


ser56 пишет:

 цитата:
это не не ваш уровень - заплатите и репутацию себе крепко испортите (если она есть).


Вы, я вижу, все не угомонитесь. Но чем больше оскорбительных постов в мой адрес, тем мне же лучше. Продолжайте в том же духе.
ser56 пишет:

 цитата:
почта была не от вашего имени!


Почта была от моего имени, подписана, не делайте вид, что не понимаете о чем речь.
ser56 пишет:

 цитата:
я получил от него официальную статью, точнее макет


Это не макет, а опубликованный текст. Так что если Вам угодно начинать какие-либо агрессивные действия - начинайте не откладывая.

Спасибо: 0 
цыган



Сообщение: 31
Зарегистрирован: 27.09.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.12 15:22. Заголовок: Р.К. пишет: Так что..


Р.К. пишет:

 цитата:
Так что если Вам угодно начинать какие-либо агрессивные действия - начинайте не откладывая.



Берегитесь же, сударь! Это страшный человек!

http://aysel-gypsy.moy.su/publ/cygane/7-3-2
Ходи сюда, ромалэ
Спасибо: 0 
Профиль
цыган



Сообщение: 32
Зарегистрирован: 27.09.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.12 15:23. Заголовок: А вообще - ни хрена ..


А вообще - ни хрена не понимаю. Проф подался в историки, и ему оппонировал Р.К.? Р.К. замахнулся на описание наноплазмоидных пертурбаций в аннигиляционном поле магнитной инверсии коллаборационистского гипермодулянта? О, небо, спаси Свинарник!

http://aysel-gypsy.moy.su/publ/cygane/7-3-2
Ходи сюда, ромалэ
Спасибо: 0 
Профиль
Карлушин друган



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.12 15:24. Заголовок: Р.К. пишет: опублик..


Р.К. пишет:

 цитата:
опубликованный текст


А где именно опубликованный? Интересуюсь прочитать.

Спасибо: 0 
Р.К.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.12 15:24. Заголовок: ser56 пишет: Посмот..


ser56 пишет:

 цитата:
Посмотрит судья на оный и спросит - а где тут написано, что это написал некий имярек?


Вы еще не поняли? Объясняю - Вы неоднократно на разных ветках здесь и на Цусиме выкладывали те или иные фаты своей биографии, сканы своих документов, фото. Да, на них часть информации удалена, но не вся, и все это снято на скриншоты, прибавьте сюда уже состоявшуюся переписку при пересылке файла статьи и получите полную картину, так что при установлении личности человека, постящего под ником Ser56 все выплывет наружу. Если же Вам угодно ввязаться в судебное разбирательство - милости просим. Я давно хотел привлечь хотя бы одного из числа тех, кто в сети распускает клевету и упражняется в оскорблениях, но повода как-то не находил. Вы мне поможете.

Спасибо: 0 
Карлушин друган



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.12 15:26. Заголовок: цыган пишет: Проф п..


цыган пишет:

 цитата:
Проф подался в историки, и ему оппонировал Р.К.? Р.К. замахнулся на описание наноплазмоидных пертурбаций в аннигиляционном поле магнитной инверсии коллаборационистского гипермодулянта?


Это называется "взаимопроникновение культур". Гы-гы-гы!

Спасибо: 0 
Р.К.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.12 15:26. Заголовок: цыган пишет: Если т..


цыган пишет:

 цитата:
Если там написано, что некий ser56


Нет, там Сергей Юрьевич фигурирует под своей фамилией. Но отречься от нее он не сможет, так как по ходу дела все равно придется разбираться с человеком под ником ser56, так как он выдает себя за Соковнина. По меньше мере один факт налицо - он отвечает за него в переписке и с его адреса.

Спасибо: 0 
Р.К.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.12 15:28. Заголовок: Карлушин друган пише..


Карлушин друган пишет:

 цитата:
А где именно опубликованный?


В "Гангуте" № 70.

Спасибо: 0 
Р.К.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.12 15:37. Заголовок: цыган пишет: Береги..


цыган пишет:

 цитата:
Берегитесь же, сударь! Это страшный человек!


Тем почетнее будет сразиться с ним. Впрочем, я думаю, что если он доведет иск до суда, то сделает доброе дело. Во-первых, судебные разбирательства по поводу оскорблений в сети уже имели место, но без внятного результата. Со своей кипучей энергией, Сергей Юрьевич может сподвигнуть законодателей как-то внимательнее заняться этим делом. Установить, кто постит под ником ser56 можно без особого труда, идентифицировать эту личность также труда не составит. Учитывая же, что именно эта личность явилась инициатором перебранки, а стало быть, спровоцировала публикацию, а также то, что личность эта выдавала себя за С.Ю. Соковнина, отвечала на посланные на адрес Соковнина письма, то личность сия должна будет отвечать. Разумеется, у Соковнина есть преимущество - он неизмеримо богаче меня, так что судиться ему будет проще, но это не значит, что я позволю ему поливать меня грязью из-за угла безнаказанно.

Спасибо: 0 
Лишенец



Сообщение: 4020
Зарегистрирован: 14.05.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.12 16:16. Заголовок: Р.К. пишет: все это..


Р.К. пишет:

 цитата:
все это снято на скриншоты


их можно сделать в фотошопе...
Р.К. пишет:

 цитата:
при установлении личности человека


бремя на вас ляжет как истца... опять же анонимайзеры - рулят... Как вы докажите что именно этот человек сидел за этим компьютером? Он скажет что был с бабами в бане - бабы подтвердят, а с компа постил рнеизвестный проникший со злым умыслом...
Карлушин друган пишет:

 цитата:
Это называется "взаимопроникновение


в смысле 69?



Флот - это структура и люди в этой структуре. А об этом мы до сих пор ничего не знаем. (c) Cyr Спасибо: 0 
Профиль
Р.К.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.12 17:38. Заголовок: Лишенец пишет: Как ..


Лишенец пишет:

 цитата:
Как вы докажите что именно этот человек сидел за этим компьютером?


То есть, на протяжении многих лет за компьютером сидел не сам Соковнин, а человек, выдававший себя за него? Да, случай сложный. Но тогда придется устанавливать этого человека, и на него ляжет ответственность за то, что он от имени Соковнина делал.
Лишенец пишет:

 цитата:
опять же анонимайзеры - рулят


Вопрос техники.

Спасибо: 0 
jurdenis



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.12 19:10. Заголовок: Р.К. пишет: 6, так ..


Р.К. пишет:

 цитата:
6, так как он выдает себя за Соковнина.

Я не в курсе всех российских интелегенций.Может кто раскажет а кто этот Соковнин и чем знаменит? Р.К. пишет:

 цитата:
В "Гангуте" № 70.

А в электронном варианте нет?

Спасибо: 0 
Р.К.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.12 20:12. Заголовок: jurdenis пишет: А в..


jurdenis пишет:

 цитата:
А в электронном варианте нет?


Есть
Гангут_70.pdf

Спасибо: 0 
cyr



Сообщение: 2274
Настроение: Вежливый тролль
Зарегистрирован: 19.11.08
Откуда: Эта страна, Город нашенский
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.12 20:45. Заголовок: Достигли! Сетевые тё..


Достигли! Сетевые тёрки - в научных журналах. Да ещё с именами и явками. Больше писать не о чем? Уж коли имена называть не стесняетесь - не стесняйтесь и ссылки на Свинарник давать.
Кстати, на Тима и Флимта ссылки есть.

"Though this be madness, yet there is method in it"
"If you want something done, do it yourself!"
Спасибо: 0 
Профиль
cyr



Сообщение: 2275
Настроение: Вежливый тролль
Зарегистрирован: 19.11.08
Откуда: Эта страна, Город нашенский
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.12 20:50. Заголовок: Р.К. пишет: Тем поч..


Р.К. пишет:

 цитата:
Тем почетнее будет сразиться с ним. Впрочем, я думаю, что если он доведет иск до суда, то сделает доброе дело. Во-первых, судебные разбирательства по поводу оскорблений в сети уже имели место, но без внятного результата.


Над Вами потешаться будут.

"Though this be madness, yet there is method in it"
"If you want something done, do it yourself!"
Спасибо: 0 
Профиль
цыган



Сообщение: 40
Зарегистрирован: 27.09.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.12 21:05. Заголовок: Гм. Давно ничего так..


Гм. Давно ничего такого странного не читал Новое слово. Со ссылками на Профа, которые выглядят на фоне всего текста как-то странно-чужеродно, строить статью? Я в полном недоумении.

http://aysel-gypsy.moy.su/publ/cygane/7-3-2
Ходи сюда, ромалэ
Спасибо: 0 
Профиль
Бирсерг



Сообщение: 9723
Зарегистрирован: 10.06.09
Откуда: Плесков
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.12 21:55. Заголовок: Да уж. Роман ты прав..


Да уж. Роман ты прав! Отмечу , что моя тема о Баранове и Весте тоже появилась раньше статей Кондратенко в Гангуте! Мы эта - катализатор!

Сан Саныч - "дать Заказчику предварительную оценку вероятности наличия и нахождения информации я как исследователь обязан" Спасибо: 0 
Профиль
jurdenis



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.12 22:32. Заголовок: Р.К. пишет: Есть Та..


Р.К. пишет:

 цитата:
Есть

Так я не понял в чем проблеммы?В статье действительно полно мягко говоря оправданий Рождественского.И все сводиться к тому что прорваться нельзя выиграть бой нельзя.Хотя дойти до Владивостока избегая боя шансы были.На цусиме не раз об этом говорили.

Спасибо: 0 
Р.К.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 00:15. Заголовок: cyr пишет: не стесн..


cyr пишет:

 цитата:
не стесняйтесь и ссылки на Свинарник давать


Чтобы читатель и другие перлы Соковнина прочитал, кроме тех нескольких, которые фигурировали? Вы к нему суровее готовы отнестись, чем я.
cyr пишет:

 цитата:
на Тима и Флимта ссылки есть


Ссылки на книгу Кокцинского.

Спасибо: 0 
Р.К.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 00:21. Заголовок: jurdenis пишет: В с..


jurdenis пишет:

 цитата:
В статье действительно полно мягко говоря оправданий Рождественского


В статье рассматриваются высказываемые разными авторами версии возможных действий. Что касается того, что обсуждается на Цусиме, то я, к стыду своему, там мало что читаю - уж очень много неадекватных высказываний. Думаю, что полезно было бы издать ряд воспоминаний моряков 2 эскадры, частично публиковавшихся, а частично нет, в сборе. Хотя, конечно, на "трудовые массы" это воздействия не окажет - если у человека заклинило, то аргументы разума бессильны. Если не будут слишком сильно мешать, возможно, в ближайшие месяцы такой сборник удастся подготовить.

Спасибо: 0 
abacus



Сообщение: 246
Настроение: Нет! Нет, нет... Лучше пойду, посчитаю зерна, это всегда меня успокаивает.
Зарегистрирован: 29.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 03:05. Заголовок: цыган пишет: Проф п..


цыган пишет:

 цитата:
Проф подался в историки



Это типа, как Фоменко?.. Не оригинально.

jurdenis пишет:

 цитата:
Может кто раскажет а кто этот Соковнин и чем знаменит?



Кстати, да. А то он как-то тряс тайными лычками и туманно на что-то намекал.

Р.К. пишет:

 цитата:
Гангут_70.pdf



Действительно пасквиль.
"Тупой, еще тупее".

В спорах побеждает не тот, кто умней, а тот, кто здраво рассуждает. Спасибо: 0 
Профиль
vvy



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 06:00. Заголовок: Хочу поправить мелки..


Хочу поправить мелкие неточности, вкравшиеся в текст статьи Р.В. Кондратенко.
С. 50: «Themes Iron Works C°». Правильное написание названия этой известной английской фирмы данное по названию реки Темза - Thames (полное название - Thames Iron Works & Shipbuilding Co.).
С. 52: «Средняя скорость из четырех пробегов составила 16,86 уз.» Эта ошибка в скорости «Петропавловска», достигнутой им на испытаниях 21 октября 1897 г., кочует по ряду документов. Фактически на 1-м пробеге была засчитана скорость 16,55 уз, на 2-м – 17,06, на 3-м – 16,60 и на 4-м – 17,14. Т.е. средний ход округленно получается 16,84 уз.
Там же: «На этот раз мощность составила 11 213 и. л. с.» Рассчитанная по серии диаграмм мощность на испытании 14 октября 1898 г. получилась равной 11 213,96 или округленно 11 214 инд. л.с.


Спасибо: 0 
цыган



Сообщение: 41
Зарегистрирован: 27.09.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 07:34. Заголовок: jurdenis пишет: оп..


jurdenis пишет:

 цитата:
оправданий Рождественского



Дебил. Ты по своей безграмотности посягаешь на святое. РожДественский - это поэт. РожЕственский - адмирал.

http://aysel-gypsy.moy.su/publ/cygane/7-3-2
Ходи сюда, ромалэ
Спасибо: 0 
Профиль
Kronma



Сообщение: 2036
Зарегистрирован: 15.05.10
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 08:31. Заголовок: Р.К. пишет: В стать..


Р.К. пишет:

 цитата:
В статье рассматриваются высказываемые разными авторами версии возможных действий.


И тем не менее, попытки оправдать Рожественского явно просматриваются.
Взять хотя бы заключительную часть статьи:
"...мы видим, что русские моряки не смогли реализовать то преимущество, которое получили..."
Налицо классический подход: выигрывают сражения адмиралы, а проигрывают - все остальные.
В данном случае - русские моряки.
Или вот такой поворот сюжета: сначала идут обвинения л/с в неумении стрелять, а потом - аккуратное предположение:
"...можно предположить, что Зиновия Петровича... делали "искупительной жертвой"..."
Т.е. сам ЗПР не несёт никакой ответственности за плохую боевую полготовку вверенных ему экипажей, он - лишь "искупительная жертва", несчастный, невиновный ни в чём, человек.
Впрочем, на эту тему уже столько говорилось, но каждый всё равно остаётся при своём мнении.

abacus пишет:

 цитата:
Действительно пасквиль.


Угу.
Вступительная часть статьи удивила.
Не ожидал такого от Р.К.

К сему руку приложил подонок Кронма

Только совместное занятие идиотизмом указывает на настоящую духовную и душевную близость.
Спасибо: 0 
Профиль
Бирсерг



Сообщение: 9727
Зарегистрирован: 10.06.09
Откуда: Плесков
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 08:50. Заголовок: Kronma пишет: Угу. ..


Kronma пишет:

 цитата:
Угу.
Вступительная часть статьи удивила.
Не ожидал такого от Р.К.



Сильно на него общение с повлияло.

Сан Саныч - "дать Заказчику предварительную оценку вероятности наличия и нахождения информации я как исследователь обязан" Спасибо: 0 
Профиль
цыган



Сообщение: 42
Зарегистрирован: 27.09.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 08:58. Заголовок: Бирсерг пишет: Силь..


Бирсерг пишет:

 цитата:
Сильно на него общение с повлияло.



А что на цусе будет? Ща все адмиралы-мичманы зачнут писать что-то в духе: "Еще раз оппонируя Профу насчет внешнего облика советского моряка"

http://aysel-gypsy.moy.su/publ/cygane/7-3-2
Ходи сюда, ромалэ
Спасибо: 0 
Профиль
NMD



Сообщение: 13330
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 09:14. Заголовок: Kronma пишет: Налиц..


Kronma пишет:

 цитата:
Налицо классический подход: выигрывают сражения адмиралы, а проигрывают - все остальные.
В данном случае - русские моряки.


Справедливости ради, Рожественский ведь и этот косяк взял на себя.
Kronma пишет:

 цитата:
Т.е. сам ЗПР не несёт никакой ответственности за плохую боевую полготовку вверенных ему экипажей, он - лишь "искупительная жертва", несчастный, невиновный ни в чём, человек.


Несёт. Но ведь надо разделять ответственность и виновность. Как начальник, ЗПР несёт ответственность за судьбу 2й эскадры, а вот вопрос вины в проигрыше войны... Ведь по большому счёту вместе с ЗПР надо было бы судить всю верхушку тогдашнего МорВеда, начиная с Генерал-Адмирала, плюс кое-кого из СовМина и ещё пару-тройку членов Августейшей Фамилии, начиная с Самодержца. А срок впаяли Рожественскому.
Kronma пишет:

 цитата:
Не ожидал такого от Р.К.


кого угодно завести может.

Большая собака лает, маленькая — гавкает. Спасибо: 0 
Профиль
цыган



Сообщение: 43
Зарегистрирован: 27.09.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 09:26. Заголовок: NMD пишет: Ведь по..


NMD пишет:

 цитата:
Ведь по большому счёту вместе с ЗПР надо было бы судить всю верхушку тогдашнего МорВеда, начиная с Генерал-Адмирала, плюс кое-кого из СовМина и ещё пару-тройку членов Августейшей Фамилии, начиная с Самодержца. А срок впаяли Рожественскому.



Воистину

http://aysel-gypsy.moy.su/publ/cygane/7-3-2
Ходи сюда, ромалэ
Спасибо: 0 
Профиль
Kronma



Сообщение: 2038
Зарегистрирован: 15.05.10
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 09:51. Заголовок: NMD пишет: Справедл..


NMD пишет:

 цитата:
Справедливости ради, Рожественский ведь и этот косяк взял на себя... вместе с ЗПР надо было бы судить... А срок впаяли Рожественскому.


Не спорю, согласен.
Но, в данном случае я говорил об одной конкретной статье от Р.К., где ИМХО, всё же предпринята попытка оправдать ЗПР.
Ну, или хотя бы снять с него часть вины за поражение.

NMD пишет:

 цитата:
кого угодно завести может.


Я полагал, что Р.К. всё же более психически устойчив.
По-крайней мере, такое впечатление он производит при личном общении.
Но, чтобы по результатам невинной перебранки в виртуальном пространстве апеллировать к своему оппоненту IRL...
Вот это меня и удивило.

К сему руку приложил подонок Кронма

Только совместное занятие идиотизмом указывает на настоящую духовную и душевную близость.
Спасибо: 0 
Профиль
NMD



Сообщение: 13332
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 09:57. Заголовок: Kronma пишет: Я пол..


Kronma пишет:

 цитата:
Я полагал, что Р.К. всё же более психически устойчив.


Do not underestimate the powers of the Dark Side

Большая собака лает, маленькая — гавкает. Спасибо: 0 
Профиль
Kronma



Сообщение: 2039
Зарегистрирован: 15.05.10
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 10:01. Заголовок: NMD пишет: Do not u..


NMD пишет:

 цитата:
Do not underestimate the powers of the


Возможно, возможно...

К сему руку приложил подонок Кронма

Только совместное занятие идиотизмом указывает на настоящую духовную и душевную близость.
Спасибо: 0 
Профиль
Карлушин друган



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 10:34. Заголовок: NMD пишет: кого у..


NMD пишет:

 цитата:


кого угодно завести может.


Это точно. Проф заводной перец.

Спасибо: 0 
Р.К.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 12:12. Заголовок: vvy пишет: Эта ошиб..


vvy пишет:

 цитата:
Эта ошибка в скорости «Петропавловска», достигнутой им на испытаниях 21 октября 1897 г., кочует по ряду документов


Взято из журнала Механического отделения МТК. Приводимых Вами сведений в том журнале я не обнаружил, но вполне допускаю, что в каком-то другом источнике они могут содержаться.

Спасибо: 0 
Р.К.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 12:16. Заголовок: Kronma пишет: попыт..


Kronma пишет:

 цитата:
попытки оправдать Рожественского явно просматриваются


Мне Рожественский как таковой в данном случае не столь интересен, как сама ситуация.
Kronma пишет:

 цитата:
Угу.
Вступительная


Ни одного отступления от постов Соковнина нет, все цитируется дословно. Насчет влияния построений, подобных предлагаемым им, на сознание читателей, особенно молодых, остаюсь при своем мнении.

Спасибо: 0 
ser56



Сообщение: 17599
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 13:38. Заголовок: цыган пишет: Если т..


цыган пишет:
 цитата:
Если там написано, что некий ser56 или Большой что-то сказанул, то вряд ли к автору можно что-то предъявить.


думаете я бы на это обиделся? это просто правда была бы, особенно если бы оный дал ссылку на сайт.. но хисторикану мало - ему надо оппонента со званиями и степенями - для солидности
и получается 2 статьи - разглашение личных данных + клевета
Карлушин друган пишет:
 цитата:
А что, есть еще претенденты на авторство Е-мэйла? Вроде, только Р.К. на это претендует:


теперь сомнения нет, а так - мало ли кто что напишет с левого адреса.... ФИО на адресе другое...
Р.К. пишет:
 цитата:
Но чем больше оскорбительных постов в мой адрес,


да подшивайте сколько хотите, экая проблема... только ящик мне этой глупостью не забивайте
Р.К. пишет:
 цитата:
Почта была от моего имени,


серьезно? прочитайте адрес __ovikov Fedor [fed35___@yandex.ru] врете даже в мелочах
Р.К. пишет:
 цитата:
Это не макет, а опубликованный текс


издатель сказал другое... я ему склонен в этом верить...
Р.К. пишет:
 цитата:
так что при установлении личности человека, постящего под ником Ser56 все выплывет наружу.


почитайте ФЗ 152
Р.К. пишет:
 цитата:
е сам ____ин,


скудоумный - вы опять светите чужие личные данные? я требую от модераторов поставить его на премодерацию
cyr пишет:
 цитата:
Уж коли имена называть не стесняетесь - не стесняйтесь и ссылки на Свинарник давать.


оные стесняются...
Бирсерг пишет:
 цитата:
Мы эта - катализатор!


нет, просто идей у них нет - плагиаторы
abacus пишет:
 цитата:
Действительно пасквиль."Тупой, еще тупее".


именно!
abacus пишет:
 цитата:
Это типа, как Фоменко?.. Не оригинально.


нет, это меня засунули в историю... один закомплексованный хисторикан... школа совковая у него

NMD пишет:
 цитата:
Ведь по большому счёту вместе с ЗПР надо было бы судить всю верхушку тогдашнего МорВеда


особенно за кучу в начале боя?
vvy пишет:
 цитата:
очу поправить мелкие неточности, вкравшиеся в текст статьи Р.В. Кондратенко.


что-то мало - их там МНОГО!
Kronma пишет:

 цитата:
Но, чтобы по результатам невинной перебранки в виртуальном пространстве апеллировать к своему оппоненту IRL...
Вот это меня и удивило.


так он же профильный специалист с третьего курса
Р.К. пишет:
 цитата:
Ни одного отступления от постов


любопытно бы их посмотреть... кстати, модераторы - эту моську успокоят?





Спасибо: 0 
Профиль
Юрист



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 13:53. Заголовок: ser56 пишет: кстати..


ser56 пишет:

 цитата:
кстати, модераторы - эту моську успокоят?



Вот это в духе 1990-х: сначала вместо аргументов поток оскорблений, затем требование убрать неугодно оппонента. Видимо, у физиков именно так выглядит картина мира, не зря они "ПУПЫ ЗЕМЛИ".

ser56 пишет:

 цитата:
получается 2 статьи - разглашение личных данных + клевета



Не получается. Если это разглашение личных данных -- значит ser56 - это вы. А раз так, значит посты ser56 - это Ваши посты. Ну и где клевета?

Спасибо: 0 
ser56



Сообщение: 17600
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 14:06. Заголовок: Юрист пишет: сначала..


Юрист пишет:
 цитата:
сначала вместо аргументов поток оскорблений, затем требование убрать неугодно оппонен


отнюдь - он позволяет себе светить личные данные!
Юрист пишет:
 цитата:
Если это разглашение личных данных -- значит ser56 - это вы


именно - я ser56
Юрист пишет:
 цитата:
А раз так, значит посты ser56 - это Ваши посты


и опять правда!
Юрист пишет:
 цитата:
Ну и где клевета?


в том, что они написаны имяреком

Спасибо: 0 
Профиль
Юрист



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 14:26. Заголовок: ser56 пишет: в том,..


ser56 пишет:

 цитата:
в том, что они написаны имяреком



Маленький нюанс: ser56 возмущается от имени фигурирующего в статье Соковнина, а это большая разница! Вот если бы ser56, получивший некий пасквиль на имя Соковнина не отреагировал, тогда речь хотя бы теоретически шла о разных лицах.

ser56 пишет:

 цитата:
он позволяет себе светить личные данные!



На одной из ранних веток ser56 выложил страницу своего диплома. По имеющимся на ней данным восстановить остальное легко. А при привязке к посту ser56 не сложно доказать совпадение двух лиц. Или же ser56 придется доказывать, что он выложил данные другого лица...

Спасибо: 0 
Kronma



Сообщение: 2040
Зарегистрирован: 15.05.10
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 14:32. Заголовок: Р.К. пишет: Ни одно..


Р.К. пишет:

 цитата:
Ни одного отступления от постов Соковнина нет, все цитируется дословно.


Именно это меня и удивило...
Впрочем, ладно, проехали.
Каждый сам решает, как ему относиться к виртуальным конфликтам.

К сему руку приложил подонок Кронма

Только совместное занятие идиотизмом указывает на настоящую духовную и душевную близость.
Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 17601
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 14:39. Заголовок: Юрист пишет: Маленьк..


Юрист пишет:
 цитата:
Маленький нюанс: ser56 возмущается от имени фигурирующего в статье Соковнина, а это большая разница! Вот если бы ser56, получивший некий пасквиль на имя Соковнина не отреагировал, тогда речь хотя бы теоретически шла о разных лицах.


у вас плоское мышление я борюсь за права ВСЕХ, в т.ч. и имярека!
Юрист пишет:
 цитата:
По имеющимся на ней данным восстановить остальное легко.


вперед! сколько там цифр закрыто? у вас есть доступ к базе данных?
Юрист пишет:
 цитата:
ли же ser56 придется доказывать, что он выложил данные другого лица...


вы помешаны на слове доказывать

Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 17602
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 14:40. Заголовок: Kronma пишет: Каждый..


Kronma пишет:
 цитата:
Каждый сам решает, как ему относиться к виртуальным конфликтам.


посмотрим, что решит суд...

Спасибо: 0 
Профиль
Юрист



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 14:55. Заголовок: ser56 пишет: вы пом..


ser56 пишет:

 цитата:
вы помешаны на слове доказывать



Правильно, поскольку это моя работа.

ser56 пишет:

 цитата:
я борюсь за права ВСЕХ, в т.ч. и имярека!



В индивидуальном судебном процессе нет прав ВСЕХ, а есть конкретное дело, а здесь, повторюсь, ser56 1) выложил диплом 2) отреагировал, чем связал ser56 с фигурантом статьи. То есть ser56 в любом случае придется отвечать какое отношение имеет означенный диплом к нему. Поймите, кроме физики есть еще и юриспруденция.

ser56 пишет:

 цитата:
у вас есть доступ к базе данных?



Сразу видно, что вы далеки от процессуальных норм. В случае суда, судья, или адвокат все равно сделают соответстующий запрос со всеми вытекающими последствиями.

ser56 пишет:

 цитата:
у вас плоское мышление



Не слишком ли много вы оскорбляете? Поймите, злость - плохой советчик, ибо по существу именно вам придется доказывать что вы и некий Соковнин - это разные лица.

Спасибо: 0 
Р.К.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 14:55. Заголовок: ser56 пишет: если б..


ser56 пишет:

 цитата:
если бы оный дал ссылку на сайт


Это не проблема, но для Вас - не лучший вариант. Я все же старался минимизировать ущерб, ссылка же на сайт его увеличит именно для вашей репутации.

Спасибо: 0 
Р.К.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 14:57. Заголовок: ser56 пишет: прочит..


ser56 пишет:

 цитата:
прочитайте адрес


Если рассуждать по Вашей методе, тогда получается, что Вы апеллируете к невесть чему?

Спасибо: 0 
Р.К.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 15:49. Заголовок: ser56 пишет: посмот..


ser56 пишет:

 цитата:
посмотрим, что решит суд


Жаль Сергей Юрьевич, что Вы все никак не хотите прислушаться к голосу разума. Оскорбив меня публично и неоднократно, умышленно распространив ложные сведения о том, будто я фальсифицирую данные, некомпетентен и т.п., Вы желаете избежать всякой ответственности за свои слова. Я предлагаю Вам столь же публично здесь указать недвусмысленно, желаете ли Вы, чтобы в статье появилась ссылка на ресурс с соответствующим пояснением, что Вы и есть ser56, так как лично, добровольно и без каких-либо оговорок Вами выкладывались данные, позволяющие идентифицировать Вашу личность и с размещением изображений Вами выложенного диплома и Ваших постов, определенно устанавливающих связь этого изображения с Вашей личностью? Или Вам угодно без изображений, но с одной только ссылкой?

Спасибо: 0 
Р.К.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 16:11. Заголовок: Юрист пишет: вам пр..


Юрист пишет:

 цитата:
вам придется доказывать что вы и некий Соковнин - это разные лица


Насколько я понимаю, Сергей Юрьевич может потребовать от модератора удалить соответствующий пост, и модератор может пойти ему навстречу, что даст возможность утверждать, будто такового поста не было. Возникает вопрос о том, может ли наличие свидетельских показаний людей, эти посты и, соответственно, выложенные на всеобщее обозрение документы видевших и скриншоты сделавших, служить доказательством существования таких постов и изображений документов, выкладывавшихся истцом лично, добровольно и без оговорок. В противном случае, если будет установлено, что Сергей Юрьевич и ser56 - одно лицо, возникает вопрос о соответствии цитат в статье цитатам в постах, что, надеюсь, все еще можно сделать на соответствующей ветке без труда
politprosvet.forum24.ru/?1-12-0-00000270-000-120-0-1334350033

пост: Отправлено: 08.03.12 15:21. и т.п.


Спасибо: 0 
Юрист



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 17:18. Заголовок: Р.К. пишет: может л..


Р.К. пишет:

 цитата:
может ли наличие свидетельских показаний людей, эти посты и, соответственно, выложенные на всеобщее обозрение документы видевших и скриншоты сделавших, служить доказательством существования таких постов и изображений документов,



Свидетельства не заинтересованных людей всегда и везде считаются одним из важнейших доказательств. Не сложно провести и экспертизу скриншотов, особенно при сохранении ПК на котором они были сделаны. Не зря ведь СКР РФ и ГП РФ кроме бумаг стремится изъять и процессоры ПК.

Спасибо: 0 
Kronma



Сообщение: 2041
Зарегистрирован: 15.05.10
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 17:32. Заголовок: Юрист пишет: стреми..


Юрист пишет:

 цитата:
стремится изъять и процессоры ПК.


Может, жёсткие диски?
Процессоры-то им зачем?
Если только по карманам потырить.

К сему руку приложил подонок Кронма

Только совместное занятие идиотизмом указывает на настоящую духовную и душевную близость.
Спасибо: 0 
Профиль
цыган



Сообщение: 47
Зарегистрирован: 27.09.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 17:40. Заголовок: Ох уж этот Юрист ht..


Ох уж этот Юрист

http://aysel-gypsy.moy.su/publ/cygane/7-3-2
Ходи сюда, ромалэ
Спасибо: 0 
Профиль
cyr



Сообщение: 2278
Настроение: Вежливый тролль
Зарегистрирован: 19.11.08
Откуда: Эта страна, Город нашенский
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 17:56. Заголовок: Р.К. пишет: Это не ..


Р.К. пишет:

 цитата:
Это не проблема, но для Вас - не лучший вариант. Я все же старался минимизировать ущерб


У меня такой глупый вопрос, а зачем ущерб вообще причинять?
Юрист пишет:

 цитата:
Не сложно провести и экспертизу скриншотов


Ага, попиксельно.

"Though this be madness, yet there is method in it"
"If you want something done, do it yourself!"
Спасибо: 0 
Профиль
Карлушин друган



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 17:58. Заголовок: Юрист пишет: Не сло..


Юрист пишет:

 цитата:
Не сложно провести и экспертизу скриншотов, особенно при сохранении ПК на котором они были сделаны.


Так что, профу кранты?
Сколько веревочке не виться, а петля будет.

Спасибо: 0 
Карлушин друган



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 17:59. Заголовок: cyr пишет: У меня т..


cyr пишет:

 цитата:
У меня такой глупый вопрос, а зачем ущерб вообще причинять?


Ну, типа, компенсация морального вреда в результате нанесенных оскорблений.

Спасибо: 0 
abacus



Сообщение: 247
Настроение: Нет! Нет, нет... Лучше пойду, посчитаю зерна, это всегда меня успокаивает.
Зарегистрирован: 29.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 18:00. Заголовок: Kronma пишет: Не ож..


Kronma пишет:

 цитата:
Не ожидал такого от Р.К.



А что от него можно было ожидать? Типичный тимофил. Без малейшего понятия о теме. Наш ser56, по крайней мере, без претензий на хисторичнось, ему можно простить. Но этот "освежитель памяти"... Того вышел на параллель сам и заняв нужную ему позицию четвертым мателотом против Суворова, сам же и сравнял скорости. Так что стараться Рожественскому было незачем. А автору статьи, тем более. Но вместо этого, он несет откровенную пургу без всякой темы на 33 страницы.
-Вы в баню?
-Нет, я в баню.
-А я думал, что Вы в баню...

P.S. Это не тот, кто пытался о Испано-Американской войне писать?

В спорах побеждает не тот, кто умней, а тот, кто здраво рассуждает. Спасибо: 0 
Профиль
cyr



Сообщение: 2279
Настроение: Вежливый тролль
Зарегистрирован: 19.11.08
Откуда: Эта страна, Город нашенский
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 18:37. Заголовок: Карлушин друган пише..


Карлушин друган пишет:

 цитата:
Ну, типа, компенсация морального вреда в результате нанесенных оскорблений.


Один ник повздорил с другим ником.

"Though this be madness, yet there is method in it"
"If you want something done, do it yourself!"
Спасибо: 0 
Профиль
цыган



Сообщение: 48
Зарегистрирован: 27.09.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 18:39. Заголовок: abacus пишет: P.S. ..


abacus пишет:

 цитата:
P.S. Это не тот, кто пытался о Испано-Американской войне писать?



Почему "пытался"? Разве плохая книжка?

http://aysel-gypsy.moy.su/publ/cygane/7-3-2
Ходи сюда, ромалэ
Спасибо: 0 
Профиль
Р.К.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 19:24. Заголовок: cyr пишет: а зачем ..


cyr пишет:

 цитата:
а зачем ущерб вообще причинять?


Признать, что мне наплевали в лицо и утереться? А Вы не задавались вопросом, отчего Сергей Юрьевич так забеспокоился, хотя в статье нет ни одного оскорбления в его адрес и ни одной цитаты, которая не подтверждалась бы его постами? Привык безнаказанно плевать другим?

Спасибо: 0 
Р.К.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 19:26. Заголовок: cyr пишет: Ага, поп..


cyr пишет:

 цитата:
Ага, попиксельно


Программы существуют, причем, недавно объявлено о появлении очередной, якобы, не дающей шансов скрыть подделку. Мною сделанные скриншоты не редактировались.

Спасибо: 0 
NMD



Сообщение: 13335
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 19:30. Заголовок: ser56 пишет: особен..


ser56 пишет:

 цитата:
особенно за кучу в начале боя?


Враки! Не было оной

Большая собака лает, маленькая — гавкает. Спасибо: 0 
Профиль
Швондер



Сообщение: 117
Зарегистрирован: 08.05.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 19:32. Заголовок: Карлушин друган пише..


Карлушин друган пишет:

 цитата:
Так что, профу кранты?

О таком счастье многие даже не смеют и мечтать!
Но не выйдет. Проф стойкий. Как дуб.
Ну а если серьезно Проф странный человек. Он много раз в Свинарнике оскорблял Р.К. Не иронизировал, не стебался а именно оскорблял. Р.К. в ответ заявил, что просто так это не оставит. И не оставил. Теперича Проф отчего то грозится судом.
Зы. По моему все же не стоит инетные проблемы переносить в реал.

Спасибо: 0 
Профиль
клерк



Сообщение: 3186
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 21:39. Заголовок: 1) Статья глупа по с..


1) Статья глупа по сути, т.к. представляет собой малоосмысленный набор многочисленных банальностей с целья увеличения объёма.
2) Упоминание полного имени инет-оппонента без его согласия - откровенное паскудство.
3) Попытка привлечь автора за это к суду выглядит дешевым пиаром, так как ПМСМ в это случае отвечать должен не автор, а издание, опубликовавшее материал.
4) Тяжба с успешным издательством - это совсем не тоже самое, что таскание за уши небогатого автора - вполне можно потерять больше, чем выиграть

Спасибо: 0 
Профиль
Уралец



Сообщение: 342
Настроение: The world is treating me bad...
Зарегистрирован: 30.01.12
Откуда: Nowhere land
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 21:44. Заголовок: Ого, что тут происхо..


Ого, что тут происходит... Стоит на неделю уехать в командировку...

По моему мнению Р.К. поступил некрасиво. Какое-то у него болезненное самолюбие... причем явно неадекватное.

Ну, послали тебя на хуй на Форуме, так вместо того, чтобы залупаться не по делу - сам пошли аргументированно в ответ обидчика туда же вдвойне и еще дальше, умой его с юморком. Всего делов-то. На каждый роток не накинешь платок. Ну или уйди, если вровень базар держать не можешь. Как раз принятие таких вещей всерьез - есть признак эпик фейл в споре.

Как заядлый спорщик скажу, что в Свинарнике с момента основания принят такой вполне себе веселый и смачный тон... его придерживается не только ув. ser56. Тут любят потроллить, постебаться. Для форума - все в пределах нормы.
Всерьез же это все принимать, обижаться, да еще выносить куда-то в печатные издания настоящие фамилии - это уже скорее диагноз.

There's nothing you can know that isn't known,
There's nothing you can see that isn't shown,
All you need is love....
Спасибо: 0 
Профиль
Р.К.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 21:49. Заголовок: клерк пишет: не сто..


клерк пишет:

 цитата:
не стоит инетные проблемы переносить в реал


Когда обе стороны скрываются под никами и нет никакой возможности выявить, кто есть кто - да бога ради, хоть в три этажа матерно. Но когда на форуме многократно указываются мои данные, более того, Соковнин даже неоднократно некоторые из этих данных в своих постах использует, когда другие посетители форума, позволяют себе уничижительные высказывания в мой адрес (ФИО в ближайших постах публично называется), ссылаясь на посты Соковнина, якобы разоблачившего "самозванца и фальсификатора", тогда смолчать - значит расписаться в собственном ничтожестве.
Швондер пишет:

 цитата:
в ответ заявил, что просто так это не оставит


Если учесть то, что я в статье написал, то это - бледная немочь по сравнению с тем, что позволял себе Соковнин.

Спасибо: 0 
Р.К.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 21:53. Заголовок: Уралец пишет: это у..


Уралец пишет:

 цитата:
это уже скорее диагноз


А Вы не считаете, что
Уралец пишет:

 цитата:
Тут любят потроллить, постебаться. Для форума - все в пределах нормы


не совсем точно определяет происходящее? Или у нас проклюнулась новая мораль - если сидишь за клавиатурой, то все позволено? Не может ли быть так, что для любого поливания грязью должны быть рамки, за которые нельзя выходить?

Спасибо: 0 
abacus



Сообщение: 248
Настроение: Нет! Нет, нет... Лучше пойду, посчитаю зерна, это всегда меня успокаивает.
Зарегистрирован: 29.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 21:54. Заголовок: цыган пишет: Почему..


цыган пишет:

 цитата:
Почему "пытался"?



А, так это он?

цыган пишет:

 цитата:
Разве плохая книжка?



Плохая. Слабо скомпилированная смесь из русских атташе (а там подобрались очень неудачные, "кафешантанные" наблюдатели) и агиток холодной войны (Слезкин, Фонер) со всеми их ляпами. Аналитика, вообще сабзиро. Просто вывалил, что было под рукой. В результате обьем забит мусором, а о важном много пропущено. Короче, те же ляпы, как и здесь, по Цусиме.

В спорах побеждает не тот, кто умней, а тот, кто здраво рассуждает. Спасибо: 0 
Профиль
abacus



Сообщение: 249
Настроение: Нет! Нет, нет... Лучше пойду, посчитаю зерна, это всегда меня успокаивает.
Зарегистрирован: 29.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 21:56. Заголовок: клерк пишет: Статья..


клерк пишет:

 цитата:
Статья глупа по сути, т.к. представляет собой малоосмысленный набор банальностей.



Консенсус.

клерк пишет:

 цитата:
Упоминание полного имени инет-оппонента без его согласия - откровенное паскудство.



Мне вообще непонятно, зачем туда сер56 вставлен. Смысловой нагрузки это не несет. Критиков "хистoриков" - тьмы и тьмы и тьмы оф тьмов. Смотрится, действительно, как личный наезд. А тема Цусимы служит фоном:-).
Что касается "паскудства", то никакого здесь нет. Ведь тут не обидная кличка типа "жид", "ниггер", "придурок"... Этично называть человека так, как он предпочитает, а не как предпочитают другие. Но ФИО, это случай особый. Это официальное имя и человек не может запретить его так называть. Если конечно он не заявит, что это полное имя - обидная кличка:-).
Информация же о имени получена без нарушения закона.

В спорах побеждает не тот, кто умней, а тот, кто здраво рассуждает. Спасибо: 0 
Профиль
Р.К.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 21:59. Заголовок: клерк пишет: Статья..


клерк пишет:

 цитата:
Статья глупа по сути


Предложите "более осмысленный набор".
клерк пишет:

 цитата:
Упоминание полного имени инет-оппонента без его согласия


Оппонент лично, без принуждения, тем более, с моей стороны, выкладывал сведения о себе, вполне позволяющие его "вычислить". Если Вы не обратили внимания - я не зарегистрирован, и доступа к данным оппонента не имел, а определил его по его же указаниям.
клерк пишет:

 цитата:
вполне можно потерять больше, чем выиграть


Не совсем точно, но угрозы Соковнина добиться наложения ареста на тираж будут иметь последствием возмещение им нанесенного ущерба. Его проблема в том, что он так много сведений о себе оставляет везде, где только можно, что найти его не составляет труда, тем более не составит, если он затеет судебное разбирательство, так как по ходу дела неизбежно потребуется устанавливать личность ser56, а издательство всегда предоставит для этого более чем достаточно материалов.

Спасибо: 0 
Юрист



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 22:19. Заголовок: Попытка привлечь ав..




 цитата:
Попытка привлечь автора за это к суду выглядит дешевым пиаром,



Полностью согласен, поскольку именно истец должен будет доказывать что Соковнин и ser56 не имеют ничего общего, а это, судя по тому как много рассказал о себе ser56 будет очень трудно. Ведь инет-информацию можно оформить не только скриншотами.


 цитата:
Упоминание полного имени инет-оппонента без его согласия - откровенное паскудство.



Мягко скажем, спорное утверждение. При написании любых работ (гуманитарных, технических...) принято использовать высказывания и мнения разных авторов, естественно без их согласия (за исключением особых случаев связанных с ГТ). Правда, в статье нет ссылки, но наличие у авторов и редакции соответствующих доказательств (а это как видно уже сделано) снимут все вопросы о клевете.

С моральной же точки зрения - грязь в Инете откровенно надоела.

Спасибо: 0 
клерк



Сообщение: 3187
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 22:38. Заголовок: Р.К. пишет: Статья ..


Р.К. пишет:

 цитата:
Статья глупа по сути
\\\\\\\\\\\\\\\\\\Предложите "более осмысленный набор".


Кому? Вам это не надо, а высказанные Профом идеи опровергаются парой-тройкой предлложений каждая (что делалось неоднократно).

Р.К. пишет:

 цитата:
Упоминание полного имени инет-оппонента без его согласия
\\\\\\\\\\\\\\\Оппонент лично, без принуждения, тем более, с моей стороны, выкладывал сведения о себе, вполне позволяющие его "вычислить". Если Вы не обратили внимания - я не зарегистрирован, и доступа к данным оппонента не имел, а определил его по его же указаниям.


Выкладывание полного имени инет-оппонента без его согласия в печатном издании - ПМСМ - паскудство.

Юрист пишет:

 цитата:
Упоминание полного имени инет-оппонента без его согласия - откровенное паскудство.
\\\\\\\\\\\\\\\\\Мягко скажем, спорное утверждение. При написании любых работ (гуманитарных, технических...) принято использовать высказывания и мнения разных авторов, естественно без их согласия (за исключением особых случаев связанных с ГТ).


Если бы в статье был упомянут "участник сайта "Политсвинарник" с ником ser56" , то с моей стороны возмущений не было бы.
Также не было бы возражений, если бы псевдоним Профа был раскрыт только в Свинарнике - он и сам не брезговал негативным использованием представленных оппонентом сведений (припоминается паскудное оскорбление жены Стива с довольно мерзким обоснованием в виде "логических рассуждений").
Но упоминание в печатном издании полного имени без согласия автора, но со ссылкой на инет-ник - есть такое же паскудство.

Юрист пишет:

 цитата:
С моральной же точки зрения - грязь в Инете откровенно надоела.


Я чрезвычайно редко соглашаюсь с Уральцем, но в данном случае он прав - либо играй по сложившимся в
Свинарнике правилам, либо игнорируй хамство, либо не играй вообще.
Но "не выноси сор из избы" (с)

Спасибо: 0 
Профиль
клерк



Сообщение: 3188
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 22:43. Заголовок: abacus пишет: Что к..


abacus пишет:

 цитата:
Мне вообще непонятно, зачем туда сер56 вставлен. Смысловой нагрузки это не несет. Критиков "хистoриков" - тьмы и тьмы и тьмы оф тьмов. Смотрится, действительно, как личный наезд. А тема Цусимы служит фоном:-).


Согласен. Причем халтурным фоном.

abacus пишет:

 цитата:
Что касается "паскудства", то никакого здесь нет. Ведь тут не обидная кличка типа "жид", "ниггер", "придурок"... Этично называть человека так, как он предпочитает, а не как предпочитают другие. Но ФИО, это случай особый. Это официальное имя и человек не может запретить его так называть. Если конечно он не заявит, что это полное имя - обидная кличка:-).
Информация же о имени получена без нарушения закона.


Кроме закона существует определенная этика поведения в конкретных сообществах.
Автор статьи эту этику намеренно нарушил.

Спасибо: 0 
Профиль
Швондер



Сообщение: 118
Зарегистрирован: 08.05.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 22:57. Заголовок: клерк пишет: Р.К. э..


клерк пишет:

 цитата:
Р.К. эту этику намеренно нарушил.

Гы-гы... А Проф девственный этичный агнец? Но играющий по сложившимся правилам. А может быть нашему титану Профу просто надо хамить меньше ?
клерк Вы забыли как Проф неоднократно проходился по жене Стива? Или ему позволено всё как одному из Стаи? Но в таком случае нечего судом грозить, тем более я так понимаю Р.К. к нему готов.

Спасибо: 0 
Профиль
клерк



Сообщение: 3189
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 23:03. Заголовок: Швондер пишет: Гы-г..


Швондер пишет:

 цитата:
Гы-гы... А Проф девственный этичный агнец? Но играющий по сложившимся правилам. А может быть нашему титану Профу просто надо хамить меньше ?
клерк Вы забыли как Проф неоднократно проходился по жене Стива? Или ему позволено всё как одному из Стаи? Но в таком случае нечего судом грозить, тем более я так понимаю Р.К. к нему готов


На это я уже ответил чуть выше, скорректировав свой ответ Юристу.

Спасибо: 0 
Профиль
Уралец



Сообщение: 343
Настроение: The world is treating me bad...
Зарегистрирован: 30.01.12
Откуда: Nowhere land
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 23:06. Заголовок: Швондер пишет: Гы-г..


Швондер пишет:

 цитата:
Гы-гы... А Проф девственный этичный агнец?


Швондер пишет:

 цитата:
Или ему позволено всё как одному из Стаи?



Но все-таки тем вроде "Алекс мудак" он не создавал, в отличие от некоторых... которые взахлеб тгавили Алекса...

There's nothing you can know that isn't known,
There's nothing you can see that isn't shown,
All you need is love....
Спасибо: 0 
Профиль
Юрист



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 23:12. Заголовок: не выноси сор из из..




 цитата:
не выноси сор из избы



Интересные здесь правила , но мои посты связаны исключительно с юридической стороной вопроса, на которую так активно напирал ser56.

Кстати, рискну высказать свое мнение: а не слишком ли в РФ далеко зашли в своих "Вольностях"?

Спасибо: 0 
Изя



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 23:15. Заголовок: Юрист пишет: а не с..


Юрист пишет:

 цитата:
а не слишком ли в РФ далеко зашли в своих "Вольностях"?

Давно пора этот народец-богоносец пороть на конюшне, как в доброе старое время. А девок е..ть в бане!

Спасибо: 0 
ЪЪЪ



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 23:18. Заголовок: http://samlib.ru/s/s..

Спасибо: 0 
Р.К.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 23:22. Заголовок: Юрист пишет: наличи..


Юрист пишет:

 цитата:
наличие у авторов и редакции соответствующих доказательств (а это как видно уже сделано) снимут все вопросы о клевете.


Таких доказательств масса. Хотя бы такое, сам ser56 в своем посте от 26.01.10 16:41 на ветке "Что мешает России стать развитой страной" (http://politprosvet.forum24.ru/?1-20-0-00000783-000-60-0 скриншоты в распоряжении редакции имеются) пишет: "... вот что я сказал журналюге - буде тпубликоваться в Р.нанотехнологиях (присылала на правку): "Все хотят сразу технологию, чтобы построить завод. Но сначала надо провести поисковые исследования, а их финансировать желающих нет. Вопрос безопасности нанопорошков для организма и вовсе обходится стороной. Наши исследования в этой области, совместо с медиками УрГМА, выявили, что некоторые нанопорошки менее токсичны, чем микронные. Но, к сожалению, финансирование в этом направлении слишком скудное и работы ведутся медленно", комментирует Сергей __нин".
В сети на сайте http://www.nanorf.ru/ можно скачать номер журнала "Российские нанотехнологии" Том 5, № 1-2. январь-ферваль 2010. Там на странице 32, внизу левой колонки всякий желающий может прочитать следующий текст: "Остается открытым вопрос о безопасности нанопорошков для организма. "Наши исследования в этой области, совместо с медиками УрГМА, выявили, что некоторые нанопорошки менее токсичны, чем микронные. Но, к сожалению, финансирование в этом направлении слишком скудное и работы ведутся медленно", комментирует Сергей Соковнин, д.т.н., лаборатория импульсных процессов Института электрофизики УрО РАН". Статья подготовлена Ириной Рахмеевой. Одного этого достаточно для того, чтобы установить личность ser56.

Спасибо: 0 
Р.К.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 23:24. Заголовок: клерк пишет: он и с..


клерк пишет:

 цитата:
он и сам не брезговал негативным использованием представленных оппонентом сведений (припоминается паскудное оскорбление жены Стива с довольно мерзким обоснованием в виде "логических рассуждений").
Но упоминание в печатном издании полного имени без согласия автора, но со ссылкой на инет-ник - есть такое же паскудство.


Новая мораль? Позволяет "не брезговать" без последствий?

Спасибо: 0 
клерк



Сообщение: 3190
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 23:32. Заголовок: Юрист пишет: Интере..


Юрист пишет:

 цитата:
Интересные здесь правила


Уж какие есть.
Но сайт не вчера родился

Р.К. пишет:

 цитата:
он и сам не брезговал негативным использованием представленных оппонентом сведений (припоминается паскудное оскорбление жены Стива с довольно мерзким обоснованием в виде "логических рассуждений").
Но упоминание в печатном издании полного имени без согласия автора, но со ссылкой на инет-ник - есть такое же паскудство. \\\\\\\\\\\\\\\\
Новая мораль? Позволяет "не брезговать" без последствий?


Объясняю еще раз.
Его тогдашнее паскудство (о чём я ему тогда же и сказал) не оправдывает вашего нынешнего (о чем вам говорю сейчас).

Спасибо: 0 
Профиль
Р.К.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.12 00:31. Заголовок: клерк пишет: Объясн..


клерк пишет:

 цитата:
Объясняю еще раз.


Поверьте, я с удовольствием Выслушал бы Ваши объяснения, если бы они не расходились с веками складывавшимися нормами морали. Воля Ваша, но оправдать и принять аморальность я не желаю.
клерк пишет:

 цитата:
Объясняю еще раз.
не оправдывает вашего нынешнего (о чем вам говорю сейчас).


Вы не то говорите, что нужно говорить. А нужно сказать, что С.Ю. Соковнин давно перешел все мыслимые рамки, допустил по отношению ко мне неприемлемые выражения, причем, знал, с кем разговаривал и отдавал себе отчет в том, что говорил. В ответ же получил не судебное разбирательство, которое однозначно бы установило как наличие в его высказываниях оскорблений (не грубости, которая и с моей стороны звучала, а именно оскорблений, аналога которым в моих постах в его адрес нет) и клеветы, не пасквиль (даже в Википедии этот термин раскрывается так: "... сочинение, содержащее карикатурные искажения, клевету и злобные нападки, цель которых оскорбить и скомпрометировать какое-либо лицо, группу, партию, общественное движение и т. п."), а крайне сдержанное цитирование едва ли не самых безобидных его постов. В них нет ничего такого, за что Соковнина можно было бы привлечь к ответственности или всерьез опорочить его имя. Тем не менее, он суетится, пишет мне, пишет в редакцию, угрожает, постит здесь откровенную ложь. К чему это? Я, к сожалению, от угроз в свой адрес теряю остатки толерантности, и чем больше мне угрожают, тем вероятнее, что я сделаю то, что намерен сделать, тем более, что оппонент давно себя изобличил. К слову, название самой ветки, топикстартером которой был Соковнин, и его первый пост - как раз и есть пасквиль на меня, т.е "сочинение, содержащее карикатурные искажения, клевету и злобные нападки".


Спасибо: 0 
клерк



Сообщение: 3191
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.12 00:50. Заголовок: Р.К. пишет: Объясня..


Р.К. пишет:

 цитата:
Объясняю еще раз.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\Поверьте, я с удовольствием Выслушал бы Ваши объяснения, если бы они не расходились с веками складывавшимися нормами морали. Воля Ваша, но оправдать и принять аморальность я не желаю.


Двойные стандарты в чистом виде.
Ваше поведение (раскрытие реального имени инет-оппонента в печатном изздании) - и есть аморальность (мягко говоря).

Р.К. пишет:

 цитата:
А нужно сказать, что С.Ю. Соковнин давно перешел все мыслимые рамки, допустил по отношению ко мне неприемлемые выражения, причем, знал, с кем разговаривал и отдавал себе отчет в том, что говорил.


Я его не оправдываю. Но говоря юридическим языком вы превысили пределы необходимой обороны (в Свинарнике). Причем сделали это намеренно и с нарушением неписаных правило. Это я называю паскудством.

Р.К. пишет:

 цитата:
Вы не то говорите, что нужно говорить.



То что вам нужно - будут говорить свидетели с вашей стороны в суде.
А я высказываю свою точку зрения на ваш аморальный поступок.

Спасибо: 0 
Профиль
Р.К.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.12 01:24. Заголовок: клерк пишет: Двойны..


клерк пишет:

 цитата:
Двойные стандарты в чистом виде


Стандарт один - мораль не бывает "сетевой" или "не сетевой", если человек позволил себе оскорбить другого человека, аморально скрываться под личиной.
клерк пишет:

 цитата:
раскрытие реального имени инет-оппонента в печатном изздании


Интернет - средство массовой информации, причем, куда более "широковещательное", чем малотиражное издание. Так что оскорбления в сети куда более серьезное этическое нарушение. Наконец, мое имя было раскрыто, и все оскорбления относились посетителями сайта к конкретному лицу - ко мне, а не к абстрактному нику, Вы этим сперва озаботьтесь. Впрочем, что именно Вас интересует, видно по Вашим постам.
клерк пишет:

 цитата:
вы превысили пределы необходимой обороны (в Свинарнике). Причем сделали это намеренно и с нарушением неписаных правило. Это я называю паскудством.


Опять же - особая мораль. И вывод неправильный - Соковнин превысил пределы допустимого, и получил ответ, значительно менее сильный, чем то следовало из причиненного мне ущерба.
клерк пишет:

 цитата:
будут говорить свидетели с вашей стороны в суде


Ну, если Вы еще не осознали, что в случае суда им есть что сказать, а я об этом писал выше, то мне прибавить нечего.

Спасибо: 0 
клерк



Сообщение: 3193
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.12 01:48. Заголовок: Р.К. пишет: Двойные..


Р.К. пишет:

 цитата:
Двойные стандарты в чистом виде
\\\\\\\\\\\\\\\\\\Стандарт один - мораль не бывает "сетевой" или "не сетевой", если человек позволил себе оскорбить другого человека, аморально скрываться под личиной.


Кроме морали есть ещё и этика. Вы вступили в дискуссию на сайте, где почти нет ограничений на жесткость дискуссии. И вы это знали.
Поэтому задним числом корчить из себя "целку- невидимку" - это подло.

Р.К. пишет:

 цитата:
раскрытие реального имени инет-оппонента в печатном изздании
\\\\\\\\\\\\\\\\\Интернет - средство массовой информации, причем, куда более "широковещательное", чем малотиражное издание. Так что оскорбления в сети куда более серьезное этическое нарушение.


Вы усугубляет свою подлость ложью.
Форум не относится ни к СМИ, ни к их продукции.

Р.К. пишет:

 цитата:
Наконец, мое имя было раскрыто, и все оскорбления относились посетителями сайта к конкретному лицу - ко мне, а не к абстрактному нику, Вы этим сперва озаботьтесь.


Вы совсем охренели в своих обидках.
Вы сами сделали себе прозрачный ник, давали ссылки на свои работы, подтверждали своё авторство и пр., чем добровльно раскрыли своё имя, а теперь кого-то в этом упрекаете.

Р.К. пишет:

 цитата:
вы превысили пределы необходимой обороны (в Свинарнике). Причем сделали это намеренно и с нарушением неписаных правило. Это я называю паскудством.
\\\\\\\\\\\\\Опять же - особая мораль. И вывод неправильный - Соковнин превысил пределы допустимого, и получил ответ, значительно менее сильный, чем то следовало из причиненного мне ущерба.


Вывод у меня правильный - Проф допустил немотивированное хамство, а в ответ получил от вас откровенное паскудство прикрытое фиговым листком оскорбленной невинности.

Р.К. пишет:

 цитата:
будут говорить свидетели с вашей стороны в суде
\\\\\\\\\\\\Ну, если Вы еще не осознали, что в случае суда им есть что сказать, а я об этом писал выше, то мне прибавить нечего.


Это вы ещё не осознали, что мне глубоко плевать на все ваши суды - я высказываю своё мнение только по морально-этической стороне вопроса.

Спасибо: 0 
Профиль
Р.К.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.12 03:16. Заголовок: клерк пишет: нет ог..


клерк пишет:

 цитата:
нет ограничений на жесткость дискуссии


На жесткость - да, и если бы Вы потрудились обратить внимание, что я не реагирую на хамские выпады со стороны очень большого числа лиц, то могли бы понять, что в случае с Соковниным речь идет не о жесткости, а о клевете и оскорблениях, причем, в очень значительных размерах.
клерк пишет:

 цитата:
Вы усугубляет свою подлость ложью.
Форум не относится ни к СМИ, ни к их продукции.


Да, Вы явно желаете меня спровоцировать, но грубо ошибаетесь. Ознакомьтесь с ФЗ «О средствах массовой информации» от 27.12.1991 г. № 2412-1, в котором определенно сказано: "под средством массовой информации понимается периодическое печатное издание, сетевое издание, телеканал, радиоканал, телепрограмма, радиопрограмма, видеопрограмма, кинохроникальная программа, иная форма периодического распространаения массовой информации под постоянным наименованием (названием)", и уточняется: "под сетевым изданием понимается сайт в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", зарегистрированный в качестве средства массовой информации в соответствии с настоящим Законом". Лично я полагаю, что форум зарегистрирован.
клерк пишет:

 цитата:
сами сделали себе прозрачный ник, давали ссылки на свои работы, подтверждали своё авторство и пр., чем добровльно раскрыли своё имя


То же самое сделал и Соковнин. Вы упорно не желаете посмотреть вверх и прочитать мои посты - он добровольно, без принуждения "давал ссылки на свои работы, подтверждал свое авторство и пр.", причем, в числе этого "пр." выкладывал свои документы, фотографии, по которым, несмотря на правку в фотошопе без труда можно его узнать, упоминал о своих занятиях, и тем самым "добровольно раскрыл свое имя". Сейчас он суетится, упоминает ФЗ № 152, угрожая преследованием за "раскрытие персональных данных", между тем, согласно П. 6. Ст. 6. этого закона: "Согласие субъекта персональных данных, предусмотренное частью 1 настоящей статьи, не требуется в следующих случаях... обработка персональных данных осуществляется в целях профессиональной деятельности журналиста либо в целях научной, литературной или иной творческой деятельности при условии, что при этом не нарушаются права и свободы субъекта персональных данных". В данном случае требуется доказать, какие именно "права и свободы" Соковнина нарушены ссылками на его посты. В П. 2.2 Ст. 7 того же закона сказано: "Обеспечение конфиденциальности персональных данных не требуется ... в отношении общедоступных персональных данных". Так как данные о себе он выкладывал добровольно, и они общедоступны, то каковы основания его претензий?
клерк пишет:

 цитата:
Вывод у меня правильный


Вывод у Вас ущербный с моральной точки зрения, но до Вашего сознания не достучаться.


Спасибо: 0 
Дальний восточник



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.12 06:45. Заголовок: клерк пишет: Но гов..


клерк пишет:

 цитата:
Но говоря юридическим языком вы превысили пределы необходимой обороны (в Свинарнике).


Хотелось, чтобы Вы, голубчик, озвучили эти пределы. А также сообщили, в каком документе эти пределы прописаны. А то, сдается мне, в разных ситуациях, Вы, голубчик, эти пределы раздвигаете/сужаете по своему усмотрению.

Спасибо: 0 
NMD



Сообщение: 13337
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.12 08:00. Заголовок: клерк пишет: вы пре..


клерк пишет:

 цитата:
вы превысили пределы необходимой обороны (в Свинарнике).


В Свинарнике, вообще-то, беспредел

Большая собака лает, маленькая — гавкает. Спасибо: 0 
Профиль
NMD



Сообщение: 13338
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.12 08:03. Заголовок: клерк пишет: Проф д..


клерк пишет:

 цитата:
Проф допустил немотивированное хамство, а в ответ получил от вас откровенное паскудство прикрытое фиговым листком оскорбленной невинности.


То-есть, мало того, что должен радоваться, что его хоть кто-то воспринял всерьёз, так он ещё и реально должен Р.К. за раскрутку IRL.

Большая собака лает, маленькая — гавкает. Спасибо: 0 
Профиль
vvy



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.12 08:35. Заголовок: Р.К. пишет: Взято и..


Р.К. пишет:

 цитата:
Взято из журнала Механического отделения МТК. Приводимых Вами сведений в том журнале я не обнаружил, но вполне допускаю, что в каком-то другом источнике они могут содержаться.


Средняя скорость "Петропавловска" была неверно рассчитана еще в протоколе испытаний и пошла оттуда гулять по другим документам. В том числе она попала и в Журнал МТК.

ser56 пишет:

 цитата:
что-то мало - их там МНОГО!


Про остальное ничего сказать не могу. Это вне рамок моей компетенции.

Спасибо: 0 
ser56



Сообщение: 17605
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.12 09:49. Заголовок: Юрист пишет: В индив..


Юрист пишет:
 цитата:
В индивидуальном судебном процессе нет прав ВСЕХ,


вы отрицаете общественный характер решения суда? затейный вы юрист
Юрист пишет:
 цитата:
Поймите, кроме физики есть еще и юриспруденция.


серьезно? я воздержусь от описания тактик в суде
Юрист пишет:
 цитата:
В случае суда, судья, или адвокат все равно сделают соответстующий запрос со всеми вытекающими последствиями.


поживем - увидим
Юрист пишет:
 цитата:
Не слишком ли много вы оскорбляете? Поймите, злость - плохой советчик, ибо по существу именно вам придется доказывать что вы и некий ___- это разные лица.


наличие у вас плоского мышления это факт, а оный не может быть оскорблением! И перестаньте называть фамилии
Р.К. пишет:
 цитата:
Я все же старался минимизировать ущерб, ссылка же на сайт его увеличит именно для вашей репутации.


думайте о себе, я о себе позабочусь сам
Р.К. пишет:
 цитата:
Если рассуждать по Вашей методе, тогда получается, что Вы апеллируете к невесть чему?


вынужден повториться - вы не умеете видеть перспективу и оценивать риски... но это ваша проблема, а не моя...
Р.К. пишет:
 цитата:
Жаль Сергей Юрьевич


жаль, сударь, что вы постоянно нарушаете правила форума и пытаетесь использовать ФИО....
я с вами лично не знаком и не нужно так откровенно набиваться выглядит это достаточно глупо...
Р.К. пишет:
 цитата:
Я предлагаю Вам столь же публично здесь указать недвусмысленно, желаете ли Вы, чтобы в статье появилась ссылка на ресурс с соответствующим пояснением, что Вы и есть ser56, так как лично, добровольно и без каких-либо оговорок Вами выкладывались данные, позволяющие идентифицировать Вашу личность и с размещением изображений Вами выложенного диплома и Ваших постов, определенно устанавливающих связь этого изображения с Вашей личностью? Или Вам угодно без изображений, но с одной только ссылкой?


как вы глупы и убоги, хисторикан с вами скучно!
цыган пишет:
 цитата:
Ох уж этот Юрист


аха, дубль РК
Р.К. пишет:
 цитата:
Признать, что мне наплевали в лицо и утереться?


еще и заплатите за это А "плюете" вы сами себя своей дикой некомпетентность в том, чем зарабатываете на жизнь!
Р.К. пишет:
 цитата:
А Вы не задавались вопросом, отчего Сергей Юрьевич так забеспокоился, хотя в статье нет ни одного оскорбления в его адрес и ни одной цитаты, которая не подтверждалась бы его постами? Привык безнаказанно плевать другим?


отнюдь - вы нарушили права частного лица! Отстоять свои права в суде это НОРМА!
abacus пишет:
 цитата:
Типичный тимофил. Без малейшего понятия о теме


еще и откровенно врет и извращает исторические факты, чтобы доказать свой тезис ...
cyr пишет:
 цитата:
Один ник повздорил с другим ником.


увы, один ник решил это перенести в реальность... компенсировать свой комплекс
Швондер пишет:
 цитата:
По моему все же не стоит инетные проблемы переносить в реал.


не я начал... что ж до оскорбления - то их не было - была констатация фактов...оный в самом начале грозился ... потом сдулся...
ну а уж декларирование профильного образования. что на поверку оказалось 3 курсами, это вообще блеск
Швондер пишет:
 цитата:
Теперича Проф отчего то грозится судом


грозят слабые... вменяемые люди предупреждают о последствиях...













Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 17606
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.12 10:13. Заголовок: клерк пишет: 3) Попы..


клерк пишет:
 цитата:
3) Попытка привлечь автора за это к суду выглядит дешевым пиаром, так как ПМСМ в это случае отвечать должен не автор, а издание, опубликовавшее материал.


зачем мне пиар? иск будет и к издательству - издатель в курсе...
клерк пишет:
 цитата:
вполне можно потерять больше, чем выиграть


посмотрим... разве вопрос денег? они просто не понимают, ЧТО затронули... и каковы для них последствия будут... не от меня...
Уралец пишет:
 цитата:
Какое-то у него болезненное самолюбие... причем явно неадекватное.


именно! комплексы... ну назвал бы ФИО, так нет - надо и должность еще
Р.К. пишет:
 цитата:
кобы разоблачившего "самозванца и фальсификатора", тогда смолчать - значит расписаться в собственном ничтожестве.


вас даже жалко... за вашу глупость
Р.К. пишет:
 цитата:
бледная немочь по сравнению с тем, что позволял себе ____нин.


все скулите по ФИО?
Р.К. пишет:
 цитата:
е может ли быть так, что для любого поливания грязью должны быть рамки, за которые нельзя выходить?


поплачте... не можете - не играйте...
abacus пишет:
 цитата:
зачем туда сер56 вставлен


Банально - месть автора за оскорбленное самолюбие на форуме
abacus пишет:
 цитата:
Информация же о имени получена без нарушения закона.


а вот тут ошибка... в РФ есть ФЗ 152 о защите личных данных....
Р.К. пишет:
 цитата:
потребуется устанавливать личность ser56


обалдеть - личность у ника...
Р.К. пишет:
 цитата:
обиться наложения ареста на тираж будут иметь последствием возмещение им нанесенного ущерба


отнюдь... суд вы проиграете и еще попадете на деньги...в т.ч. и от издателя... впрочем, за свои развлечения надо платить - не правда ли?
клерк пишет:
 цитата:
то с моей стороны возмущений не было бы.


с моей тоже... но автору надо другое, попа болит душевная... выпорот-с
клерк пишет:
 цитата:
припоминается паскудное оскорбление жены Стива с довольно мерзким обоснованием в виде "логических рассуждений


Швондер пишет:
 цитата:
ы забыли как Проф неоднократно проходился по жене Стива?


неужели это я захотел ее поменять на более молодую? Оный сам тут ее в грязь в топтал -я его в нее и макнул...
Юрист пишет:
 цитата:
но мои посты связаны исключительно с юридической стороной вопроса, на которую так активно напирал ser56.


вы слабы в юридических науках...
Р.К. пишет:
 цитата:
Одного этого достаточно для того, чтобы установить личность ser56.


похоже наш хисторикан заигрался в сыщика
Р.К. пишет:
 цитата:
Воля Ваша, но оправдать и принять аморальность я не желаю.


да как хотите
ура, на сайте появился новый моральный авторитет
Р.К. пишет:
 цитата:
давно перешел все мыслимые рамки, допустил по отношению ко мне неприемлемые выражения, причем, знал, с кем разговаривал и отдавал себе отчет в том, что говори


да скулите как хотите - вы возвели свои комплексы неполноценности в степень своего невежества и теперь из себя строите девочку... Одновременно постоянно светите ФИО, т.к. боитесь ответа в суде. Зря - выяснять отношения там это цивилизованно! успокойтесь, расслабитесь и наймите хорошего адвоката...
Р.К. пишет:
 цитата:
"сочинение, содержащее карикатурные искажения, клевету и злобные нападки".


я обычно формулирую ТОЧНО!








Спасибо: 0 
Профиль
Р.К.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.12 10:17. Заголовок: vvy пишет: Средняя ..


vvy пишет:

 цитата:
Средняя скорость "Петропавловска" была неверно рассчитана еще в протоколе испытаний и пошла оттуда гулять по другим документам. В том числе она попала и в Журнал МТК.


Бывает. Хорошо, что расхождение минимальное и принципиального значения не имеет. Для моих целей предельная точность не требуется, важен сам характер процесса.

Спасибо: 0 
ser56



Сообщение: 17607
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.12 10:23. Заголовок: Р.К. пишет: если чел..


Р.К. пишет:
 цитата:
если человек позволил себе оскорбить другого человека, аморально скрываться под личиной.


вы тут под своей фамилией?
Р.К. пишет:
 цитата:
начительно менее сильный, чем то следовало из причиненного мне ущерба.


идите в суд! получите положенное...
клерк пишет:
 цитата:
Проф допустил немотивированное хамство,


враки - была взаимная дискуссия, в которой мне отказывали в грубой форме в инженерном образовании... оппонент уже забыл, отчего появился скан диплома...
апосля того, как его выпороли , причем именно по сути вопроса, оный обиделся....
Р.К. пишет:
 цитата:
а о клевете и оскорблениях, причем, в очень значительных размерах.


можно пример?
Р.К. пишет:
 цитата:
Лично я полагаю, что форум зарегистрирован.


что подтверждает вашу некомпетентность
Р.К. пишет:
 цитата:
по которым, несмотря на правку в фотошопе без труда можно его узнать,

Р.К. пишет:

 цитата:
как данные о себе он выкладывал добровольно, и они общедоступн


ваша логика забавна если добровольно - то зачем фотошоп?
NMD пишет:
 цитата:
В Свинарнике, вообще-то, беспредел


и ДОБРОВОЛЬНЫЙ!

NMD пишет:
 цитата:
так он ещё и реально должен Р.К. за раскрутку IRL.


вы просто подумайте, восторг студентов после фразы о физтехе
впрочем это перефраз нашего гимна
"и если есть на свете пуп земли, то он находится у нас подвале"
vvy пишет:
 цитата:
Про остальное ничего сказать не могу. Это вне рамок моей компетенции.


даже о числе 12/40на 2ТОЭ?



Спасибо: 0 
Профиль
Р.К.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.12 10:28. Заголовок: ser56 пишет: вы пос..


ser56 пишет:

 цитата:
вы постоянно нарушаете правила форума


Если Вы будете так любезны, чтобы указать, где именно размещены эти правила, то я, несмотря на то, что я - не зарегистрирован, с удовольствием их выполню.
ser56 пишет:

 цитата:
я с вами лично не знаком


Лично - нет, но кто я такой Вы знаете отлично, я не говорю о том, что Вы читали мою статью, я говорю о том, что пост третьего лица, публично разгласившего мои личные данные на одной из веток, находится недалеко от Вашего и Вы даже отреагировали на один из следующих постов, в котором эти личные данные цитировались, но при этом нарушением моих прав не озаботились.
ser56 пишет:

 цитата:
как вы глупы и убоги, хисторикан


Мое дело было предложить Вам, а если Вы отказываетесь - это Ваше неотъемлемое право.
ser56 пишет:

 цитата:
отнюдь - вы нарушили права частного лица!


Я выше указал, что согласно норме ФЗ 152 нарушения прав в публикации нет - она научно-популярная.
ser56 пишет:

 цитата:
еще и откровенно врет и извращает исторические факты


Продолжаете клеветать?
ser56 пишет:

 цитата:
не я начал


Начали как раз именно Вы, и это засвидетельствовано несколькими лицами, просматривавшими соответствующие посты на ветках. Доказательная база достаточна.
ser56 пишет:

 цитата:
я обычно формулирую ТОЧНО!


Вот это правда - за это я Вам благодарен. Вы каждым своим постом все увереннее наговариваете на статью.

Спасибо: 0 
Р.К.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.12 10:45. Заголовок: ser56 пишет: если д..


ser56 пишет:

 цитата:
если добровольно - то зачем фотошоп?


Читая мои посты, а Вы отвечаете на них, причем, достаточно подробно, значит, читаете, Вы, тем не менее, осмеливаетесь искажать истину. Вам неоднократно указывалось, что доказательная база складывается из показаний свидетелей. Читайте ГПК РФ, ФЗ № 138, Ст. 55 и далее. Скриншоты - лишь, по определению этого закона, "письменные доказательства" ("иные документы и материалы, выполненные в форме цифровой, графической записи, в том числе полученные посредством факсимильной, электронной или другой связи либо иным позволяющим установить достоверность документа способом").

Спасибо: 0 
ser56



Сообщение: 17610
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.12 10:52. Заголовок: Р.К. пишет: Если Вы ..


Р.К. пишет:
 цитата:
Если Вы будете так любезны, чтобы указать, где именно размещены эти правила, то я, несмотря на то, что я - не зарегистрирован, с удовольствием их выполню.


вы так хорошо умеете искать инфу Для начала усвойте, что обращаться не по нику не есть хорошо...
Р.К. пишет:
 цитата:
но кто я такой Вы знаете отлично,


у вас заметное самомнение и навязчивость, вы пристаете со своим знакомством хуже пьяной бабы
Р.К. пишет:
 цитата:
что Вы читали мою статью,


я читал статью Р.К. Кондратенко, а не зарегистрированного ника РК
Р.К. пишет:
 цитата:
но при этом нарушением моих прав не озаботились.


это ваша проблема! Каждый обязан защищать свои права сам! Впрочем если вы убогий или недееспособны - сообщите - я вам окажу содействие...
Р.К. пишет:
 цитата:
Я выше указал, что согласно норме ФЗ 152 нарушения прав в публикации нет - она научно-популярная.


научитесь читать законы...
Р.К. пишет:
 цитата:
Продолжаете клеветать?


отнюдь! я готов это ДОКАЗАТЬ! вы намеренно и злостно искажаете исторические факты! Мотивы странные, но это факт, увы...
Р.К. пишет:
 цитата:
Начали как раз именно Вы, и это засвидетельствовано несколькими лицами, просматривавшими соответствующие посты на ветках. Доказательная база достаточна.


да не бойтесь вы так суда... за это не сажают...
Р.К. пишет:
 цитата:
Вы каждым своим постом все увереннее наговариваете на статью.


решили еще одну накатать по информации с этого сайта? творческий кризис - не знаете что писать?



Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 17611
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.12 10:53. Заголовок: Р.К. пишет: Вы, тем..


Р.К. пишет:
 цитата:
Вы, тем не менее, осмеливаетесь искажать истину.


Это ваша стезя! впрочем - вы не желаете понимать сути - это ваша проблема!

Спасибо: 0 
Профиль
Уэф



Сообщение: 184
Зарегистрирован: 14.05.12
Откуда: Плюк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.12 12:47. Заголовок: ser56 пишет: общест..


ser56 пишет:

 цитата:
общественный характер решения суда?



А это как? Может растолкуете, а...

ser56 пишет:

 цитата:
я воздержусь от описания тактик в суде



Гыыыы... тактик чего?

Р.К. пишет:

 цитата:
ЧТО затронули... и каковы для них последствия будут... не от меня...



Хуясебе!!! Совбез ООН это так не оставит. Нет. Не оставит. Что теперь будет, ой что будет.

ser56 пишет:

 цитата:
суд вы проиграете и еще попадете на деньги...в т.ч. и от издателя...



Очень смелый и скажем поспешный вывод. Что же касается регресса издателя к Р.К. в случае удовлетворения судом требований Профа это вообще бла-бла-бла. Даже всезнающий Проф не в силах знать как поступит издатель.

ser56 пишет:

 цитата:
вы постоянно нарушаете правила форума



Не будете ли вы так любезны милый Проф ознакомить меня с правилами форума http://politprosvet.forum24.ru/?1-1-0-00000380-000-20-1, а то я как то по скудоумию своему полагал, что Здесь только одно правило: Есть звездное небо над головой и нравственный закон внутри меня... НЕ НРАВИТСЯ-СЮДА НЕ ХОДИ! ПОНРАВИЛОСЬ-ОСТАВАЙСЯ! Ибо говорят что один раз - не 3,14дарас...

ser56 пишет:

 цитата:
вы нарушили права частного лица!



В чем выразилось нарушение? Какие нормы и какого Закона нарушены?

ser56 пишет:

 цитата:
боитесь ответа в суде. Зря - выяснять отношения там это цивилизованно!



Очередное ваше заблуждение. Вам просто не приходилось выяснять отношения в судах.

ser56 пишет:

 цитата:
да не бойтесь вы так суда...



А почему Р.К. должен бояться суда и уж тем более заключать соглашение с адвокатом? Вы же пишете ser56 пишет:

 цитата:
иск будет и к издательству - издатель в курсе...



И идти Р.К. в суд не надо. Если возникнет необходимость его вызовут. В качестве свидетеля. Истец , ответчик издатель. Что-то вас милый Проф сложно понять. То вы утверждаете, что Р.К. будет привлечен к ответственности по ст.ст. 128.1 и 137 УК, то на иски к издателю и Федеральный закон Российской Федерации от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ ссылаетесь. Вы бы определись, а то мечетесь как курица по курятнику

ser56 пишет:

 цитата:
я обычно формулирую ТОЧНО!



Вы не в меру самоуверенны. Я ничуть не сомневаюсь, что в вопросе эффекта радиационно-химической стерилизации упакованных изделий, и разработке установок для получения нанопорошков и проведения плазмохимических реакций на основе импульсного пучка электронов вы действительно специалист, выражаетесь точно и т.д. Но во вмогих других вопросах вы более чем смешны. Если действительно решили судиться с издательством альманаха "Гангут" и Р.К. не лезте сами в вопросы юриспруденции и ничего не пишите на форумах на эту тему. Слушайте своего юриста и все.
И еще, можете воспринять этот совет, можете как обычно продолжать считать себя знающим все и обо всем на свете, но... адвокаты дела не проигрывают. Проигрывают их клиенты. И гонорар у адвокатов не с выигранных дел, а с заключенных соглашений. Независимо от результата.

Да, вот еще что. 70-й номер Гангута вроде еще не вышел. Соответственно и статья где упомянут некий человек публично не демонстрировалась. Как бы намекает, что рановато еще давать оценку доказательствам, а то сероводорода в водоем немало выпустили, но все не по делу

Но социологическое исследование продолжается. И это радует, радует господа!

«…я пошутил» Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 17612
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.12 13:28. Заголовок: Уэф пишет: А это как..


Уэф пишет:
 цитата:
А это как? Может растолкуете, а...


без проблем - см. пусек...
Уэф пишет:
 цитата:
ыыыы... тактик чего?


перечитайте...
Уэф пишет:
 цитата:
Даже всезнающий Проф не в силах знать как поступит издатель.


конечно, но я исходу из критерия, озвученного в ГК РФ - каждый субьект действует в своих интересах...
Уэф пишет:
 цитата:
Не будете ли вы так любезны милый Проф ознакомить меня с правилами форум


вот и вы...мой ник ser56
Уэф пишет:
 цитата:
В чем выразилось нарушение? Какие нормы и какого Закона нарушены?


ФЗ 152
Уэф пишет:

 цитата:
В качестве свидетеля. Истец , ответчик издатель.

Уэф пишет:

 цитата:
я воздержусь от описания тактик в суде


повторение мать учения...
Уэф пишет:
 цитата:
Вы не в меру самоуверенны


мне более нравиться формулировка - уверен в себе
Уэф пишет:
 цитата:
Слушайте своего юриста и все.


так и будет....
Уэф пишет:
 цитата:
двокаты дела не проигрывают. Проигрывают их клиенты. И гонорар у адвокатов не с выигранных дел, а с заключенных соглашений. Независимо от результата.


а вот тут вы заблуждаетесь - договоры можно разные составить...
Уэф пишет:
 цитата:
. Соответственно и статья где упомянут некий человек публично не демонстрировалась.


а кто спорит? я сторонник того, что правонарушение лучше предотвратить....
Уэф пишет:
 цитата:
ффекта радиационно-химической стерилизации упакованных изделий, и разработке установок для получения нанопорошков и проведения плазмохимических реакций на основе импульсного пучка электронов


Однако, как знания пошли в массы

Спасибо: 0 
Профиль
Madcap



Сообщение: 6126
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Колыбель ВМФ
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.12 14:00. Заголовок: Однажды Елена Сталл..


Однажды Елена Сталлер, более известная под ником Чиччолина, серьезно задумалась: а не слишком ли она вульгарна и неэстетична?
С этим вопросом она обратилась к большому кругу мужчин, собравшихся посмотреть на нее во время очередного порно-шоу.
Но мужики в ответ лишь засмеялись и заорали: ДАВАЙ ЧИЧЧОЛИНА, ПОКАЖИ ЧТО ТЫ УМЕЕШЬ, СДЕЛАЙ ЭТО ПО-СВИНСКИ, КАК ТЫ ЛЮБИШЬ!!!

Собственно, к чему это я? Ах да, как обычно, просто так, невпопад... но, как говорится, "сказка - ложь, да в ней намек - добрым молодцам урок..." (с)

Господа заинтересованные лица, может не надо уподобляться заокеанской порнодиве?
ВЕДЬ НЕКРАСИВО ПОЛУЧАЕТСЯ


Небо - по колено,
Тонут якоря
В полбутылке октября:
Ту половину - ты,
И половину - я...
Спасибо: 0 
Профиль
цыган



Сообщение: 49
Зарегистрирован: 27.09.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.12 14:07. Заголовок: Ололо. Лихо ты загну..


Ололо. Лихо ты загнул. Прям Иван Андреевич Крылов

http://aysel-gypsy.moy.su/publ/cygane/7-3-2
Ходи сюда, ромалэ
Спасибо: 0 
Профиль
Madcap



Сообщение: 6127
Настроение: зипали...
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Колыбель ВМФ
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.12 14:09. Заголовок: Ром, чесслово, непри..


Ром, чесслово, неприятно все это читать. Извини за паскудные ассоциации...

Небо - по колено,
Тонут якоря
В полбутылке октября:
Ту половину - ты,
И половину - я...

С моральной же точки зрения - грязь в Инете откровенно надоела. (Юрист)
Спасибо: 0 
Профиль
Уэф



Сообщение: 185
Зарегистрирован: 14.05.12
Откуда: Плюк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.12 14:16. Заголовок: ser56 пишет: без пр..


ser56 пишет:

 цитата:
без проблем - см. пусек...



Неудачный пример. Мы же с вами знаем, что все животные равны, но некоторые равнее.

ser56 пишет:

 цитата:
ГК РФ - каждый субьект действует в своих интересах



Статья 1081 ГК предоставляет право, выбор за лицом имеющим право регресса. Поэтому я и обратил ваше внимание на поспешность сделанных вами выводов.

ser56 пишет:

 цитата:
ФЗ 152



В чем конкретно выразилось нарушение Закона? Какие права и свободы субъекта персональных данных нарушены?

ser56 пишет:

 цитата:
договоры можно разные составить



Вы пытаетесь обьяснить мне как правильно составлять договор? Голубчик, это зависит от того, кто будет представлять ваши интересы. Умный адвокат в любом случае при составлении соглашения в первую очередь думает о своих интересах. Клиентов много, всем не угодишь, не заключу соглашения с этим, придет другой. Вы можете сослаться на такое понятие как репутация, так ведь и в этом случае, умный адвокат не берется за бесперспективные дала, повод всегда можной найти. "Поймите меня правильно, я в ближайшие пять лет весьма загружен, дела знаете ли. Сомневаюсь в возможности вам помочь". Оценивают не по количеству заключенных соглашений, а по количеству выигранных дел. Ну и потом, Правила профессиональной этики и Закон "Об адвокатуре" строго настрого запрещают адвокату гарантировать клиенту исход дела. И это правильно. Ибо человек предпологает, а... Но это в наших палестинах, как там у вас не знаю. Исходя из этого клиент заключивший с адвокатом соглашение: А)не имеет гарантии на выигрыш дела Б) в случае проигрыша выплаченный клиентом адвокату гонорар не возвращается.

ser56 пишет:

 цитата:
я сторонник того, что правонарушение лучше предотвратить....



О... мудро! Я всегда говорю своим клиентам по гражданским делам: "нормальный человек в суде возникшие проблемы решать не будет, если есть хоть малейшая возможность урегулировать спор между сторонами в добровольном порядке". Всегда можно достигнуть компромисса.

ser56 пишет:

 цитата:
Однако, как знания пошли в массы



Это очень просто. Диссертация .........., обложка книги .............. давно уже в сети. Никто никакую информацию не собирает. Достаточно ознакомится с уже имеющейся, чтобы иметь представление who is who
Вот поэтому я и написАл, что вы представления не имеете, ЧТО ТАКОЕ судебный процесс. Поверьте, если вы еще не бывали в дерьме, Welcome!
Не подумайте только ради Бога что я пытаюсь изменить ваше мнение и прочее. Нет, нет. Каждый сам выбирает, идти ли ему за камень и по какой тропинке.

«…я пошутил» Спасибо: 0 
Профиль
цыган



Сообщение: 50
Зарегистрирован: 27.09.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.12 14:19. Заголовок: Madcap пишет: Ром, ..


Madcap пишет:

 цитата:
Ром, чесслово, неприятно все это читать. Извини за паскудные ассоциации...



Аналогично. И непривычно.

http://aysel-gypsy.moy.su/publ/cygane/7-3-2
Ходи сюда, ромалэ
Спасибо: 0 
Профиль
Madcap



Сообщение: 6130
Настроение: зипали...
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Колыбель ВМФ
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.12 14:21. Заголовок: цыган пишет: Аналог..


цыган пишет:

 цитата:
Аналогично. И непривычно.



Может имеет смысл закрыть эту ветку на время? Или навсегда?

Небо - по колено,
Тонут якоря
В полбутылке октября:
Ту половину - ты,
И половину - я...

С моральной же точки зрения - грязь в Инете откровенно надоела. (Юрист)
Спасибо: 0 
Профиль
Швондер



Сообщение: 119
Зарегистрирован: 08.05.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.12 14:27. Заголовок: Ребятки, а Вы за ко..


Ребятки, а Вы за кого ? За большевиков или коммунистов? Может голосовалку устроить? Кто за Профа, кто за Р.К. .....

Спасибо: 0 
Профиль
Madcap



Сообщение: 6131
Настроение: зипали...
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Колыбель ВМФ
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.12 14:37. Заголовок: "Мы за Интернаци..


Швондер пишет:

 цитата:
Ребятки, а Вы за кого ? За большевиков или коммунистов?



"Мы за Интернационал" (с)

Небо - по колено,
Тонут якоря
В полбутылке октября:
Ту половину - ты,
И половину - я...

С моральной же точки зрения - грязь в Инете откровенно надоела. (Юрист)
Спасибо: 0 
Профиль
цыган



Сообщение: 51
Зарегистрирован: 27.09.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.12 14:43. Заголовок: Madcap пишет: Может..


Madcap пишет:

 цитата:
Может имеет смысл закрыть эту ветку на время? Или навсегда?



Право, не знаю. Я давно отошел от мокрых админских дел. По идее, можно было ее задушить в самом начале. Но есть один нюанс. Она выплывет в другом месте - куда бойцы пойдут махать кулаками. Проблема в том, что любезный всем нам персонаж давно не стеснялся в выражениях, как и многие другие, но никогда его чудной апломб не вызывал столь негативной реакции. И второй персонаж преизрядно начудил. На всякий случай, закрой ее и спрячь от глаз людских на время - чтобы бойцы смогли все утрясти в л.с.

http://aysel-gypsy.moy.su/publ/cygane/7-3-2
Ходи сюда, ромалэ
Спасибо: 0 
Профиль
Madcap



Сообщение: 6132
Настроение: зипали...
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Колыбель ВМФ
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.12 14:51. Заголовок: цыган пишет: На вся..


цыган пишет:

 цитата:
На всякий случай, закрой ее и спрячь от глаз людских на время - чтобы бойцы смогли все утрясти в л.с.



Не буду я ничего закрывать.
ПОКА.

Пусть воюют. По крайней мере может здесь выложатся на полную, и до суда у них дело так и не дойдет. Ну и, надеюсь, что обойдутся без мата и паскудства, ибо люди интеллигентные. Будем посмотреть.

Небо - по колено,
Тонут якоря
В полбутылке октября:
Ту половину - ты,
И половину - я...

С моральной же точки зрения - грязь в Инете откровенно надоела. (Юрист)
Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 17614
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.12 15:13. Заголовок: Madcap пишет: заокеа..


Madcap пишет:
 цитата:
заокеанской порнодиве?


неужели Италия за океаном... что с географией случилось?

Спасибо: 0 
Профиль
Наполеон



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.12 15:16. Заголовок: ser56 пишет: неужел..


ser56 пишет:

 цитата:
неужели Италия за океаном..

Действительно у Профа чудный апломб.

Спасибо: 0 
ser56



Сообщение: 17615
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.12 15:24. Заголовок: цыган пишет: Прям Ив..


цыган пишет:
 цитата:
Прям Иван Андреевич Крылов


неужели он Недоросля написал?
Уэф пишет:
 цитата:
Неудачный пример. Мы же с вами знаем, что все животные равны, но некоторые равнее.


отнюдь... вы просто верхний слой видите... посмотрите глубже...
Уэф пишет:
 цитата:
Статья 1081 ГК предоставляет право, выбор за лицом имеющим право регресса. Поэтому я и обратил ваше внимание на поспешность сделанных вами выводов.


я не собираюсь делать выводы за других, я исхожу из наиболее вероятного варианта... издатели издают ради денег...
Уэф пишет:
 цитата:
В чем конкретно выразилось нарушение Закона? Какие права и свободы субъекта персональных данных нарушены?


я воздержусь от ответа... пока...
Уэф пишет:
 цитата:
Вы пытаетесь обьяснить мне как правильно составлять договор?


нет, обращаю ваше внимание, что это не единая форма и условия...
Уэф пишет:
 цитата:
Клиентов много, всем не угодишь, не заключу соглашения с этим, придет другой


не каждому в жизни выпадает шанс...
Уэф пишет:
 цитата:
Но это в наших палестинах, как там у вас не знаю


по разному... в некоторых случаях сочтут за честь работать без оплаты ...
Уэф пишет:
 цитата:
Всегда можно достигнуть компромисса.


именно... моя позиция проста и понятна - стоит ли привносить личное даже в науч-поп. литру...
Уэф пишет:
 цитата:
Это очень просто. Диссертация .........., обложка книги .............. давно уже в сети. Никто никакую информацию не собирает.


скинуть последнюю книжку по ЛС?
Уэф пишет:
 цитата:
ЧТО ТАКОЕ судебный процес


бой... просто профи иногда смотрят узко...
Уэф пишет:
 цитата:
я пытаюсь изменить ваше мнение и прочее.


я не очень подвержен влияниям... но всегда готов выслушать компетентное мнение...
цыган пишет:
 цитата:
чтобы бойцы смогли все утрясти в л.с.


зачем? все решается в мыле...




Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 17616
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.12 15:27. Заголовок: цыган пишет: никогда..


цыган пишет:
 цитата:
никогда его чудной апломб не вызывал столь негативной реакции


я не путаю реал и виртуал, как некоторые...

Спасибо: 0 
Профиль
цыган



Сообщение: 52
Зарегистрирован: 27.09.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.12 15:30. Заголовок: Наполеон пишет: Дей..


Наполеон пишет:

 цитата:
Действительно у Профа чудный апломб.



ser56 пишет:

 цитата:
я не путаю реал и виртуал, как некоторые...



Вы большой шалун. Проблема нашего века в том, что, как видите, реал плавно перерастает в виртуал. И наоборот. Тем самым, не нужно ничего путать, а требуется с людьми в виртуале общаться примерно так, как в реале.

http://aysel-gypsy.moy.su/publ/cygane/7-3-2
Ходи сюда, ромалэ
Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 17617
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.12 15:35. Заголовок: цыган пишет: Тем сам..


цыган пишет:
 цитата:
Тем самым, не нужно ничего путать, а требуется с людьми в виртуале общаться примерно так, как в реале.


тогда ЗАЧЕМ он? СМЫСЛ? реала мне хватает в жизни с перебором...


Спасибо: 0 
Профиль
цыган



Сообщение: 53
Зарегистрирован: 27.09.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.12 16:24. Заголовок: ser56 пишет: тогда ..


ser56 пишет:

 цитата:
тогда ЗАЧЕМ он? СМЫСЛ? реала мне хватает в жизни с перебором...



В виртуале надобно приятно общаться в уютной компании, если реал задолбал.

http://aysel-gypsy.moy.su/publ/cygane/7-3-2
Ходи сюда, ромалэ
Спасибо: 0 
Профиль
клерк



Сообщение: 3194
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.12 20:20. Заголовок: Р.К. пишет: если бы..


Р.К. пишет:

 цитата:
если бы Вы потрудились обратить внимание, что я не реагирую на хамские выпады со стороны очень большого числа лиц, то могли бы понять, что в случае с Соковниным речь идет не о жесткости, а о клевете и оскорблениях, причем, в очень значительных размерах.


Объясняю еще раз - ваша вежливость в ответ на хамство не является индульгенцией на ответную подлость.
Блин....поневеоле вспомнишь Лукича с его "говно-интеллигенцией"...

Р.К. пишет:

 цитата:
Вы усугубляет свою подлость ложью.
Форум не относится ни к СМИ, ни к их продукции.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\Да, Вы явно желаете меня спровоцировать, но грубо ошибаетесь. Ознакомьтесь с ФЗ «О средствах массовой информации» от 27.12.1991 г. № 2412-1, в котором определенно сказано: ...."под сетевым изданием понимается сайт в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", зарегистрированный в качестве средства массовой информации в соответствии с настоящим Законом". Лично я полагаю, что форум зарегистрирован.


Свинарник зарегистрирован в качестве средства массовой информации в соответствии с Законом????????
Или я чего-то не знаю или вы несёте откровенную ахинею


Р.К. пишет:

 цитата:
сами сделали себе прозрачный ник, давали ссылки на свои работы, подтверждали своё авторство и пр., чем добровльно раскрыли своё имя
\\\\\\\\\\\То же самое сделал и Соковнин.


Ну строго говоря не совсем тоже самое - в отличие от вас, он давал косвенные данные.
Но дело даже не в этом.
Принципиальная разница в том, что Проф "раскрыл" ваш ник на маленьком форуме с парой дюжин реальных участников, которые этот "секрет" и без него давно знали.
Сделай вы тоже самое - это никого не взволновало бы.
Вы же сделали это в печатном издании только с бумажным многосотенным тиражом, большинство читателей которого о ser56 (не говоря уж о СЮС) никогда даже не слышали.
И вот это ваше действие - реальная подлость, независимо от ваших мотивов.

Р.К. пишет:

 цитата:
Вывод у меня правильный
\\\\\\\\\\\\\Вывод у Вас ущербный с моральной точки зрения, но до Вашего сознания не достучаться.


Ваша "мораль" (в ответ на обиду допустима любая подлость) действительно воспринимаются мною с большим трудом.

Спасибо: 0 
Профиль
Р.К.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.12 20:36. Заголовок: цыган пишет: Она вы..


цыган пишет:

 цитата:
Она выплывет в другом месте - куда бойцы пойдут махать кулаками


Боец. В данном солучае - топикстартер. Я ответственно заявляю, что именно эта распря скучна.

Спасибо: 0 
Р.К.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.12 20:53. Заголовок: клерк пишет: ваша в..


клерк пишет:

 цитата:
ваша вежливость в ответ на хамство не является индульгенцией на ответную подлость


Ну, я вообще-то недостаточно вежлив временами, да и на индульгенцию не претендую, тем более если учесть, что Ваши определения поставлены с ног на голову.
клерк пишет:

 цитата:
вы несёте откровенную ахинею


Читайте Ленина:
Р.К.пишет:

 цитата:
Лично я полагаю, что форум зарегистрирован


В данном предложении слово "предполагаю" означает предположение, но не утверждение. Разъяснить же, в каком качестве существует форум могут только те, кто его создавал.
клерк пишет:

 цитата:
он давал косвенные данны


Более того, давал практически прямые и недвусмысленные.
клерк пишет:

 цитата:
на маленьком форуме с парой дюжин реальных участников


А вот тут должен Вас приятно разочаровать - на форуме появляются иногда незарегистрированные посетители, и в таком количестве, что масштабы распространения информации лично я оценивать не берусь, но отзвуки до меня доходят и в реальной жизни, причем, неприятные, иначе бы я, видимо, действительно, плюнул бы. А так как не я переступил черту, то моя позиция - отбивающегося, не более.
клерк пишет:

 цитата:
бумажным многосотенным тиражом


Спасибо за комплимент, но слово "многосотенный" в данном случае лишь звучит красиво. Тираж расходится и заканчивается, причем довольно быстро, а вылитая на меня здесь грязь "будет жить вечно", ибо расходится кругами в куда больших масштабах, чем бумажное издание. К тому же, подавляющее большинство читателей этого издания знать не знает никаких д.т.н., тем более, не имеет возможности связать их с какими-либо никами в сети (если, разумеется, обиженный оппонент не добьется от дирекции, чтобы ссылку вставили), так что его, считанным лицам в кругах любителей истории флота известная фамилия канет в безвестность с появлением следующего номера журнала. Разумеется, я не в силах удержать его от стремления пропиариться, более того, не стану мешать, дабы меня снова не назвали жестоким негодяем.
клерк пишет:

 цитата:
допустима любая подлость


Вы так все преувеличиваете.

Спасибо: 0 
Юрист



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 00:48. Заголовок: наличие у вас плоск..




 цитата:
наличие у вас плоского мышления это факт



А вот это уже конкретный выпад, имеющий совершенно четкую квалификацию. Впрочем, не он один. Нарывайтесь дальше.


 цитата:
поживем - увидим



И видеть нечего, проще простого, при наличии даже у меня серии диплома, даты выдачи, вуза и регистрационного номера. Во всяком случае вам придется очень здорово попотеть, чтобы объяснить почему у НИКА ser56 выложен этот документ. Тут сразу целый набор статей, если это не ВАШ диплом.


 цитата:
вы нарушили права частного лица!



Слушайте, ну нельзя же быть до такой степени безграмотным в юридических вопросах. СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ВАС СУДЕБНАЯ НОРМА из уже имевшихся процессов (квалификационное определение судьи): "В интернете есть сайты органов властипроизводителей различных научных учреждений и так далее. Ссылки на информацию с сайтов является допустимым доказательством. Скопируйте информацию и укажите адрес в интернете и т. д...." Поскольку ваше имя ВЫ РАСКРЫЛИ САМИ, с этого момента все ваши посты лишь источник информации. Не более. В чем проблема?????


Спасибо: 0 
цыган



Сообщение: 57
Зарегистрирован: 27.09.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 03:36. Заголовок: Юрист пишет: органо..


Юрист пишет:

 цитата:
органов властипроизводителей различных научных учреждений



Органы власти - производители различных научных учреждений? Так вот откуда они берутся.

http://aysel-gypsy.moy.su/publ/cygane/7-3-2
Ходи сюда, ромалэ
Спасибо: 0 
Профиль
cyr



Сообщение: 2284
Настроение: Вежливый тролль
Зарегистрирован: 19.11.08
Откуда: Эта страна, Город нашенский
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 03:54. Заголовок: Р.К. пишет: Если Вы..


Р.К. пишет:

 цитата:
Если Вы будете так любезны, чтобы указать, где именно размещены эти правила, то я, несмотря на то, что я - не зарегистрирован, с удовольствием их выполню.


Одно правило уже привели.
Есть и ещё.
Р.К. пишет:

 цитата:
Разъяснить же, в каком качестве существует форум могут только те, кто его создавал.


Форум зарегестрирован на "Борде". Курим мануал.
http://borda.qip.ru/
http://borda.qip.ru/?3
Р.К. пишет:

 цитата:
вылитая на меня здесь грязь "будет жить вечно", ибо расходится кругами в куда больших масштабах


Не демонизируйте бедный Свинарник.
Р.К. пишет:

 цитата:
на форуме появляются иногда незарегистрированные посетители, и в таком количестве, что масштабы распространения информации лично я оценивать не берусь


"Следи за собой, будь осторожен!" (с)

"Though this be madness, yet there is method in it"
"If you want something done, do it yourself!"
Спасибо: 0 
Профиль
Дальний восточник



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 04:12. Заголовок: cyr пишет: Одно пра..


cyr пишет:

 цитата:
Одно правило уже привели.
Есть и ещё.


Из этих "еще" особенно впечатлило:
... 8. Правил не существует.

Спасибо: 0 
Дальний восточник



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 07:59. Заголовок: клерк пишет: Объясн..


клерк пишет:

 цитата:
Объясняю еще раз - ваша вежливость в ответ на хамство не является индульгенцией на ответную подлость.


Голубчик, Вы выражаетесь излишне витиевато. Будьте проще.
Вежливость, хамство, подлость - не кажется ли Вам, что одно из этих определений выпадает из смыслового ряда?

Кстати, как обстоят дела с "рамками необходимой самообороны" для лиц, общающихся на Свинарнике? Вы, наконец, озвучите их или Ваши громогласные заявления так и останутся пустым сотрясением воздуха?


Спасибо: 0 
Вычислил



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 08:45. Заголовок: Швондер епаный Лапш..


Швондер епаный Лапшин. Ты и здесь задком вильнул.

Спасибо: 0 
ser56



Сообщение: 17618
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 08:56. Заголовок: цыган пишет: В вирт..


цыган пишет:
 цитата:
В виртуале надобно приятно общаться в уютной компании,


однако... в уютной компании надо отдыхать в реале... лучше женской
клерк пишет:
 цитата:
том, что Проф "раскрыл" ваш ник на маленьком форум


любопытно - а где я это сделал? я открыл тему для обсуждения реальной статьи реального автора!
клерк пишет:
 цитата:
винарник зарегистрирован в качестве средства массовой информации в соответствии с Законом??


так мы все журналюги? Где мой гонорар за 17 000 сообщений? циган спер?
Р.К. пишет:
 цитата:
Разумеется, я не в силах удержать его от стремления пропиариться, более того, не стану мешать,


ой, как интересно Неужели имярек требовал от вас упоминать его ФИО?
Юрист пишет:

 цитата:
до такой степени безграмотным в юридических вопросах

Юрист пишет:

 цитата:
сайты органов властипроизводителей различных научных учреждений и так далее


забавно - Свинарник орган госвласти или научное учреждение? Если последнее - требую должности Полевого профессора и доплаты за степень... впрочем ранее мы были уже СМИ - раздвоение получается.. шиза т.е....



Спасибо: 0 
Профиль
жывотнаэ



Сообщение: 731
Настроение: Контужен Дядечкой. Нахожусь в провале памяти.
Зарегистрирован: 01.03.12
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 09:09. Заголовок: ser56 пишет: Неуже..


ser56 пишет:

 цитата:
Неужели имярек требовал от вас упоминать его ФИО?


Не совсем понимаю, что Вы хотите получить в суде, если при поиске в Гугле по нику ser56 выдается такое сообщение:

 цитата:
Журнал "Самиздат".Соковнин Сергей Юрьевич. избранное
zhurnal.lib.ru/s/sokownin_s_j/indexvote.shtml
Aдpeс: ser56@rambler.ru; Родился: 04/08/1960; Живет: Россия,Екатеринбург; Обновлялось: 12/04/2009; Объем: 28k/1; Посетителей: 67 ...


Короче или нефиг светить свои данные в инете или нефиг звиздеть, что кто то сорвал покровы.
Ну и всю жизнь думал, что цельная личность всегда и везде одинакова.

"Мы не мыслители, у нас зарплата не та." Шукшин Василий "Срезал"
"Проповедуйте всегда, но поменьше используйте для этого слова" Джойс Майер.
«Что мне флот и что мне теперь карьера, когда я нашёл настоящую любовь!» Г. Нельсон.
Спасибо: 0 
Профиль
жывотнаэ



Сообщение: 732
Настроение: Контужен Дядечкой. Нахожусь в провале памяти.
Зарегистрирован: 01.03.12
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 09:17. Заголовок: А, да а Р.К. конечно..


А, да а Р.К. конечно ябеда. "Ябеда, ябеда, ябеда- корябеда!"
Хотя лично я его понимаю- знаний от общения с добавляется редко, а вот темная сторона Силы взбурливает изрядно, но еще даже в давние давние времена добры молодцы говорили друг другу "Контролируй Ильюша темную сторону Силы!!!"

"Мы не мыслители, у нас зарплата не та." Шукшин Василий "Срезал"
"Проповедуйте всегда, но поменьше используйте для этого слова" Джойс Майер.
«Что мне флот и что мне теперь карьера, когда я нашёл настоящую любовь!» Г. Нельсон.
Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 17622
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 09:20. Заголовок: жывотнаэ пишет: по н..


жывотнаэ пишет:
 цитата:
по нику ser56


не хорошо светит чужие данные!
вот и пусть пользователи ищут! Кстати - а что общего между адресом в почте и ником/ФИО... насколько я знаю ник ser56 использую несколько человек в Сети, впрочем и человек с таким ФИО в РФ тоже не один.
жывотнаэ пишет:
 цитата:
Не совсем понимаю, что Вы хотите получить в суде,


судебное решение - экий вы непонятливый... его передать по инстанции... бюрократия такая...
жывотнаэ пишет:
 цитата:
Короче или нефиг светить свои данные в инете или нефиг звиздеть, что кто то сорвал покровы.


поскулили? в Сети сейчас есть почти все! Оттого и есть в РФ законы о личных данных...
жывотнаэ пишет:
 цитата:
Ну и всю жизнь думал, что цельная личность всегда и везде одинакова.


рад за вас, особенно что думаете


Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 17625
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 09:29. Заголовок: жывотнаэ пишет: Хотя..


жывотнаэ пишет:
 цитата:
Хотя лично я его понимаю- знаний от общения с добавляется редко, а вот темная сторона Силы взбурливает изрядно,


неужели есть обязон на общение со мной?

Спасибо: 0 
Профиль
жывотнаэ



Сообщение: 735
Настроение: Контужен Дядечкой. Нахожусь в провале памяти.
Зарегистрирован: 01.03.12
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 09:32. Заголовок: ser56 пишет: не хор..


ser56 пишет:

 цитата:
не хорошо светит чужие данные!


Претензии к Гуглу.
ser56 пишет:

 цитата:
насколько я знаю ник ser56 использую несколько человек в Сети, впрочем и человек с таким ФИО в РФ тоже не один.


Дурачком растете, а впрочем выросли.
ser56 пишет:

 цитата:
поскулили?


Зачем я буду с Вами скулить? Скулите сами над своей ущербностью.
ser56 пишет:

 цитата:
рад за вас, особенно что думаете


Это Вам показалось, детка.

"Мы не мыслители, у нас зарплата не та." Шукшин Василий "Срезал"
"Проповедуйте всегда, но поменьше используйте для этого слова" Джойс Майер.
«Что мне флот и что мне теперь карьера, когда я нашёл настоящую любовь!» Г. Нельсон.
Спасибо: 0 
Профиль
NMD



Сообщение: 13343
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 09:47. Заголовок: ser56 пишет: Где мо..


ser56 пишет:

 цитата:
Где мой гонорар за 17 000 сообщений? циган спер?


Не совсем, о, возлюбленный музами . Мы тут с пацанами посовещались и, не долго думая, передали Ваши гонорары в Фонд Мира!

Большая собака лает, маленькая — гавкает. Спасибо: 0 
Профиль
жывотнаэ



Сообщение: 736
Настроение: Контужен Дядечкой. Нахожусь в провале памяти.
Зарегистрирован: 01.03.12
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 09:52. Заголовок: ser56 пишет: неужел..


ser56 пишет:

 цитата:
неужели есть обязон на общение со мной?


А с кем еще учится темную сторону контролировать?! Жур последнее время разленился/разленилась.

"Мы не мыслители, у нас зарплата не та." Шукшин Василий "Срезал"
"Проповедуйте всегда, но поменьше используйте для этого слова" Джойс Майер.
«Что мне флот и что мне теперь карьера, когда я нашёл настоящую любовь!» Г. Нельсон.
Спасибо: 0 
Профиль
Карлушин друган



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 09:56. Заголовок: Да, похоже, проф, ты..


Да, похоже, проф, ты прославился на века. Вошел (или влип?) в историю. Этот номер Гангута будет нарасхват, вот увидишь. Теперь ты должен поблагодарить Р.К. за такую славу. И пусть слава твоя сомнительного свойства (в статье ты выглядишь полным дебилом, впрочем, ты такой и есть на нашем Великом Форуме. Хотя в жизни, думаю, ты, как и все мы, нормальный хлопец и с тобой можно нормально выпить нормальной водки), но все-таки это - СЛАВА! Радуйся и ликуй, проф!

Спасибо: 0 
ser56



Сообщение: 17626
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 09:58. Заголовок: жывотнаэ пишет: Прет..


жывотнаэ пишет:
 цитата:
Претензии к Гуглу.


это он тут тиснул?
жывотнаэ пишет:
 цитата:
Дурачком растете, а впрочем выросли.


ну вот... а моралите -то сколько было
жывотнаэ пишет:
 цитата:
Зачем я буду с Вами скулить?


вы с собой это делаете
жывотнаэ пишет:
 цитата:
кулите сами над своей ущербностью.


вопрос моей ущербности выходит за рамки вашей компетентности
жывотнаэ пишет:
 цитата:
Это Вам показалось, детка.


жывотнаэ пишет:
 цитата:
а впрочем выросли.


какое раздвоение понятий в одном сообщении...
NMD пишет:
 цитата:
Ваши гонорары в Фонд Мира!


это решение Вашингтонского обкома?


Спасибо: 0 
Профиль
Карлушин друган



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 09:59. Заголовок: жывотнаэ пишет: всю..


жывотнаэ пишет:

 цитата:
всю жизнь думал, что цельная личность всегда и везде одинакова.


Это заблуждение, дорогая животинка. Цельным личностям тоже иногда хочется раздвоиться. Или растроиться. Или больше.

Спасибо: 0 
ser56



Сообщение: 17627
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 10:02. Заголовок: Карлушин друган пише..


Карлушин друган пишет:
 цитата:
Теперь ты должен поблагодарить Р.К. за такую славу.


надеюсь это сделать через суд
Карлушин друган пишет:
 цитата:
И пусть слава твоя сомнительного свойства (в статье ты выглядишь полным дебилом,


1) опять тыкаете, моська?
2) так кто писал то статью? к нему и претензии
Карлушин друган пишет:
 цитата:
но все-таки это - СЛАВА! Радуйся и ликуй, проф!


то ли еще будет во время суда ... может потом в партию записать? или создать?

Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 17628
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 10:03. Заголовок: Карлушин друган пише..


Карлушин друган пишет:
 цитата:
выпить нормальной водки)


лучше перцовки... обычную водку разлюбил, что-то душа не лежит...

Спасибо: 0 
Профиль
Карлушин друган



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 10:07. Заголовок: ser56 пишет: тыкае..


ser56 пишет:

 цитата:
тыкаете


Проф, пойми, наконец, что не могу я "выкать" человеку, имеющему 17 000 постов на Свинарнике. Это противоестественно. А я всей душой за естество.

Спасибо: 0 
жывотнаэ



Сообщение: 737
Настроение: Контужен Дядечкой. Нахожусь в провале памяти.
Зарегистрирован: 01.03.12
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 10:07. Заголовок: Карлушин друган пише..


Карлушин друган пишет:

 цитата:
Да, похоже, проф, ты прославился на века.


"Я теперь Герой!!!!!! Я настоящий Русский Герой!!!" Враг у ворот.
Пы. Сы. А вообще прикольно- Занимательная психиатрия он-лайн. Оба зацепили болевые точки друг-друга. Чем же закончится борьба "анонимного хама с морализаторствующим гигантом интеллекта"?

"Мы не мыслители, у нас зарплата не та." Шукшин Василий "Срезал"
"Проповедуйте всегда, но поменьше используйте для этого слова" Джойс Майер.
«Что мне флот и что мне теперь карьера, когда я нашёл настоящую любовь!» Г. Нельсон.
Спасибо: 0 
Профиль
Карлушин друган



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 10:10. Заголовок: ser56 пишет: лучше ..


ser56 пишет:

 цитата:
лучше перцовки...


А чо, я согласен, т.к. перцовка - это гут. И даже зер гут. Хотя я тут в одном кабачке хреновуху надыбал - они ее сами настаивают. Вполне себе оказался напиток.

Спасибо: 0 
Карлушин друган



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 10:13. Заголовок: жывотнаэ пишет: Зан..


жывотнаэ пишет:

 цитата:
Занимательная психиатрия он-лайн.


Дык весь интеренет - это непаханное поле деятельности для практикующего психиатра.

Спасибо: 0 
ser56



Сообщение: 17629
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 10:15. Заголовок: Карлушин друган пише..


Карлушин друган пишет:
 цитата:
А я всей душой за естество.


и сидите в Сети? Мда, разные бывают извращения... но вы уникум...
жывотнаэ пишет:
 цитата:
Оба зацепили болевые точки друг-друга.


что у вас за бред? я понимаю, что в Хахляндии у вас все по понятиям, но в РФ еще и закон есть, на край в этом!
Хочешь тиснуть - спроси разрешения или ссылайся корректно, а придавать своему мусору вес ссылкой на чужие должности/степени как минимум самоуничижение - чего тогда писать...
Карлушин друган пишет:
 цитата:
Хотя я тут в одном кабачке хреновуху надыбал - они ее сами настаивают. Вполне себе оказался напиток.


согласен - но хреновуха бывает разная, как и кедровка... а вот перцовку практически невозможно испортить....


Спасибо: 0 
Профиль
жывотнаэ



Сообщение: 738
Настроение: Контужен Дядечкой. Нахожусь в провале памяти.
Зарегистрирован: 01.03.12
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 10:16. Заголовок: ser56 пишет: ну вот..


ser56 пишет:

 цитата:
ну вот... а моралите -то сколько было


Не претендую.
Карлушин друган пишет:

 цитата:
Это заблуждение, дорогая животинка. Цельным личностям тоже иногда хочется раздвоиться. Или растроиться. Или больше.


ser56 пишет:

 цитата:
вопрос моей ущербности выходит за рамки вашей компетентности


Сие и есть ущербность. Так, что я просто константирую. Все настолько очевидно, что хватает и моей компетентности.
ser56 пишет:

 цитата:
это он тут тиснул?


Ага.ser56 пишет:

 цитата:

какое раздвоение понятий в одном сообщении...


Скорее эволюция.

"Мы не мыслители, у нас зарплата не та." Шукшин Василий "Срезал"
"Проповедуйте всегда, но поменьше используйте для этого слова" Джойс Майер.
«Что мне флот и что мне теперь карьера, когда я нашёл настоящую любовь!» Г. Нельсон.
Спасибо: 0 
Профиль
жывотнаэ



Сообщение: 739
Настроение: Контужен Дядечкой. Нахожусь в провале памяти.
Зарегистрирован: 01.03.12
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 10:19. Заголовок: ser56 пишет: Хочешь..


ser56 пишет:

 цитата:
Хочешь тиснуть - спроси разрешения или ссылайся корректно, а придавать своему мусору вес ссылкой на чужие должности/степени как минимум самоуничижение - чего тогда писать...


Так я же не спорю. Что не отменяет и Вашего хамства. Ну и моего...

"Мы не мыслители, у нас зарплата не та." Шукшин Василий "Срезал"
"Проповедуйте всегда, но поменьше используйте для этого слова" Джойс Майер.
«Что мне флот и что мне теперь карьера, когда я нашёл настоящую любовь!» Г. Нельсон.
Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 17630
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 10:19. Заголовок: жывотнаэ пишет: се н..


жывотнаэ пишет:
 цитата:
се настолько очевидно, что хватает и моей компетентности.


Это типовое заблуждение дилетантов...
жывотнаэ пишет:
 цитата:
Не претендую.


но пишите/озвучиваете....
жывотнаэ пишет:
 цитата:
Скорее эволюция.


опасной дорогой идете, прямо, как сказано Карлушин друган пишет:

 цитата:
это непаханное поле деятельности для практикующего психиатра.



Спасибо: 0 
Профиль
Карлушин друган



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 10:21. Заголовок: ser56 пишет: но хре..


ser56 пишет:

 цитата:
но хреновуха бывает разная


Да, у нее весьма короткий срок годности. Но свежая хреновуха доставляет.

ser56 пишет:

 цитата:
вот перцовку практически невозможно испортить...


При условии, что ингредиенты натуральные. Часто в последнее время налетаю на перцовку из поганого спирта.

ser56 пишет:

 цитата:
и сидите в Сети?


Сижу, канешна. А как жа? Ты же сидишь, а я чем хуже?

ser56 пишет:

 цитата:
но вы уникум...


Вот только не надо лести. Не люблю.

Спасибо: 0 
жывотнаэ



Сообщение: 740
Настроение: Контужен Дядечкой. Нахожусь в провале памяти.
Зарегистрирован: 01.03.12
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 10:21. Заголовок: ser56 пишет: но в Р..


ser56 пишет:

 цитата:
но в РФ еще и закон есть, на край в этом!


Это Ваши и РФ проблемы. К морали отношение не имеющие. Что бы ни решил суд Ваши с оппонентом поступки моральной окраски не поменяют.

"Мы не мыслители, у нас зарплата не та." Шукшин Василий "Срезал"
"Проповедуйте всегда, но поменьше используйте для этого слова" Джойс Майер.
«Что мне флот и что мне теперь карьера, когда я нашёл настоящую любовь!» Г. Нельсон.
Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 17631
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 10:23. Заголовок: жывотнаэ пишет: Что..


жывотнаэ пишет:
 цитата:
Что не отменяет и Вашего хамства. Ну и моего...


Оный писатель в самом начале дискуссия хвалился морскими корнями и умением послать... цитату искать или помните...
а теперь поскуливает -обидели, обидели - все вы хамы и бяки, меня великим не считают...
ему много раз объясняли - нельзя сравнивать РАЗНОЕ или сравнивать не относительно - нет продолжает и тиснул...
Обалдеваешь от наших историков - для них Свинарник повод написать статью... Этак мы и отзывы будем давать на их диссеры и ведущей станем?

Спасибо: 0 
Профиль
Р.К.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 10:27. Заголовок: cyr пишет: Одно пра..


cyr пишет:

 цитата:
Одно правило уже привели.
Есть и ещё


Прошу прощения. Давайте будем юридически корректны. 1) "Правила" с сайта "Лукоморье" - литературное произведение, не являющееся юридическим документом, регулирующим поведение лиц, использующих интернет. 2) Эти "правила" размещены на другом ресурсе и не имеют юридического отношения к данному форуму. 3) Форум "Политпросвет", насколько можно было понять из постов людей, как будто бы участвовавших в его создании, создавался как "свободный", в том числе и от жесткой цензуры высказываний, применявшейся в тот момент на форуме "Цусима", поэтому отдельной ветки, на которой размещались бы правила, или не создавалось, или она не была должным образом выделена и озаглавлена.
Это, с одной стороны, большой плюс форума, так как избавляет участников от произвола тех лиц, которые на тот или иной момент являются модераторами и позволяет самовыражаться в более широких рамках, с другой - минус, так как затуманивает в сознании участников границу между дозволенным и недозволенным в общении между людьми.
cyr пишет:

 цитата:
Форум зарегестрирован на "Борде". Курим мануал


Если мы его будем курить, то получим следующее: "Сервис предоставляет место для дополнительной страницы Вашего сайта - гостевой книги или форума на следующих условиях", то есть, юридическое лицо здесь - сервис Borda.ru. Вместе с тем: "Предоставляя техническую возможность для размещения сообщений другими лицами, автор форума принимает на себя права и обязанности по обеспечению соответствия всех размещаемых сообщений действующему законодательству и несет полную ответственность за их содержание". То есть, на "авторе форума" все же лежит юридическая ответственность за его содержание. Далее: "Гостевая книга или форум должны использоваться по прямому назначению - то есть для общения", между тем, на Политпросвете куда более широкий круг материалов, в чем легко убедиться, пробежавшись по разным веткам. В том числе, есть и цитируемые новостные сообщения с соответствующими ссылками на другие ресурсы. Это не выходит за рамки понятия "общение", но затрудняет определение характера форума - новостные сообщения берутся из СМИ. Далее: "Форумы, нарушающие закон РФ, удаляются только по обращению представителей спецслужб или по решению суда. Жалобы от частных лиц не рассматриваются". Другими словами, если найдется человек неадекватный (сразу оговорюсь - я к их числу не отношусь), то он может обратиться в суд с протестом против каких-либо элементов содержания форума или, если он юрист, найти возможность действовать через "спецслужбы". Теперь внимание: "Если на форуме размещены материалы, оскорбляющие достоинство третьих лиц или организаций - они удаляются в досудебном порядке по обращению пострадавшей стороны. Укажите цитату, которая на Ваш взгляд нарушает Ваши права или является оскорблением и ссылку на страницу. Подробно описывать ситуацию не надо, достаточно одной цитаты для удаления всей темы. Укажите Ваш адрес места жительства, фамилию, имя, отчество, почтовый индекс или реквизиты - для организаций. Жалоба обязательно должна быть НЕ анонимной". Эта норма противоречит следующей: "Если в материалах оскорбляются не граждане и организации, а их виртуальные ники - никакие действия по таким жалобам не производятся". Последняя могла появиться только в результате несовершенства законодательства. В частности, возможна коллизия, когда "ником" являются инициалы участника, а его личные данные раскрыты на форуме, таким образом, всякий желающий способен отождествить ник с личными данными участника, а это фактически означает, что всякое оскорбление становится адресным. Теперь еще внимание - я, несмотря на неоднократные оскорбления именно в мой адрес (личные данные были раскрыты, причем, не мной) со стороны некоторых участников форума, таких обращений не предпринимал и впредь не намерен. Мне самому кажется, что это свидетельствует о моей вменяемости, понимании ситуации в целом и неприятии только одной детали, которая уже очень далеко вышла за рамки допустимого. Причем, даже в этом отношении я не стал поднимать тему клеветы и оскорблений, а озвучил только необоснованность ряда выдвинутых положений, воздержавшись от указания ника участника и ссылок на ресурс, что не дает возможности подавляющему большинству читателей журнала (включая даже некоторых участников форума, не читавших соответствующие посты) отождествить автора этих положений с ником участника.
cyr пишет:

 цитата:
Не демонизируйте бедный Свинарник


Встречное предложение - не умаляйте его достоинств.


Спасибо: 0 
жывотнаэ



Сообщение: 741
Настроение: Контужен Дядечкой. Нахожусь в провале памяти.
Зарегистрирован: 01.03.12
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 10:28. Заголовок: ser56 пишет: Это ти..


ser56 пишет:

 цитата:
Это типовое заблуждение дилетантов...


Ага.
ser56 пишет:

 цитата:
но пишите/озвучиваете....


А то
ser56 пишет:

 цитата:

опасной дорогой идете, прямо, как сказано Карлушин друган пишет:

цитата:
это непаханное поле деятельности для практикующего психиатра.


После того, как на курсе Психологии, в институте, преподша регулярно использовала результаты моих тестов для иллюстрации мне уже ничего не страшно

"Мы не мыслители, у нас зарплата не та." Шукшин Василий "Срезал"
"Проповедуйте всегда, но поменьше используйте для этого слова" Джойс Майер.
«Что мне флот и что мне теперь карьера, когда я нашёл настоящую любовь!» Г. Нельсон.
Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 17632
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 10:28. Заголовок: Карлушин друган пише..


Карлушин друган пишет:
 цитата:
о свежая хреновуха доставляет.


это да, под хороший холодец или язычек с хреном...
Карлушин друган пишет:

 цитата:
ы же сидишь, а я чем хуже?


а я за естество не куражусь
Карлушин друган пишет:

 цитата:
Вот только не надо лести. Не люблю.


это констатация... естец в Сети... а где кондовость и поскотность?
жывотнаэ пишет:
 цитата:
Что бы ни решил суд Ваши с оппонентом поступки моральной окраски не поменяют.


Ну вот, а писали, что на моралите
жывотнаэ пишет:
 цитата:
Не претендую.


лукавите-с



Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 17633
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 10:30. Заголовок: жывотнаэ пишет: Посл..


жывотнаэ пишет:
 цитата:
После того, как на курсе Психологии, в институте, преподша регулярно использовала результаты моих тестов для иллюстрации мне уже ничего не страшн


это же не курс венерологии - чего опасаться...


Спасибо: 0 
Профиль
жывотнаэ



Сообщение: 742
Настроение: Контужен Дядечкой. Нахожусь в провале памяти.
Зарегистрирован: 01.03.12
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 10:31. Заголовок: ser56 пишет: Оный п..


ser56 пишет:

 цитата:
Оный писатель в самом начале дискуссия хвалился морскими корнями и умением послать... цитату искать или помните...
а теперь поскуливает -обидели, обидели - все вы хамы и бяки, меня великим не считают...
ему много раз объясняли - нельзя сравнивать РАЗНОЕ или сравнивать не относительно - нет продолжает и тиснул...
Обалдеваешь от наших историков - для них Свинарник повод написать статью... Этак мы и отзывы будем давать на их диссеры и ведущей станем?


Дык
жывотнаэ пишет:

 цитата:
морализаторствующим гигантом интеллекта



"Мы не мыслители, у нас зарплата не та." Шукшин Василий "Срезал"
"Проповедуйте всегда, но поменьше используйте для этого слова" Джойс Майер.
«Что мне флот и что мне теперь карьера, когда я нашёл настоящую любовь!» Г. Нельсон.
Спасибо: 0 
Профиль
жывотнаэ



Сообщение: 743
Настроение: Контужен Дядечкой. Нахожусь в провале памяти.
Зарегистрирован: 01.03.12
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 10:33. Заголовок: ser56 пишет: лукави..


ser56 пишет:

 цитата:
лукавите-с


Возможно, увы видно не цельная у меня натура... И даже ники разные...

"Мы не мыслители, у нас зарплата не та." Шукшин Василий "Срезал"
"Проповедуйте всегда, но поменьше используйте для этого слова" Джойс Майер.
«Что мне флот и что мне теперь карьера, когда я нашёл настоящую любовь!» Г. Нельсон.
Спасибо: 0 
Профиль
жывотнаэ



Сообщение: 744
Настроение: Контужен Дядечкой. Нахожусь в провале памяти.
Зарегистрирован: 01.03.12
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 10:35. Заголовок: ser56 пишет: чего о..


ser56 пишет:

 цитата:
чего опасаться...


И это Вы спрашиваете?! Конечно публичной демонстрации внутреннего овна!

"Мы не мыслители, у нас зарплата не та." Шукшин Василий "Срезал"
"Проповедуйте всегда, но поменьше используйте для этого слова" Джойс Майер.
«Что мне флот и что мне теперь карьера, когда я нашёл настоящую любовь!» Г. Нельсон.
Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 17634
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 10:47. Заголовок: жывотнаэ пишет: И эт..


жывотнаэ пишет:
 цитата:
И это Вы спрашиваете?! Конечно публичной демонстрации внутреннего овна!


а он у вас есть? экий вы ...


Спасибо: 0 
Профиль
Р.К.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 10:54. Заголовок: жывотнаэ пишет: Дык..


жывотнаэ пишет:

 цитата:
Дык


Забавно, что Вы цитируете высказывание "нельзя сравнивать РАЗНОЕ или сравнивать не относительно", между тем, как ни в моих постах, ни в статье "разное" не сравнивается.

Спасибо: 0 
vvy



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 10:55. Заголовок: Р.К. пишет: Бывает...


Р.К. пишет:

 цитата:
Бывает. Хорошо, что расхождение минимальное и принципиального значения не имеет. Для моих целей предельная точность не требуется, важен сам характер процесса.


Да, разумеется. Я сразу и оговорился, что в контексте статьи это малосущественные мелочи.

ser56 пишет:

 цитата:
даже о числе 12/40на 2ТОЭ?


А что там не так? Под рукой текста нет, а качать еще раз не хочется. Не учтены пушки «Сисоя», да?

Спасибо: 0 
ser56



Сообщение: 17635
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 11:02. Заголовок: vvy пишет: Не учтены..


vvy пишет:
 цитата:
Не учтены пушки «Сисоя», да?


да, и про орудия ГК Наварина, ИН1, ББО и Нахимова забыто - в общем классика - 1800 новых и большое количество старых и устаревших

Спасибо: 0 
Профиль
Р.К.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 11:51. Заголовок: vvy пишет: Не учтен..


vvy пишет:

 цитата:
Не учтены пушки «Сисоя», да


Нет, просто очередное, мягко говоря, не соответствующее действительности заявление. В статье нет того, о чем говорится. На С. 52 цитата: "Число 305-мм орудий одинаково (по 16 с каждой стороны) ...". Проверил по doc-файлу рукописи, там нет упоминания о 12 305-мм орудиях. Или сознательная ложь или чтение по диагонали, или ...

Спасибо: 0 
vs18



Сообщение: 5872
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Украйна, Харьков
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 11:56. Заголовок: Р.К. пишет: очередн..


Р.К. пишет:

 цитата:
очередное, мягко говоря, не соответствующее действительности заявление



Уважаемый Р.К., Вы написали:

 цитата:
Полагаться на тактические таланты и самостоятельность В.И. Бэра, по опыту перехода на Дальний Восток, З.П. Рожественский едва ли мог.



Не могли бы Вы сказать, какие именно действия В. И. Бэра побудили З. П. Рожественского (или Вас?) прийти к подобному заключению?

Границы моего языка означают границы моего мира. Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 17638
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 12:10. Заголовок: vs18 пишет: Не могли..


vs18 пишет:
 цитата:
Не могли бы Вы сказать, какие именно действия В. И. Бэра побудили З. П. Рожественского (или Вас?) прийти к подобному заключению?


и отчего ЗПР не заменил Бэра или вообще не расформировал 2БО...
Р.К. пишет:
 цитата:
На С. 52 цитата: "Число 305-мм орудий одинаково (по 16 с каждой стороны) ...". Проверил по doc-файлу рукописи, там нет упоминания о 12 305-мм орудиях. Или сознательная ложь или чтение по диагонали, или


у вас так плохо с арифметикой? 16 орудий 12/40 было только на 4 ЭБР типа бородино (4*4=16), а еще 4 таких же орудия было на Сисое... 4+16=20...
мда, профильное образование сказывается... кстати - отчего орудия 12/35 или 12/30 вы вывели из учета? Неужели они были небоеспособны? Или 11 орудий 254/45 на ББО? на Ослябя то их учли...
Р.К. пишет:
 цитата:
Нет, просто очередное, мягко говоря, не соответствующее действительности заявление.


Потом, наверное, последует обвинение в хамстве, что обвиняют незаслуженно в некомпетентности


Спасибо: 0 
Профиль
vs18



Сообщение: 5873
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Украйна, Харьков
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 12:18. Заголовок: ser56 пишет: у вас ..


ser56 пишет:

 цитата:
у вас так плохо с арифметикой?


, там же русским по белому написано "в случае противостояния 1-го отряда, даже с присоединением «Осляби» со всей японской эскадрой".

ser56 пишет:

 цитата:
отчего


Этот вопрос мне интересен в значительно меньшей степени, тем более Ваш ответ на него известен заранее -- "Потому что ЗПР!"

Границы моего языка означают границы моего мира. Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 17639
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 12:26. Заголовок: vs18 пишет: ам же ру..


vs18 пишет:
 цитата:
ам же русским по белому написано "в случае противостояния 1-го отряда, даже с присоединением «Осляби» со всей японской эскадрой".


а Сисой обязан соблюдать нейтралитет? Отчего Ослябя из 2БО можно , а Сисою нельзя? И почему 3БО нельзя вступать в бой с японской эскадрой?

vs18 пишет:
 цитата:
тем более Ваш ответ на него известен заранее -- "Потому что ЗПР!"


а у вас есть другой ответ? у ЗПР тяжко болеет командир отряда - даже сигнал придумали на случай смерти, а вот подумать ЧТО делать после этого сигнала ЗПР некогда...


Спасибо: 0 
Профиль
vs18



Сообщение: 5874
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Украйна, Харьков
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 12:39. Заголовок: ser56 пишет: Отчего..


ser56 пишет:

 цитата:
Отчего Ослябя из 2БО можно , а Сисою нельзя?


, потому что "Сисой Великий", в отличие от "Ослябя", не обладает достаточным ходом для совместного маневрирования c 1-м отрядом.

ser56 пишет:

 цитата:
у вас есть другой ответ?


У меня - да.

Границы моего языка означают границы моего мира. Спасибо: 0 
Профиль
jurdenis



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 12:44. Заголовок: vs18 пишет: потому..


vs18 пишет:

 цитата:
потому что "Сисой Великий", в отличие от "Ослябя", не обладает достаточным ходом для совместного маневрирования c 1-м отрядом.

Это не значит что старичков нельзя было свести в один отряд.Итогда стоит сравнивать силы 2 ТОЭ против японского флота.
Тут я согласен с профом.Дело в организации.Военночальник это тот кто умеет лучше всего использовать имеющиеся силы.ЗПР этого сделать не смог.

Спасибо: 0 
realswat



Сообщение: 226
Зарегистрирован: 30.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 12:46. Заголовок: ser56 пишет: а вот ..


ser56 пишет:

 цитата:
а вот подумать ЧТО делать после этого сигнала ЗПР некогда...



Вообще-то "приказ о престолонаследии" появился в день смерти Фелькерзама (факт, не замеченный хисториканами ). Этот приказ и был "реакцией" - с одной стороны, о смерти Фелькерзама не объявили (дабы не портить настроение), с другой - фактически окончательно свели воедино 1 и 2 БО.

з.ы. а чем Вас так пасквиль задел-то?

Спасибо: 0 
Профиль
vs18



Сообщение: 5875
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Украйна, Харьков
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 12:56. Заголовок: jurdenis пишет: сто..


jurdenis пишет:

 цитата:
стоит сравнивать силы 2 ТОЭ против японского флота.


Стоит для начала прочитать обсуждаемую статью, а потом уже лезть со своими комментариями. Речь идет о раздельном маневрировании судов второй эскадры, обладающих разным ходом, от которого Рожественский отказался.

Границы моего языка означают границы моего мира. Спасибо: 0 
Профиль
realswat



Сообщение: 227
Зарегистрирован: 30.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 13:06. Заголовок: vs18 пишет: Стоит д..


vs18 пишет:

 цитата:
Стоит для начала прочитать обсуждаемую статью,



На самом деле - не стОит. Там ни одной ссылки на японские документы нет, а уж после слов "диаметр циркуляции Микасы нам неизвестен" уважающий себя человек просто обязан перестть читать.

Спасибо: 0 
Профиль
vs18



Сообщение: 5877
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Украйна, Харьков
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 13:17. Заголовок: realswat пишет: На ..


realswat пишет:

 цитата:
На самом деле - не стОит.


Спорное утверждение. Читать вообще полезно. Особенно перед тем, как обсуждать - якобы прочитанное.

Границы моего языка означают границы моего мира. Спасибо: 0 
Профиль
Р.К.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 13:20. Заголовок: ser56 пишет: у вас ..


ser56 пишет:

 цитата:
у вас так плохо с арифметикой


С арифметикой, равно как и со всем остальным, у меня в порядке. Несколькими строчками выше по-русски написано: "Между тем, 1-й броненосный отряд мало что мог противопоставить японцам ... в случае противостояния 1-го отряда, даже с присоединением «Осляби» со всей японской эскадрой никакого перевеса не получается. Число 305-мм орудий одинаково (по 16 с каждой стороны) ...". В сотаве 1-го БО четыре ЭБ типа "Бородино", на каждом по две двухорудийные башни, всего 4 орудия на каждом, умножаем на число кораблей в отряде, т.е. на 4, получаем 16.
Отсюда следует, что все остальные замечания, как и в прошлые разы на ветке "Веста ...", являются следствием непонимания смысла текста. Только тогда это нельзя было подтвердить, а сейчас можно. Спасибо.

Спасибо: 0 
realswat



Сообщение: 228
Зарегистрирован: 30.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 13:26. Заголовок: vs18 пишет: Читать..


vs18 пишет:

 цитата:
Читать вообще полезно.



Вредно. Для глаз.



Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 17642
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 13:27. Заголовок: vs18 пишет: потому ч..


vs18 пишет:
 цитата:
потому что "Сисой Великий", в отличие от "Ослябя", не обладает достаточным ходом для совместного маневрирования c 1-м отрядом.


Это на 9-то узлах? Вроде менее 13 ему никто не давал
да, а разве был приказ ЗПР Ослябя маневрировать совместно с 1БО? Как ново
vs18 пишет:

 цитата:
У меня - да.


ждем-с
realswat пишет:
 цитата:
а чем Вас так пасквиль задел-то?


меня ничем, а вот имярек тем, что там святят личные данные без спроса в таком, извините за выражение, убогом сочинении...
realswat пишет:
 цитата:
а уж после слов "диаметр циркуляции Микасы нам неизвестен" уважающий себя человек просто обязан перестть читать.


меня боле позабавило "нам"... да там много таких закладок будет официальный текст - изучим...
realswat пишет:
 цитата:
На самом деле - не стОит


в общем - да... перепевки дискуссии в Свинарнике + невежество...




Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 17643
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 13:30. Заголовок: Р.К. пишет: Между те..


Р.К. пишет:
 цитата:
Между тем, 1-й броненосный отряд мало что мог противопоставить японцам


как забавно - оказывается 1БО 2ТОЭ вел сепаратную войну с Объединенным флотом
Р.К. пишет:
 цитата:
являются следствием непонимания смысла текста


Отнюдь - это следствие непонимания автором текста банальностей, например сил и средств, находившихся в подчинении ЗПР
Впрочем я дождусь официального текста, исследовать пиратский вариант несерьезно....

Спасибо: 0 
Профиль
realswat



Сообщение: 229
Зарегистрирован: 30.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 13:33. Заголовок: ser56 пишет: оказыв..


ser56 пишет:

 цитата:
оказывается 1БО 2ТОЭ вел сепаратную войну с Объединенным флотом



Да уж, дичь лютая

Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 17644
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 13:41. Заголовок: realswat пишет: Да у..


realswat пишет:
 цитата:
Да уж, дичь лютая


Это еще цветочки...

Спасибо: 0 
Профиль
vs18



Сообщение: 5878
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Украйна, Харьков
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 13:43. Заголовок: ser56 пишет: Это на..


ser56 пишет:

 цитата:
Это на 9-то узлах?


У Вас действительно проблемы с пониманием прочитанного текста... Как-то Вы его фрагментарно воспринимаете.

ser56 пишет:

 цитата:
Как ново


Для Вас? Неудивительно.

Границы моего языка означают границы моего мира. Спасибо: 0 
Профиль
Р.К.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 13:44. Заголовок: vs18 пишет: какие и..


vs18 пишет:

 цитата:
какие именно действия


Прежде всего, отсутствие "действий". Откомандовав в 1899-1902 гг. крейсером "Варяг", он в 1903 числился по 13 экипажу, в 1904 командовал 5 экипажем. Последнее плавание совершил в 1902 году. Отрядами не командовал, стало быть опыта маневрирования в роли командующего отрядом не имел, и его способности в этом отношении были неизвестны Рожественскому.

Спасибо: 0 
Р.К.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 13:50. Заголовок: jurdenis пишет: Это..


jurdenis пишет:

 цитата:
Это не значит что старичков нельзя было свести в один отряд


В статье рассматривается фигурирующий в литературе вариант действий с "броском" 1 БО в сторону японцев. Поэтому присоединение "Сисоя" бессмысленно - он все равно отстает. На самом деле я и про "Ослябю"-то написал только для наглядности и принимая в расчет упомянутые публикации. Строго говоря, надо считать только 1БО.

Спасибо: 0 
Р.К.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 13:53. Заголовок: vs18 пишет: проблем..


vs18 пишет:

 цитата:
проблемы с пониманием прочитанного текста


Это следствие неосмысленного чтения. Мысль автора не понимается, зрение выхватывает отдельные слова, после чего начинаются домыслы.

Спасибо: 0 
Р.К.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 13:55. Заголовок: realswat пишет: диа..


realswat пишет:

 цитата:
диаметр циркуляции Микасы нам неизвестен


Уешьте автора - укажите диаметр циркуляции "Микаса" на 15-узловом ходу и литературу, в которой он указан.

Спасибо: 0 
Швондер



Сообщение: 120
Зарегистрирован: 08.05.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 14:02. Заголовок: Вычислил пишет: Шво..


Вычислил пишет:

 цитата:
Швондер епаный Лапшин. Ты и здесь

Пшел на хуй гандон облезлый. Впрочем ты с него и не слезаешь мой таинственный доброжелатель с далеких окраин.

Спасибо: 0 
Профиль
realswat



Сообщение: 230
Зарегистрирован: 30.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 14:02. Заголовок: ser56 пишет: Это ещ..


ser56 пишет:

 цитата:
Это еще цветочки...



А ягодки?

Р.К. пишет:

 цитата:
Уешьте автора



Я уже поел.

Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 17645
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 14:21. Заголовок: vs18 пишет: Как-то В..


vs18 пишет:
 цитата:
Как-то Вы его фрагментарно воспринимаете


как пишут, так и воспринимаю!

Спасибо: 0 
Профиль
vs18



Сообщение: 5879
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Украйна, Харьков
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 14:22. Заголовок: Р.К. пишет: опыта м..


Р.К. пишет:

 цитата:
опыта маневрирования в роли командующего отрядом не имел, и его способности в этом отношении были неизвестны Рожественскому


Благодарю за ответ. Предложение в статье, с моей точки зрения, допускает иное толкование - по опыту перехода на Дальний Восток Рожественскому была известна неспособность Бэра к самостоятельному командованию отрядом.

Вместе с тем, принимая во внимание тот факт, что раздельное маневрирование 1-го и 2-го отрядов в бою Рожественским никогда не рассматривалась, способность или неспособность Бэра командовать 2-м отрядом, действующим самостоятельно во время боя, не играли никакой роли при выборе его в качестве замены Фелькерзаму.

Границы моего языка означают границы моего мира. Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 17646
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 14:38. Заголовок: realswat пишет: А яг..


realswat пишет:
 цитата:
А ягодки?


прочитаете - посмеетесь или пригорюнитесь - в зависимости от настроения... Так много узнаете... посмотрите стр. 52 - оказывается разница в давлении в КО 0,5 и 1,5" значения на скорость ЭБР не имеет и результаты можно сравнивать, а на стр. 53 русские стреляли реже японцев из крупных орудий (203 и выше) в 3 раза, и масса металла у японцев была выше в 3 раза выше...
давно такой каши не видывал... одна страница противоречит другой и т.п.
Р.К. пишет:
 цитата:
Это следствие неосмысленного чтения. Мысль автора не понимается, зрение выхватывает отдельные слова, после чего начинаются домыслы.


вы всерьез готовы меня поучать читать научные работы? Однако у вас и апломб! впрочем у вас научно-популярное произведение, его надо читать специфически



Спасибо: 0 
Профиль
жывотнаэ



Сообщение: 745
Настроение: Контужен Дядечкой. Нахожусь в провале памяти.
Зарегистрирован: 01.03.12
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 14:40. Заголовок: vs18 пишет: способн..


vs18 пишет:

 цитата:
способность или неспособность Бэра командовать 2-м отрядом, действующим самостоятельно во время боя, не играли никакой роли при выборе его в качестве замены Фелькерзаму.


Однако это играло роль на преемственность командования в случае потери ЗПР дееспособности. Впрочем вопрос чисто теоретический.

"Мы не мыслители, у нас зарплата не та." Шукшин Василий "Срезал"
"Проповедуйте всегда, но поменьше используйте для этого слова" Джойс Майер.
«Что мне флот и что мне теперь карьера, когда я нашёл настоящую любовь!» Г. Нельсон.
Спасибо: 0 
Профиль
жывотнаэ



Сообщение: 746
Настроение: Контужен Дядечкой. Нахожусь в провале памяти.
Зарегистрирован: 01.03.12
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 14:44. Заголовок: ser56 пишет: вы все..


ser56 пишет:

 цитата:
вы всерьез готовы меня поучать читать научные работы? Однако у вас и апломб!


Не знаю как вы читаете научные работы, но Ваша дикая пристрастность при прочтении науч-попа и инет информации очевидна всем.

"Мы не мыслители, у нас зарплата не та." Шукшин Василий "Срезал"
"Проповедуйте всегда, но поменьше используйте для этого слова" Джойс Майер.
«Что мне флот и что мне теперь карьера, когда я нашёл настоящую любовь!» Г. Нельсон.
Спасибо: 0 
Профиль
Р.К.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 14:44. Заголовок: vs18 пишет: Предлож..


vs18 пишет:

 цитата:
Предложение в статье, с моей точки зрения, допускает иное толкование


Возможно, толкований часто может быть несколько.
vs18 пишет:

 цитата:
принимая во внимание тот факт, что раздельное маневрирование 1-го и 2-го отрядов в бою Рожественским никогда не рассматривалась


Вариант - учитывая, что "способность или неспособность Бэра командовать 2-м отрядом" ЗПР известна не была, то он, несмотря на то, что Фелькерзам заболел задолго до боя и исход до самых последних недель предсказать было трудно, и не рассматривал возможность "раздельного маневрирование 1-го и 2-го отрядов в бою".

Спасибо: 0 
ser56



Сообщение: 17647
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 14:51. Заголовок: жывотнаэ пишет: Не з..


жывотнаэ пишет:
 цитата:
Не знаю как вы читаете научные работы


молча
жывотнаэ пишет:
 цитата:
но Ваша дикая пристрастность при прочтении науч-попа и инет информации очевидна всем.


под всеми вы себя разумеете? Разочарую - изредка встречаются хорошие работы...




Спасибо: 0 
Профиль
vs18



Сообщение: 5881
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Украйна, Харьков
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 14:58. Заголовок: жывотнаэ пишет: это..


жывотнаэ пишет:

 цитата:
это играло роль на преемственность командования в случае потери ЗПР дееспособности


С этим утверждением трудно не согласиться. Складывается впечатление, что З. П. планировал бой принимая во внимание только крайности - либо собственную неуязвимость (когда он командует сам), либо собственную смерть (когда ему все равно кто командует). Промежуточный вариант - когда З. П. не может командовать, но отвечать придется - не рассматривается.

Границы моего языка означают границы моего мира. Спасибо: 0 
Профиль
vs18



Сообщение: 5882
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Украйна, Харьков
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 15:03. Заголовок: Р.К. пишет: несмотр..


Р.К. пишет:

 цитата:
несмотря на то, что Фелькерзам заболел задолго до боя и исход до самых последних недель предсказать было трудно, и не рассматривал возможность "раздельного маневрирование 1-го и 2-го отрядов в бою"


По моим представлениям возможность раздельного маневрирования первого и второго отрядов не рассматривалась и при живом и здоровом Д. Г. - ни на Балтике, ни на Мадагаскаре.

Границы моего языка означают границы моего мира. Спасибо: 0 
Профиль
Р.К.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 15:10. Заголовок: ser56 пишет: разниц..


ser56 пишет:

 цитата:
разница в давлении в КО 0,5 и 1,5" значения на скорость ЭБР не имеет


Теперь понятно, о чем речь. Раньше-то мне невдомек было, что такое "одинаковые условия" на испытаниях. То есть, надо было понимать так - и "Фуджи" и "бородинцы" должны были испытываться при одинаковом давлении в КО? Нелепость - у них разные котлы (у "Фуджи" огнетрубные, у "бородинцев" водотрубные, они различаются по конструкции, принципу действия, у них разные параметры пара при одинаковых условиях в КО и т.д.). МКУ "Фуджи" проектировалась изначально с расчетом на то, что максимальная скорость достигается при, говоря современном языком, значительном наддуве КО, у "бородинцев" этого не было, хотя давление было повышенным, т.е. тяга форсирована. Однако это не означает, что сравнивать нельзя, так как сравнивается не режим работы МКУ, а скорость кораблей при, так сказать, "максимальном" режиме работы МКУ, вне зависимости от характеристик этого режима. "Бородинцы", согласно действовавшей инструкции по испытаниям: "При испытаниях ... давать самое наибольшее число оборотов и самое полное давление пара". Резервов практически не должно было оставаться.
ser56 пишет:

 цитата:
на стр. 53 русские стреляли реже японцев из крупных орудий (203 и выше) в 3 раза, и масса металла у японцев была выше в 3 раза выше


Если быть "точным в формулировках", то упомянутые данные на С. 53 не у меня, а у Л.Г. Гончарова, об этом сказано прямо, но так как по требованиям руководства издательством число сносок минимизируется, то сноска стоит дальше, там где приводится цитата, она имеет № 49.
ser56 пишет:

 цитата:
одна страница противоречит другой


Нет примеров противоречия, и судя по другим замечаниям, это лишь особенность восприятия.
ser56 пишет:

 цитата:
вы всерьез готовы меня поучать читать научные работы?


Нисколько, даром тратить время не хочется.
ser56 пишет:

 цитата:
у вас научно-популярное произведение


А где-то заявлено иное?

Спасибо: 0 
жывотнаэ



Сообщение: 748
Настроение: Контужен Дядечкой. Нахожусь в провале памяти.
Зарегистрирован: 01.03.12
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 15:12. Заголовок: vs18 пишет: либо со..


vs18 пишет:

 цитата:
либо собственную неуязвимость (когда он командует сам), либо собственную смерть (когда ему все равно кто командует).


Либо он именно доверял Бэру и видел его преемником. Но это чисто теоретические рассуждения.

"Мы не мыслители, у нас зарплата не та." Шукшин Василий "Срезал"
"Проповедуйте всегда, но поменьше используйте для этого слова" Джойс Майер.
«Что мне флот и что мне теперь карьера, когда я нашёл настоящую любовь!» Г. Нельсон.
Спасибо: 0 
Профиль
Р.К.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 15:15. Заголовок: vs18 пишет: возможн..


vs18 пишет:

 цитата:
возможность раздельного маневрирования первого и второго отрядов не рассматривалась и при живом и здоровом Д. Г. - ни на Балтике, ни на Мадагаскаре.


На Балтике, при отплытии эскадры, еще предполагалось идти на соединение с 1 ТОЭ. На Мадагаскаре, по словам Семенова, у него "начала энергично прогрессировать болезнь".

Спасибо: 0 
vs18



Сообщение: 5883
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Украйна, Харьков
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 15:38. Заголовок: жывотнаэ пишет: чис..


жывотнаэ пишет:

 цитата:
чисто теоретические рассуждения


Я подобной возможности не допускаю даже теоретически - предположим, что в ходе боя Рожественский передает командование якобы Фелькерзаму (а фактически - Бэру) - как после боя объяснять Небогатову (и прочим) подобное нарушение субординации? Фальсифицировав дату смерти Д. Г.?

Границы моего языка означают границы моего мира. Спасибо: 0 
Профиль
Р.К.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 15:44. Заголовок: vs18 пишет: подобно..


vs18 пишет:

 цитата:
подобное нарушение субординации?


Здесь не только нарушение субординации. Достаточно опытный в командовании отрядами Небогатов и совершенно неопытный Бэр.

Спасибо: 0 
vs18



Сообщение: 5884
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Украйна, Харьков
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 15:45. Заголовок: realswat пишет: Вре..


realswat пишет:

 цитата:
Вредно. Для глаз.


Ну... если нужны глазастые недоумки - тогда конечно.

Границы моего языка означают границы моего мира. Спасибо: 0 
Профиль
жывотнаэ



Сообщение: 749
Настроение: Контужен Дядечкой. Нахожусь в провале памяти.
Зарегистрирован: 01.03.12
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 15:55. Заголовок: vs18 пишет: в ходе..


vs18 пишет:

 цитата:
в ходе боя Рожественский передает командование

vs18 пишет:

 цитата:
как после боя объяснять Небогатову (и прочим) подобное нарушение субординации?


А вот тут, вероятно, предполагалось, что обьяснять уже будет некому.
Р.К. пишет:

 цитата:
Достаточно опытный в командовании отрядами Небогатов и совершенно неопытный Бэр.


Формально- да. Но ЗПР прекрасно знал Небогатова. Возможно у него были причины ему не доверять. Бэра ЗПР тоже вроде неплохо знал. Да и склад характеров у них был близок. Да и де-факто, Бер доброволец (как и ЗПР) и контр-адмирал. Вполне можно допустить, что ЗПР, в случае своей гибели, мог предпочесть Бэра Небогатову. Повторюсь- никаких свидетельств такого плана у меня нет. Но все странности хорошо в него ложаться. Так что это просто версия, тем более японцы сразу ликвидировали возможность такого сценария.

"Мы не мыслители, у нас зарплата не та." Шукшин Василий "Срезал"
"Проповедуйте всегда, но поменьше используйте для этого слова" Джойс Майер.
«Что мне флот и что мне теперь карьера, когда я нашёл настоящую любовь!» Г. Нельсон.
Спасибо: 0 
Профиль
жывотнаэ



Сообщение: 750
Настроение: Контужен Дядечкой. Нахожусь в провале памяти.
Зарегистрирован: 01.03.12
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 16:02. Заголовок: Добраться бы до писе..


Добраться бы до писем ЗПР.

"Мы не мыслители, у нас зарплата не та." Шукшин Василий "Срезал"
"Проповедуйте всегда, но поменьше используйте для этого слова" Джойс Майер.
«Что мне флот и что мне теперь карьера, когда я нашёл настоящую любовь!» Г. Нельсон.
Спасибо: 0 
Профиль
vs18



Сообщение: 5885
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Украйна, Харьков
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 16:09. Заголовок: жывотнаэ пишет: обь..


жывотнаэ пишет:

 цитата:
обьяснять уже будет некому


Вся верхушка Морского ведомства с генерал-адмиралом во главе ласты склеит от радости?

Границы моего языка означают границы моего мира. Спасибо: 0 
Профиль
жывотнаэ



Сообщение: 751
Настроение: Контужен Дядечкой. Нахожусь в провале памяти.
Зарегистрирован: 01.03.12
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 16:17. Заголовок: vs18 пишет: Вся вер..


vs18 пишет:

 цитата:
Вся верхушка Морского ведомства с генерал-адмиралом во главе ласты склеит от радости?


Увы, нет, но Рожественского допрашивать с помощью спиритического сеанса будет не сподручно

"Мы не мыслители, у нас зарплата не та." Шукшин Василий "Срезал"
"Проповедуйте всегда, но поменьше используйте для этого слова" Джойс Майер.
«Что мне флот и что мне теперь карьера, когда я нашёл настоящую любовь!» Г. Нельсон.
Спасибо: 0 
Профиль
Р.К.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 16:27. Заголовок: жывотнаэ пишет: де-..


жывотнаэ пишет:

 цитата:
де-факто, Бер доброволец (как и ЗПР) и контр-адмирал


Де-юре Бэр оставался капитаном 1 ранга. Во время выходов на эволюции во время стоянки на Мадагаскаре, как пишет Семенов, ЗПР нехорошо отзывался о маневрировании "Осляби", который не держал строя. Опять же, повторюсь, не только своим кораблем Бэр управлял на ахти как (последнее плавание 1902 г.), но и отрядами не командовал. Небогатов же не только командовал, но и даже в случаен производства Бэра оставался старше его в чине. Тут никак не вытанцовывается.

Спасибо: 0 
vs18



Сообщение: 5886
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Украйна, Харьков
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 16:42. Заголовок: Р.К. пишет: как пиш..


Р.К. пишет:

 цитата:
как пишет Семенов, ЗПР нехорошо отзывался о маневрировании "Осляби"


Именно об этом я Вас спрашивал в первый раз. Спасибо, освежу.

Р.К. пишет:

 цитата:
Тут никак не вытанцовывается


Возникают мысли о неприязни Рожественского к Небогатову.




Границы моего языка означают границы моего мира. Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 17650
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 16:43. Заголовок: vs18 пишет: что З. ..


vs18 пишет:
 цитата:
что З. П. планировал бой


штабные умалчивают о планах...
Р.К. пишет:
 цитата:
Однако это не означает, что сравнивать нельзя, так как сравнивается не режим работы МКУ, а скорость кораблей при, так сказать, "максимальном" режиме работы МКУ,


неужели бородинцы испытывались на нем? с закрытыми дверями КО? А вот японец испытывался в 2х режимах...
Р.К. пишет:
 цитата:
то упомянутые данные на С. 53 не у меня, а у Л.Г. Гончарова


а кто их цитирует для подтверждения своей позиции? Без разбора возникающей забавности... с учетом калибров у русских и японцев...
жывотнаэ пишет:
 цитата:
А вот тут, вероятно, предполагалось, что обьяснять уже будет некому.


по этому поводу есть точное мнение ВКВ, от ЗПР его нет...



Спасибо: 0 
Профиль
vs18



Сообщение: 5887
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Украйна, Харьков
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 16:46. Заголовок: ser56 пишет: штабны..


ser56 пишет:

 цитата:
штабные умалчивают о планах...


А Вы почитайте "Приказы и циркуляры...". Или боитесь глаза испортить?

Границы моего языка означают границы моего мира. Спасибо: 0 
Профиль
Р.К.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 17:17. Заголовок: vs18 пишет: Именно ..


vs18 пишет:

 цитата:
Именно об этом я Вас спрашивал в первый раз


Просто мне это представляется менее значимым.
vs18 пишет:

 цитата:
Возникают мысли о неприязни Рожественского к Небогатову


Возможно, но их отношениями я не занимался.

Спасибо: 0 
Р.К.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 17:31. Заголовок: ser56 пишет: неужел..


ser56 пишет:

 цитата:
неужели бородинцы испытывались на нем? с закрытыми дверями КО?


"Александр III" да, "Орел" вначале да, но затем, из-за "пропаривания", мощность снизили. Закрытые "двери" здесь не при чем. Машина не может работать при давлении, значительно выше спецификационного, котлы Бельвиля при действии вентиляторов и компрессоров газосмесителей при открытых "дверях" давали пар давлением 300 фунтов на кв дюйм, машине требовалось 250 фн.
ser56 пишет:

 цитата:
Без разбора возникающей забавности


Эту "забавность" лучше не разбирать.

Спасибо: 0 
цыган



Сообщение: 60
Зарегистрирован: 27.09.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 17:50. Заголовок: жывотнаэ пишет: но ..


жывотнаэ пишет:

 цитата:
но Ваша дикая пристрастность при прочтении науч-попа и инет информации очевидна всем.



В какой-то степени он и пожинает плоды своего практически юношеского максимализма. История его общения на форумах - это история яростных дискуссий с мильоном оппонентов. Кому-то надоедало доказывать, что наш герой не всегда и во всем компетентен, кто-то с ним ругался, в т.ч. посылая его по матушке-Волге, но такой афронт, как нынче, видим мы впервые. Наверное, правы те, кто утверждает, что в конфликте всегда неправы обе стороны. Но куда заведет кривая судьбы в итоге наших героев?

http://aysel-gypsy.moy.su/publ/cygane/7-3-2
Ходи сюда, ромалэ
Спасибо: 0 
Профиль
Лишенец



Сообщение: 4033
Зарегистрирован: 14.05.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 18:06. Заголовок: Р.К. пишет: Де-юре ..


Р.К. пишет:

 цитата:
Де-юре Бэр оставался капитаном 1 ранга.


Собственном еще Миклуха, и ЕМНИП Серебрянников - тоже были представлены к контр-адмиралу...
Р.К. пишет:

 цитата:
Небогатов же не только командовал, но и даже в случаен производства Бэра оставался старше его в чине.


Так адмирала-то можно посадить на любой корабль... Опять же тот же Миклуха - один из не многих имел большой опыт службы именно на ЭБР - на ЧФ, в т. ч. старцером. но в итоге оказался на "Ушакове".
Игнациус - никогда (до назначения на строящийся "Суворов" в 1901 г.) ЭБР не командовал, и вообще на ЭБР не служил.
Бухвостов - в активе - 10 мес. командования БКР "Адмирал Нахимов", до этого -яхты, пароходы, корвет "Рында"
Серебрянников - служил на "Петре Великом", старцер "Рюрика", но опять же до назначения на "Бородино" - на галошах "Вещун" и "Стрелец".
Юнг - служил меньше года на "Полтаве" (в постройке), а так УК "Моряк", "Верный" и фактически УК "Ген-адмирал"...
Клапте-де-Колонг - командовал УК "Петр Великий" (во время его реконструкции) - до этого на ЭБР не служил, пароходы, канонерки, минные крейсера
Бэр кстати тоже на ЭБР не отметился, у него в активе КЛ "Храбрый" и "Варяг" плюс - статья за мордобой...
Фитингоф - выплавал чин на Каспии на п/х "Геок-Тепе", потом командовал галошей - плавбатареей "Кремль"
Озеров - единственный кто реально командовал современным ЭБР - "Полтавой" в 1900-1902 гг. перегонял его на ДВ. Но в итоге - оказался на старом "Сисое"...
Смирнов - на пароходах, миноносцах и КЛ
Лишин - один из немногих кто служил на ЭБР - 2 года арт. оф. на "Петре Великом", 2 года - старцер на "Александре 2", но опять же чин выслужил на галошах...
Григорьев - тоже (до чуть не утопленного им "Орла") на ЭБР не служил.
Миклуха - ид. старцера на "Екатерине 2", старцер "12 апостолов" - 6 лет. правда перед назначение - тоже на галошах в УАО





Флот - это структура и люди в этой структуре. А об этом мы до сих пор ничего не знаем. (c) Cyr Спасибо: 0 
Профиль
клерк



Сообщение: 3198
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 19:18. Заголовок: Р.К. пишет: Ну, я в..


Р.К. пишет:

 цитата:
Ну, я вообще-то недостаточно вежлив временами, да и на индульгенцию не претендую, тем более если учесть, что Ваши определения поставлены с ног на голову.


Вы просто морально ущербны, поэтому не понимаете простейших определений

Р.К. пишет:

 цитата:
на маленьком форуме с парой дюжин реальных участников\\\\\\\\\\\\\
А вот тут должен Вас приятно разочаровать - на форуме появляются иногда незарегистрированные посетители, и в таком количестве, что масштабы распространения информации лично я оценивать не берусь, но отзвуки до меня доходят и в реальной жизни, причем, неприятные, иначе бы я, видимо, действительно, плюнул бы. А так как не я переступил черту, то моя позиция - отбивающегося, не более.


Жалкие самооправдания собственной подлости.

Р.К. пишет:

 цитата:
бумажным многосотенным тиражом
\\\\\\\\\\\\\Спасибо за комплимент, но слово "многосотенный" в данном случае лишь звучит красиво. Тираж расходится и заканчивается, причем довольно быстро, а вылитая на меня здесь грязь "будет жить вечно", ибо расходится кругами в куда больших масштабах, чем бумажное издание.


Явная ложь. Ваш с Профом срач через неделю никто и не вспомнил бы (не он первый, не он последний), а вот ваша подлость с печатным изданием действительно будет жить достаточно долго.

Р.К. пишет:

 цитата:
допустима любая подлость
\\\\\\\\\вы так все преувеличиваете.


Нисколько. Просто называю вещи своими именами. Просто в наш век лицемерия и двойных стандартов это кажется преувеличиением.

Спасибо: 0 
Профиль
жывотнаэ



Сообщение: 752
Настроение: Контужен Дядечкой. Нахожусь в провале памяти.
Зарегистрирован: 01.03.12
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 21:18. Заголовок: цыган пишет: Но куд..


цыган пишет:

 цитата:
Но куда заведет кривая судьбы в итоге наших героев?


Как ни грустно, но я думаю победит закон Непобедимой Серости Жизни...

"Мы не мыслители, у нас зарплата не та." Шукшин Василий "Срезал"
"Проповедуйте всегда, но поменьше используйте для этого слова" Джойс Майер.
«Что мне флот и что мне теперь карьера, когда я нашёл настоящую любовь!» Г. Нельсон.
Спасибо: 0 
Профиль
жывотнаэ



Сообщение: 753
Настроение: Контужен Дядечкой. Нахожусь в провале памяти.
Зарегистрирован: 01.03.12
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 21:45. Заголовок: клерк пишет: а вот ..


клерк пишет:

 цитата:
а вот ваша подлость с печатным изданием действительно будет жить достаточно долго.


А-фигня. Вот то что в Гангуте будет весьма слабая статья на очень интересную тему, вот это грустно...

"Мы не мыслители, у нас зарплата не та." Шукшин Василий "Срезал"
"Проповедуйте всегда, но поменьше используйте для этого слова" Джойс Майер.
«Что мне флот и что мне теперь карьера, когда я нашёл настоящую любовь!» Г. Нельсон.
Спасибо: 0 
Профиль
Р.К.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 21:47. Заголовок: Лишенец пишет: пред..


Лишенец пишет:

 цитата:
представлены


Именно.
Лишенец пишет:

 цитата:
Так адмирала-то можно посадить на любой корабль


Посадить, но не назначить его командиром. Речь-то шла о том, что Бэр оставался капразом и в случае его производства во время похода должен был кому-то передать "Ослябя", но кому?
Что же касается приводимых Вами данных, то из них вытекает, что реально никто из командиров 2 и 3 ТОЭ на роль командующего одним из отрядов, тем более заместителя ЗПР, формально претендовать не мог.

Спасибо: 0 
Р.К.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 21:47. Заголовок: клерк пишет: Вы про..


клерк пишет:

 цитата:
Вы просто морально ущербны


Да бог с Вами.

Спасибо: 0 
Р.К.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 21:51. Заголовок: жывотнаэ пишет: вес..


жывотнаэ пишет:

 цитата:
весьма слабая статья на очень интересную тему


Разве есть проблемы - напишите, пришлите. Гонораров не будет, в силу ограниченности возможностей издательства, авторский экземпляр гарантирован. Если сочинение, действительно, окажется стоящим, публикация весьма возможна. Условие одно - без фэнтэзи, рассказов о том, что "видение мне было" или "голос я слышал", с опорой на факты, документы.

Спасибо: 0 
NMD



Сообщение: 13348
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 22:13. Заголовок: ser56 пишет: это ре..


ser56 пишет:

 цитата:
это решение Вашингтонского обкома?


Вашингтонский Обком не контролирует ни Фонд Мира, ни форум "Политпросвет" (в просторечии "Свинарник"). Нет, , просто люди доброй воли думали, как лучше поступить. Да и то, сотку баксов пришлось откатить Батюшке.

Большая собака лает, маленькая — гавкает. Спасибо: 0 
Профиль
NMD



Сообщение: 13349
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 22:15. Заголовок: ser56 пишет: да, а ..


ser56 пишет:

 цитата:
да, а разве был приказ ЗПР Ослябя маневрировать совместно с 1БО? Как ново


Больно, да? Ваш любимый фетиш ("раздельное маневрирование") и мордой об стол. Наверно, несознанка для Вас теперь -- самое оно.

Большая собака лает, маленькая — гавкает. Спасибо: 0 
Профиль
NMD



Сообщение: 13354
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 22:39. Заголовок: vs18 пишет: Возника..


vs18 пишет:

 цитата:
Возникают мысли о неприязни Рожественского к Небогатову.


Такую личную неприязнь испытывал, что аж кушать не мог. Думаешь, корни их пост-цусимского срача надо искать в совместной службе в УАО?

Большая собака лает, маленькая — гавкает. Спасибо: 0 
Профиль
vs18



Сообщение: 5888
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Украйна, Харьков
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 22:51. Заголовок: NMD пишет: раздельн..


NMD пишет:

 цитата:
раздельное маневрирование


Оно фактически раздельным и получилось - 2-й отряд после гибели "Ослябя", а 3-й вообще - участие в бою принимали скорее условно.

NMD пишет:

 цитата:
Думаешь, корни их пост-цусимского срача надо искать в совместной службе в УАО?


Затрудняюсь сказать. Одно меня удивило - во всех писаниях Н. И. нигде не просматривается его намерение вступать в бой с японцами (впрочем, возможно, эти писания решили не включать в доступные мне сборники документов). Т. е. в его планы с японцами встречаться не предполагалось, а у Рожественского, напротив, не было другого выбора, ему нужно было Японским морем овладевать...



Границы моего языка означают границы моего мира. Спасибо: 0 
Профиль
NMD



Сообщение: 13355
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 23:09. Заголовок: Однако, после присое..


Однако, после присоединения, он какой-никакой но план на бой составил.

Большая собака лает, маленькая — гавкает. Спасибо: 0 
Профиль
Kronma



Сообщение: 2048
Зарегистрирован: 15.05.10
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 23:26. Заголовок: Р.К. пишет: Условие..


Р.К. пишет:

 цитата:
Условие одно - без фэнтэзи... с опорой на факты, документы.


"На факты и документы", это конечно хорошо.
Возник вопрос по статье.
Точнее - по количеству угля на кораблях перед боем.
Из текста следует, что Вы с недоверием относитесь к оценке Шведе-Костенко (1090-1100т.), и отдаёте предпочтение цифре, высказанной Филипповским - 525т.
Как это соотносится с данными о количестве угля на полдень 13 мая?
Александр III - 1205т.
Бородино - 1115т.
Орёл - 1095т.
Если предположить, что Суворов не мог сильно отличаться от своих собратьев, то выходит, что за сутки он должен был сжечь 570...590...680 тонн угля.
У Вас есть объяснение этому феномену?

К сему руку приложил подонок Кронма

Только совместное занятие идиотизмом указывает на настоящую духовную и душевную близость.
Спасибо: 0 
Профиль
vs18



Сообщение: 5889
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Украйна, Харьков
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 23:43. Заголовок: NMD пишет: он какой..


NMD пишет:

 цитата:
он какой-никакой но план на бой составил


Как-то этот план мимо меня прошел.

Границы моего языка означают границы моего мира. Спасибо: 0 
Профиль
NMD



Сообщение: 13357
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 00:16. Заголовок: vs18 пишет: Как-то ..


vs18 пишет:

 цитата:
Как-то этот план мимо меня прошел.


Мимо меня тоже, но на Научном сказали, что оный был.

Большая собака лает, маленькая — гавкает. Спасибо: 0 
Профиль
vs18



Сообщение: 5890
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Украйна, Харьков
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 00:22. Заголовок: NMD пишет: Мимо мен..


NMD пишет:

 цитата:
Мимо меня тоже, но на Научном сказали, что оный был.


Шибко секретный, видимо.

Границы моего языка означают границы моего мира. Спасибо: 0 
Профиль
NMD



Сообщение: 13358
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 01:00. Заголовок: vs18 пишет: Шибко с..


vs18 пишет:

 цитата:
Шибко секретный, видимо.


Типа того. В бою и сам Николай Иваныч про него забыл.
http://www.wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/Ushakov/chap5.html

 цитата:
Еще 29 апреля, получив из штаба командующего задачу прикрывать транспорты с тыла, Н. И. Небогатов отдал свой последний приказ № 156* о порядке маневрирования при встрече с неприятелем. [* РГАВМФ. Ф. 417. Оп. 1. Д. 3383 Л. 46.] Приказ предусматривал простейшие маневры, в основном по однофлажным сигналам, не принятым во всей 2-й эскадре.



Большая собака лает, маленькая — гавкает. Спасибо: 0 
Профиль
Р.К.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 02:15. Заголовок: Kronma пишет: Из те..


Kronma пишет:

 цитата:
Из текста следует, что Вы с недоверием относитесь


Ошибочный вывод. Я не могу относиться к их цифрам с полным недоверием, но не могу не отметить, что у одного 1100, у другого 1090 т, а в действительности могло быть и несколько меньше, но едва ли существенно. Однако, как известно по скандалу с "Александром III", на других кораблях могли быть подтасовки данных, так что количество угля "на полдень 13 мая" меня не сильно убеждает, это условные цифры. Равно как и те, которые называл Филипповский, я ведь в статье всячески оговариваюсь. Несомненно, Филипповскому выгодно было занизить количество угля, подчеркивая проблемы, но вот насколько, я не знаю, и если его цифра по "Суворову" все же достаточно близка к им названной, а он, как флагманский штурман должен был быть в курсе, то надо искать какие-нибудь бумаги с дополнительными объяснениями. Однако это отдельная тема.

Спасибо: 0 
Дальний восточник



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 05:10. Заголовок: клерк пишет: Ваш с ..


клерк пишет:

 цитата:
Ваш с Профом срач через неделю никто и не вспомнил бы (не он первый, не он последний), а вот ваша подлость с печатным изданием действительно будет жить достаточно долго.


Голубчик, это же замечательно, что будет жить долго! Не зря же поют «многия лета».

Кстати, Вы, видимо по забывчивости, до сих пор не огласили «рамки допустимой самообороны». Прошу Вас, голубчик, сделать это незамедлительно. А то вот как нехорошо получается – попеняли Вы другим в нарушение этих рамок – и в кусты. Категорически не хотите отвечать, каковы эти рамки. Иные ведь могут подумать, что их и нет совсем, этих рамок. Подумайте, в каком Вы тогда положении окажетесь?
Так что там с самообороной, голубчик? А?


Спасибо: 0 
Kronma



Сообщение: 2049
Зарегистрирован: 15.05.10
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 06:57. Заголовок: Р.К. пишет: Я не мо..


Р.К. пишет:

 цитата:
Я не могу относиться к их цифрам с полным недоверием, но не могу не отметить, что у одного 1100, у другого 1090 т


Занятно...
Т.е. разброс данных в 10 тонн (1100...1090) позволяет Вам относится к этим цифрам с недоверием, а разброс в 75...175 тонн (525 и 600-700) не вызывает у Вас подобных чувств.

Р.К. пишет:

 цитата:
Ошибочный вывод. Я ведь в статье всячески оговариваюсь.


Нет, не ошибочный. Вы оговариваетесь, почему-то, только в одну сторону.
Ваша фраза "Но оценивать положение с топливом... исходя из последних цифр, едва ли следует", чётко указывает, какие именно данные кажутся Вам неточными.
Предзятость, аднака?

Р.К. пишет:

 цитата:
а он, как флагманский штурман должен был быть в курсе,


Опять наблюдаю предвзятость.
Вы сами определяете, кто и что должен был знать.
По-Вашему, ФлагМех не мог знать скорость своего корабля, и соответствие узлов оборотам, а ФлагШтурм должен был быть в курсе полноты угольных ям.
Этой фразой Вы придаёте бОльший вес его показаниям, убеждая читателей, что его цифры - более точные.
Ну, а потом делаете вывод, что "ЗПР ещё и по этой причине (нехватке угля) не склонен был заниматься сложным маневрированием", тем самым, в очередной раз, делаете попытку как-то оправдать его.
Что ж, весьма прозрачная двухходовая комбинация.

Р.К. пишет:

 цитата:
как известно по скандалу с "Александром III", на других кораблях могли быть подтасовки данных,


А Вам не приходило в голову, что подтасовки могли вестись с иным знаком, и количество угля не завышали, а наоборот?

И как всё же быть с объяснением феноменального суточного расхода угля в 600 тонн?
Это же больше, чем осталось в ямах перед боем (по Филипповскому).

К сему руку приложил подонок Кронма

Только совместное занятие идиотизмом указывает на настоящую духовную и душевную близость.
Спасибо: 0 
Профиль
jurdenis



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 07:22. Заголовок: Р.К. пишет: Если бы..


Р.К. пишет:

 цитата:
Если быть "точным в формулировках", то упомянутые данные на С. 53 не у меня, а у Л.Г. Гончарова, об этом сказано прямо,

Насколько я помню японцы выплюнули снарядов в 3 раза меньше примерно.Поэтому вам и советовали сходить на цусиму.

Спасибо: 0 
Карлушин друган



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 09:24. Заголовок: jurdenis пишет: Поэ..


jurdenis пишет:

 цитата:
Поэтому вам и советовали сходить на цусиму.


Ага, сходить. Как же. Нету сейчас цусимы, загнулась.

Спасибо: 0 
ser56



Сообщение: 17656
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 09:36. Заголовок: Р.К. пишет: Машина ..


Р.К. пишет:
 цитата:
Машина не может работать при давлении, значительно выше спецификационного, к


причем тут давление? повышенное избыточного давления воздуха в КО увеличивает объем сгораемого топлива (на тойже площади колосниковой решетки - Кронма давал скан), а значит паропроизводительность котлов, как следствие возможность форсировать паровую машину на большую мощность - что и видно по результатам испытаний Фудзи.
Р.К. пишет:
 цитата:
Эту "забавность" лучше не разбирать.


отчего? как известно в бою 28 у японцев отрывало стволы ГК после интенсивной стрельбы, а вот при Цусиме этого не было - они стреляли реже и точнее наших...
vs18 пишет:
 цитата:
А Вы почитайте "Приказы и циркуляры...


сразу все?
цыган пишет:
 цитата:
Но куда заведет кривая судьбы в итоге наших героев?


почитаем печатное издание - если не изменилось - в суд... дело банальное... хотя можно устроить цирк и пиар...
Лишенец пишет:
 цитата:
ак адмирала-то можно посадить на любой корабль..


мда, кадровая политика любопытная....
клерк пишет:
 цитата:
Просто в наш век лицемерия и двойных стандартов это кажется преувеличиением.


Браво!
цыган пишет:
 цитата:
своего практически юношеского максимализма. И


перечитайте клерка - он точно написал... если уж в Сети продолжать говорить политес - то зачем вообще такие сайты?
Что до Р.К., то он просто не готов к прямой дискуссии, ему все время хочется вести ее свысока, с позиции гуру
Я же технарь, у нас установки должны работать, поэтому при возникновении кризиса плюют на политес и говорят/делают прямо...
Бывает академики снимают пиджаки и лезут в трансформаторное масло руками, главное успеть питание отключить, а какой мат стоит
жывотнаэ пишет:
 цитата:
думаю победит закон


надеюсь, а серость в жизни это следствие нашей же трусости принимать решения... Попробуйте иногда плюнуть ...
жывотнаэ пишет:
 цитата:
будет весьма слабая статья


да еще с кучей ошибок... хотя идея в основе здравая - перенести дискуссию из Сети... но реализация...
NMD пишет:
 цитата:
Да и то, сотку баксов пришлось откатить Батюшке.


решили соломку подстелить?
NMD пишет:
 цитата:
Больно, да? Ваш любимый фетиш ("раздельное маневрирование") и мордой об стол. Наверно, несознанка для Вас теперь -- самое оно.


чем? не выразитесь конкретнее...
vs18 пишет:
 цитата:
во всех писаниях Н. И. нигде не просматривается его намерение вступать в бой с японцами


что разумно при его силах...
Kronma пишет:
 цитата:
Вы с недоверием относитесь к оценке Шведе-Костенко (1090-1100т.)


что странно - первый отвечал за погрузку, а второй был наблюдатель и врать ему не было смысла....






Спасибо: 0 
Профиль
realswat



Сообщение: 238
Зарегистрирован: 30.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 09:41. Заголовок: NMD пишет: на Научн..


NMD пишет:

 цитата:
на Научном сказали,



Это я сказал!
А если не я, то Грибовский, но его на Научном вроде бы и нет.

Kronma пишет:

 цитата:
У Вас есть объяснение этому феномену?



Теоретически - теоретически - нефлагманские корабли могли показывать преувеличенные данные (и один такой факт науке точно известен).
Ну а Суворов мог быть в этом отношении "чист".

Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 17657
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 09:47. Заголовок: Kronma пишет: Т.е. р..


Kronma пишет:
 цитата:
Т.е. разброс данных в 10 тонн (


что составляет менее 1% я просто не представляю. как можно выполнить эти измерения с такой точностью...
Kronma пишет:
 цитата:
Предзятость, аднака?


Kronma пишет:
 цитата:
Что ж, весьма прозрачная двухходовая комбинация.


там их несколько -а в начале одному ФИО пеняет за обвинение мозгоимении... кстати - это термин Солонина, чего его другим приписывать...
поражает, что по-сути это самопорка...
Kronma пишет:
 цитата:
то же больше, чем осталось в ямах перед боем (по Филипповскому).


если бы у бородинцев был такой запас топлива, то главный пояс бы вышел из воды... см. слова Костенко об Орле ПОСЛЕ боя...
Карлушин друган пишет:

 цитата:
ету сейчас цусимы, загнулась.


первый раз, что ли

Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 17658
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 09:51. Заголовок: realswat пишет: Это..


realswat пишет:

 цитата:
Это я сказал!
А если не я, то Грибовский,


где, не уточните?

Спасибо: 0 
Профиль
realswat



Сообщение: 239
Зарегистрирован: 30.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 10:06. Заголовок: ser56 пишет: где, н..


ser56 пишет:

 цитата:
где, не уточните?



NMD пишет:

 цитата:
Типа того. В бою и сам Николай Иваныч про него забыл.
http://www.wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/Ushakov/chap5.html



NMD пишет:

 цитата:
сам Николай Иваныч про него забыл.



Как и про свиданку с Энквистом, кстати

Спасибо: 0 
Профиль
жывотнаэ



Сообщение: 755
Настроение: Контужен Дядечкой. Нахожусь в провале памяти.
Зарегистрирован: 01.03.12
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 10:07. Заголовок: ser56 пишет: а серо..


ser56 пишет:

 цитата:
а серость в жизни это следствие нашей же трусости принимать решения...


Подать в суд, в Вашей позиции это смэласть?! Ржу нимагу! Просто знаете, что сможете привлечь нормального юриста и демонстрируете превосходство. Обычное быдлячество. Тупая Серость Жизни.
Я так поступал. Я знаю.


"Мы не мыслители, у нас зарплата не та." Шукшин Василий "Срезал"
"Проповедуйте всегда, но поменьше используйте для этого слова" Джойс Майер.
«Что мне флот и что мне теперь карьера, когда я нашёл настоящую любовь!» Г. Нельсон.
Спасибо: 0 
Профиль
jurdenis



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 10:08. Заголовок: Карлушин друган пише..


Карлушин друган пишет:

 цитата:
Ага, сходить. Как же. Нету сейчас цусимы, загнулась.

Разогнеться.Что в первый раз что ли.Хотя может это кара господня.Как меня забанют сразу после этого она и загибаеться. Что там батюшка по этому поводу скажет?

Спасибо: 0 
жывотнаэ



Сообщение: 756
Настроение: Контужен Дядечкой. Нахожусь в провале памяти.
Зарегистрирован: 01.03.12
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 10:16. Заголовок: Р.К. пишет: Гонорар..


Р.К. пишет:

 цитата:
Гонораров не будет,


А давайте без сльоз, а то ведь мне тоже хочется уткнуться в чье нибудь плечо с рыданиями о том, что привозные б/у катера напрочь сбивают цену наших катеров, практически до уровня голимой себестоимости?
Р.К. пишет:

 цитата:

Разве есть проблемы - напишите, пришлите.


Я придерживаюсь принципа "можеш писать- не пиши." Я пока могу.

"Мы не мыслители, у нас зарплата не та." Шукшин Василий "Срезал"
"Проповедуйте всегда, но поменьше используйте для этого слова" Джойс Майер.
«Что мне флот и что мне теперь карьера, когда я нашёл настоящую любовь!» Г. Нельсон.
Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 17661
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 10:16. Заголовок: жывотнаэ пишет: Под..


жывотнаэ пишет:
 цитата:
Подать в суд, в Вашей позиции это смэласть?! Ржу нимагу! Просто знаете, что сможете привлечь нормального юриста и демонстрируете превосходство. Обычное быдлячество. Тупая Серость Жизни.
Я так поступал. Я знаю


странно - адвокат против законной процедуры? Отмечу - оппонент был предупрежден, причем конфиденциально и заранее... так что выбор остался за ним...


Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 17662
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 10:18. Заголовок: жывотнаэ пишет: Я пр..


жывотнаэ пишет:
 цитата:
Я придерживаюсь принципа "можеш писать- не пиши." Я пока могу.


в любом случае это не основание писать откровенную халтуру...

Спасибо: 0 
Профиль
жывотнаэ



Сообщение: 757
Настроение: Контужен Дядечкой. Нахожусь в провале памяти.
Зарегистрирован: 01.03.12
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 10:20. Заголовок: ser56 пишет: мда, к..


ser56 пишет:

 цитата:
мда, кадровая политика любопытная....


А что Вы хотели? "Лучшие из худших". Увы.

"Мы не мыслители, у нас зарплата не та." Шукшин Василий "Срезал"
"Проповедуйте всегда, но поменьше используйте для этого слова" Джойс Майер.
«Что мне флот и что мне теперь карьера, когда я нашёл настоящую любовь!» Г. Нельсон.
Спасибо: 0 
Профиль
жывотнаэ



Сообщение: 758
Настроение: Контужен Дядечкой. Нахожусь в провале памяти.
Зарегистрирован: 01.03.12
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 10:25. Заголовок: ser56 пишет: стран..


ser56 пишет:

 цитата:

странно - адвокат против законной процедуры?


не стройте целку- Вам не идет! Прекрасно знаете, что судебное решение зависит только от юридического обеспечения. И соответственно только от фин возможностей и положения в обществе сторон участвующих в суде.

"Мы не мыслители, у нас зарплата не та." Шукшин Василий "Срезал"
"Проповедуйте всегда, но поменьше используйте для этого слова" Джойс Майер.
«Что мне флот и что мне теперь карьера, когда я нашёл настоящую любовь!» Г. Нельсон.
Спасибо: 0 
Профиль
Карлушин друган



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 10:25. Заголовок: jurdenis пишет: Как..


jurdenis пишет:

 цитата:
Как меня забанют сразу после этого она и загибаеться.


Это ты, мил-чел, на что намекаешь? Типа, хакнул цусю и радостно шаловливые рученки потираешь?

жывотнаэ пишет:

 цитата:
Я придерживаюсь принципа "можеш писать- не пиши." Я пока могу.


Эты, животннка, своему земляку Ромашко посоветуй. У него явное недержание в этом плане.

Спасибо: 0 
жывотнаэ



Сообщение: 759
Настроение: Контужен Дядечкой. Нахожусь в провале памяти.
Зарегистрирован: 01.03.12
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 10:27. Заголовок: ser56 пишет: в любо..


ser56 пишет:

 цитата:
в любом случае это не основание писать откровенную халтуру...


Это не основание так драконить людей, что они сгоряча начинают пихать в уважаемое издание весьма слабо подготовленный материал!

"Мы не мыслители, у нас зарплата не та." Шукшин Василий "Срезал"
"Проповедуйте всегда, но поменьше используйте для этого слова" Джойс Майер.
«Что мне флот и что мне теперь карьера, когда я нашёл настоящую любовь!» Г. Нельсон.
Спасибо: 0 
Профиль
Карлушин друган



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 10:28. Заголовок: жывотнаэ пишет: Пре..


жывотнаэ пишет:

 цитата:
Прекрасно знаете, что судебное решение зависит только от юридического обеспечения.


Это в хохлянд..., э-э-э... на ридной ненке Украйне. В РФ оно зависит о количества бабла, затраченного данной строной.

Спасибо: 0 
жывотнаэ



Сообщение: 760
Настроение: Контужен Дядечкой. Нахожусь в провале памяти.
Зарегистрирован: 01.03.12
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 10:30. Заголовок: Карлушин друган пише..


Карлушин друган пишет:

 цитата:
Эты, животннка, своему земляку Ромашко посоветуй. У него явное недержание в этом плане.


Блин, у меня такое чуйство, что, что у меня убыло, то к нему прибыло... Причем не самая лучшая часть...


"Мы не мыслители, у нас зарплата не та." Шукшин Василий "Срезал"
"Проповедуйте всегда, но поменьше используйте для этого слова" Джойс Майер.
«Что мне флот и что мне теперь карьера, когда я нашёл настоящую любовь!» Г. Нельсон.
Спасибо: 0 
Профиль
Уэф



Сообщение: 191
Зарегистрирован: 14.05.12
Откуда: Плюк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 10:32. Заголовок: жывотнаэ пишет: суд..


жывотнаэ пишет:

 цитата:
судебное решение зависит только от юридического обеспечения



в немалой степени, но решение в совещательной комнате все-таки пишет судья

жывотнаэ пишет:

 цитата:
И соответственно только от фин возможностей



В смысле кто больше даст ($) судье в подтверждение своих доводов?

жывотнаэ пишет:

 цитата:
положения в обществе сторон участвующих в суде



а в случае когда общественный статус сторон равен?

«…я пошутил» Спасибо: 0 
Профиль
Карлушин друган



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 10:42. Заголовок: жывотнаэ пишет: При..


жывотнаэ пишет:

 цитата:
Причем не самая лучшая часть...


Гы, да у Ромашко своего этого на десятерых.

Спасибо: 0 
жывотнаэ



Сообщение: 761
Настроение: Контужен Дядечкой. Нахожусь в провале памяти.
Зарегистрирован: 01.03.12
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 10:58. Заголовок: Уэф пишет: а в случ..


Уэф пишет:

 цитата:
а в случае когда общественный статус сторон равен?


А что будет если всепробивающее ядро ударит в непробиваемую стену? Ясное дело- курс доллара возрастет...
Карлушин друган пишет:

 цитата:
В РФ оно зависит о количества бабла, затраченного данной строной.


жывотнаэ пишет:

 цитата:
только от фин возможностей


Консенсус.


"Мы не мыслители, у нас зарплата не та." Шукшин Василий "Срезал"
"Проповедуйте всегда, но поменьше используйте для этого слова" Джойс Майер.
«Что мне флот и что мне теперь карьера, когда я нашёл настоящую любовь!» Г. Нельсон.
Спасибо: 0 
Профиль
жывотнаэ



Сообщение: 762
Настроение: Контужен Дядечкой. Нахожусь в провале памяти.
Зарегистрирован: 01.03.12
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 11:01. Заголовок: Карлушин друган пише..


Карлушин друган пишет:

 цитата:


Гы, да у Ромашко своего этого на десятерых.


Дык я имел ввиду когда Господь создавал...

"Мы не мыслители, у нас зарплата не та." Шукшин Василий "Срезал"
"Проповедуйте всегда, но поменьше используйте для этого слова" Джойс Майер.
«Что мне флот и что мне теперь карьера, когда я нашёл настоящую любовь!» Г. Нельсон.
Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 17664
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 11:10. Заголовок: жывотнаэ пишет: Это ..


жывотнаэ пишет:
 цитата:
Это не основание так драконить людей, что они сгоряча начинают пихать в уважаемое издание весьма слабо подготовленный материал!


оппонент имеет "профильное образование", аж 3 курса... меня за год военки научили - если не можешь победить и есть возможность - уклонись от боя...




Спасибо: 0 
Профиль
realswat



Сообщение: 240
Зарегистрирован: 30.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 11:12. Заголовок: жывотнаэ пишет: Это..


жывотнаэ пишет:

 цитата:
Это не основание так драконить людей, что они сгоряча начинают пихать в уважаемое издание весьма слабо подготовленный материал!



Да уж, если с профом спорить всерьёз - реально озвереть можно, по своему опыту знаю.
Но надо ж уже взрослеть, надо ж чувство иронии иметь хоть в каких-то количествах. Надо понимать, с кем споришь. - это

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт Дальский



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 11:13. Заголовок: ser56 пишет: если н..


ser56 пишет:

 цитата:
если не можешь победить и есть возможность - уклонись от боя..

Это трусость Проф. Да и вообще верно сказал Бирсерг:
"...Не вам Проф, оборотню-предателю такие оценки давать..."

Спасибо: 0 
ser56



Сообщение: 17665
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 11:14. Заголовок: жывотнаэ пишет: А чт..


жывотнаэ пишет:
 цитата:
А что Вы хотели? "Лучшие из худших". Увы.


я? банально - 2ТОЭ вел вменяемый адмирал с опытом вождения хотя бы отрядов, типа Вирениуса или Чухнина или Небогатова...
жывотнаэ пишет:
 цитата:
не стройте целку- Вам не идет! Прекрасно знаете, что судебное решение зависит только от юридического обеспечения. И соответственно только от фин возможностей и положения в обществе сторон участвующих в суде.


что за бред - начитались про Березу с Абрамовичем? Вопрос выеденного яйца не стоит и башлять за это баксы просто глупо
Штука баксов адвокату и все... Проигравший вернет судебные издержки...

Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 17666
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 11:17. Заголовок: Мамонт Дальский пише..


Мамонт Дальский пишет:

 цитата:
Это трусость Проф. Да и вообще верно сказал Бирсерг:
"...Не вам Проф, оборотню-предателю такие оценки давать..."


1) все клонируетесь?
2) это разумность, а дураков всегда бьют и в этом нет героизма...
3) оборотни в погонах, моська, а я никого не предавал...

Спасибо: 0 
Профиль
жывотнаэ



Сообщение: 763
Настроение: Контужен Дядечкой. Нахожусь в провале памяти.
Зарегистрирован: 01.03.12
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 11:18. Заголовок: realswat пишет: Да ..


realswat пишет:

 цитата:
Да уж, если с профом спорить всерьёз - реально озвереть можно, по своему опыту знаю.


!!! Ля-ля ля-ля-ля есть ля-ля ля-ля-ля!!!


"Мы не мыслители, у нас зарплата не та." Шукшин Василий "Срезал"
"Проповедуйте всегда, но поменьше используйте для этого слова" Джойс Майер.
«Что мне флот и что мне теперь карьера, когда я нашёл настоящую любовь!» Г. Нельсон.
Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 17667
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 11:19. Заголовок: realswat пишет: Да у..


realswat пишет:
 цитата:
Да уж, если с профом спорить всерьёз - реально озвереть можно, по своему опыту знаю.


вам нравятся легкие противники?
realswat пишет:
 цитата:
надо ж чувство иронии иметь хоть в каких-то количествах.


а вот это уже в суть... увы, смеяться над собой это самое сложное...

Спасибо: 0 
Профиль
жывотнаэ



Сообщение: 764
Настроение: Контужен Дядечкой. Нахожусь в провале памяти.
Зарегистрирован: 01.03.12
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 11:22. Заголовок: ser56 пишет: если н..


ser56 пишет:

 цитата:
если не можешь победить и есть возможность - уклонись от боя...


Дурашка, иногда люди спорят не что бы загнобить один другого, а что бы понять как все происходило в реале, поделиться знаниями.
ser56 пишет:

 цитата:
банально - 2ТОЭ вел вменяемый адмирал с опытом вождения хотя бы отрядов, типа Вирениуса или Чухнина или Небогатова...


Не помогло.

"Мы не мыслители, у нас зарплата не та." Шукшин Василий "Срезал"
"Проповедуйте всегда, но поменьше используйте для этого слова" Джойс Майер.
«Что мне флот и что мне теперь карьера, когда я нашёл настоящую любовь!» Г. Нельсон.
Спасибо: 0 
Профиль
жывотнаэ



Сообщение: 765
Настроение: Контужен Дядечкой. Нахожусь в провале памяти.
Зарегистрирован: 01.03.12
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 11:29. Заголовок: ser56 пишет: вам нр..


ser56 пишет:

 цитата:
вам нравятся легкие противники?


Вы не видели как он с Сидоренко на цусе рубился! Супер! И даже никого не зобанили!

"Мы не мыслители, у нас зарплата не та." Шукшин Василий "Срезал"
"Проповедуйте всегда, но поменьше используйте для этого слова" Джойс Майер.
«Что мне флот и что мне теперь карьера, когда я нашёл настоящую любовь!» Г. Нельсон.
Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 17668
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 11:40. Заголовок: жывотнаэ пишет: Дура..


жывотнаэ пишет:
 цитата:
Дурашка, иногда люди спорят не что бы загнобить один другого, а что бы понять как все происходило в реале, поделиться знаниями.


вы так глупы? любой спор априори не для этого!
жывотнаэ пишет:
 цитата:
Не помогло.


отчего? я же прорвался
жывотнаэ пишет:
 цитата:
Вы не видели как он с Сидоренко на цусе рубился! Супер! И даже никого не зобанили!


значит переоценил свои силы или слишком серьезно к этому относится...

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт Дальский



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 11:51. Заголовок: ser56 пишет: увы, с..


ser56 пишет:

 цитата:
увы, смеяться над собой это самое сложное.

Ну для вас Проф это действительно самое сложное. Скорее всего это невозможно вообще.

Спасибо: 0 
Карлушин друган



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 12:25. Заголовок: Мамонт Дальский пише..


Мамонт Дальский пишет:

 цитата:
Не вам Проф, оборотню-предателю


А кого проф предал? И в кого обернулся? Помнится, он вроде военный билет с присягой сжег? Или это батюшко был?

Спасибо: 0 
Мамонт Дальский



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 12:30. Заголовок: Карлушин друган пише..


Карлушин друган пишет:

 цитата:
А кого проф предал?

КПСС. Будучи членом партии не отдал жизнь за дело коммунистической партии. А партбилет сохранил. Так, на всякий случай.

Спасибо: 0 
jurdenis



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 12:36. Заголовок: Карлушин друган пише..


Карлушин друган пишет:

 цитата:
Это ты, мил-чел, на что намекаешь? Типа, хакнул цусю и радостно шаловливые рученки потираешь?

Что вы что вы.Я просто гипотезы и предположения высказываю

Спасибо: 0 
цыган



Сообщение: 63
Зарегистрирован: 27.09.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 12:51. Заголовок: ser56 пишет: вы так..


ser56 пишет:

 цитата:
вы так глупы?



Гигант приходит в себя Интересно, жывотное никакую статейку не черкает прям щас?

http://aysel-gypsy.moy.su/publ/cygane/7-3-2
Ходи сюда, ромалэ
Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 17669
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 12:56. Заголовок: Мамонт Дальский пише..


Мамонт Дальский пишет:
 цитата:
Ну для вас Проф это действительно самое сложное. Скорее всего это невозможно вообще.


покажите пример
Карлушин друган пишет:
 цитата:
Помнится, он вроде военный билет с присягой сжег?


у меня книжка офицера запаса и присяги в ней нет...

Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 17670
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 12:58. Заголовок: Мамонт Дальский пише..


Мамонт Дальский пишет:
 цитата:
КПСС. Будучи членом партии не отдал жизнь за дело коммунистической партии. А партбилет сохранил. Так, на всякий случай.


в рядах КПСС было 20млн, жизню никто не отдал в 91г, так что скулите дальше, моська кстати, в заявлении о приеме я этого не писал, там была другая формулировка...
цыган пишет:
 цитата:
Интересно, жывотное никакую статейку не черкает прям щас


писателей вокруг... еще бы писали путно...

Спасибо: 0 
Профиль
jurdenis



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 12:59. Заголовок: ser56 пишет: у меня..


ser56 пишет:

 цитата:
у меня книжка офицера запаса и присяги в ней нет

Интерсно а присягу вы приносили?

Спасибо: 0 
Лишенец



Сообщение: 4042
Зарегистрирован: 14.05.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 13:09. Заголовок: Р.К. пишет: никто и..


Р.К. пишет:

 цитата:
никто из командиров 2 и 3 ТОЭ на роль командующего одним из отрядов


По мне так и командовать ЭБР большинство не очень то было готово...
Р.К. пишет:

 цитата:
Да бог с Вами.


С клерком - не Бог, а диавол...
NMD пишет:

 цитата:
сотку баксов пришлось откатить Батюшке.


где?


Флот - это структура и люди в этой структуре. А об этом мы до сих пор ничего не знаем. (c) Cyr Спасибо: 0 
Профиль
Лишенец



Сообщение: 4043
Зарегистрирован: 14.05.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 13:18. Заголовок: жывотнаэ пишет: А ч..


жывотнаэ пишет:

 цитата:
А что Вы хотели?


берете список капитанов 1-го ранга, смотрите тех кто имел опыт службы старцером, артофицером на эскадренных броненосцах, в т. ч. и на Тихом океане... Таковые имелись в достаточном количестве...


Флот - это структура и люди в этой структуре. А об этом мы до сих пор ничего не знаем. (c) Cyr Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт Дальский



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 13:58. Заголовок: ser56 пишет: в ряда..


ser56 пишет:

 цитата:
в рядах КПСС было 20млн, жизню никто не отдал в 91г

Но они же не Профы! Так, быдло какое-то многомиллионное.
ser56 пишет:

 цитата:
так что скулите дальше,

Проф, да не скулю я. Просто пытаюсь перевести эту не очень хорошую тему в зубоскальство, легкое и не напрягающее пикирование. В общем в то чем славен был свинарник.

Спасибо: 0 
ser56



Сообщение: 17672
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 14:06. Заголовок: jurdenis пишет: Инте..


jurdenis пишет:
 цитата:
Интерсно а присягу вы приносили


нет
Мамонт Дальский пишет:
 цитата:
о они же не Профы! Так, быдло какое-то многомиллионное.


так и я в 91г был обычным инженером...
Мамонт Дальский пишет:
 цитата:
В общем в то чем славен был свинарник.


к сожалению не все поняли, что поступок РК имеет очень плохие последствия...
если чуть обобщить, то он "вольно или не вольно - см. Штирлица " стал пособником цензуры в Сети...
или апологетом... а я - наоборот
Так с кем вы свинари?

Спасибо: 0 
Профиль
Лишенец



Сообщение: 4047
Зарегистрирован: 14.05.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 14:19. Заголовок: ser56 пишет: с кем..


ser56 пишет:

 цитата:
с кем вы


Мы то со Христом...
А вот вы и Рк.К - не знаю...

Флот - это структура и люди в этой структуре. А об этом мы до сих пор ничего не знаем. (c) Cyr Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт Дальский



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 14:20. Заголовок: ser56 пишет: так и ..


ser56 пишет:

 цитата:
так и я в 91г был обычным инженером.

Как-то не очень верится. Проф всегда был Профом! Со стороны знаете ли виднее!
ser56 пишет:

 цитата:
Так с кем вы свинари?

Надо устроить голосование с традиционным пунктом.

Спасибо: 0 
Уэф



Сообщение: 193
Зарегистрирован: 14.05.12
Откуда: Плюк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 14:45. Заголовок: Мамонт Дальский пише..


Мамонт Дальский пишет:

 цитата:
Надо устроить голосование с традиционным пунктом.



Я досрочно, много дел понимаете ли. Вообщем ВПДФ

«…я пошутил» Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 17675
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 15:07. Заголовок: Мамонт Дальский пише..


Мамонт Дальский пишет:
 цитата:
Как-то не очень верится


отчего? просто правда

Спасибо: 0 
Профиль
цыган



Сообщение: 66
Зарегистрирован: 27.09.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 15:27. Заголовок: ser56 пишет: Так с ..


ser56 пишет:

 цитата:
Так с кем вы свинари?



Гм. Экая патетика

http://aysel-gypsy.moy.su/publ/cygane/7-3-2
Ходи сюда, ромалэ
Спасибо: 0 
Профиль
jurdenis



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 15:55. Заголовок: ser56 пишет: нетА к..


ser56 пишет:

 цитата:
нет

А как же вы звание получили? ser56 пишет:

 цитата:
в рядах КПСС было 20млн, жизню никто не отдал в 91г,

Так вопрос сейчас о вас.Конкретно о вас.

Спасибо: 0 
Сидоренко Владимир



Сообщение: 1049
Зарегистрирован: 01.04.10
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 16:00. Заголовок: Как мило. Разоблачен..


Как мило. Разоблачения, интриги, угрозы, смешивание "реала" и "виртуала". Ну-с, присоединимся

Почитал я пасквиль Кондратенко. Ну, что тут скажешь, обидели мальчугана на форуме, в этом противном Свинарнике
Молол он тут всякую чушь, за что и был порот. И вот не сумев совладать в споре с (а как тут совладаешь, если несёшь чушь?) он написал на него пасквиль в реальности. Чмошник
Не можешь отстоять свою точку зрения - сиди в песочнице и не высовывайся


cyr
cyr пишет:

 цитата:
Достигли! Сетевые тёрки - в научных журналах. Да ещё с именами и явками. Больше писать не о чем? Уж коли имена называть не стесняетесь - не стесняйтесь и ссылки на Свинарник давать


Кстати, да. Вот поминает Кондратенко в тексте Мельникова. И ссылочка стоит - где оную фразу Мельников написал. Желающий может найти соответствующий источник и почитать. А где ссылочка на высказывания С.Ю.Соковнина? Ась? Где он эти свои слова ниписал? В какой статье или книге? Что ж это наш "учёный хисторикан" Кондратенко, в отношении С.Ю.Соковнина, не соблюдает правил цитирования? Привёл цитату - ссылочку, плиз, откуда взял


NMD
NMD пишет:

 цитата:
кого угодно завести может


И многих он довёл до написания на него пасквилей в бумажных изданиях? Перечислите их, пожалуйста


Р.К. пишет:

 цитата:
Признать, что мне наплевали в лицо


А вот интересно, а оно вообще есть как таковое


ser56
ser56 пишет:

 цитата:
Оный писатель в самом начале дискуссия хвалился морскими корнями


Это кто, Кондратенко что-ли?
И какие такие у него морские корни? Три курса училища? Гы-гы-гы. Интересно, а за что его выгнали?

ser56 пишет:

 цитата:
а теперь поскуливает -обидели, обидели - все вы хамы и бяки, меня великим не считают...


Конечно, не считаем

ser56 пишет:

 цитата:
Обалдеваешь от наших историков - для них Свинарник повод написать статью...


Видать других поводов нету

ser56 пишет:

 цитата:
Этак мы и отзывы будем давать на их диссеры и ведущей станем?


А что? Хорошая мысль. Автореферат некоего кандидата Морозова здесь уже читали и разбирали


жывотнаэ
жывотнаэ пишет:

 цитата:
Вы не видели как он с Сидоренко на цусе рубился! Супер! И даже никого не зобанили!


Кто тут поминает моё имя всуе?
Впрочем, спасибо, что напомнили, а то я совсем забыл - я же задолжал поцреотически настроенным любителям флота российского кое-какую инфу по сравнению "Курама" и "Рюрика II". Буду исправляться.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет