Автор | Сообщение |
ser56
|
| |
Сообщение: 17589
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация:
13
Награды:
|
|
Отправлено: 28.09.12 16:27. Заголовок: Пасквиль от Р.К. Кондратенко (продолжение)
прочитал тут пасквиль от оного хисторикана, желающим могу переслать....
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
Kronma
|
| |
Сообщение: 2055
Зарегистрирован: 15.05.10
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 05.10.12 07:37. Заголовок: геоморфолог пишет: ..
геоморфолог пишет: цитата: | Если вы откроете ссылку и увидите всю таблицу... |
| Скажите, я правильно понял, что цифры в таблице - это не количество угля, выгруженного с борта, а количество угля, принятого в арсенал (извиняюсь, если терминология неточная)? геоморфолог пишет: Только щаз обратил внимание на три знака после запятой. Т.е. юговосточно-азиатские педанты учитывали количество угля с точность до килограмма?
|
|
|
Kronma
|
| |
Сообщение: 2056
Зарегистрирован: 15.05.10
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 05.10.12 08:21. Заголовок: Р.К. пишет: ...а кт..
Р.К. пишет: цитата: | ...а кто-нибудь вообще статью читал или у нас теперь это искусство утрачено. |
| Я читал, хотя и не владею этим искусством в совершенстве. Итак, Вы не желаете пояснить, каким образом "Суворов" смог спалить за сутки почти 600 тонн угля? Т.е. в пять раз больше, чем за обычный суточный переход. Что ж, Ваше право. Видимо, цифры Филипповского и ЗПР лучше вписываются в Вашу теорию, чем другие показания, "исходить из которых едва ли следует". Пойдём дальше. Вы, как мантру, повторяете мысль об обрастании корпусов кораблей. И, видимо - сильном обрастании, если "оно одно способно отнять более узла" (С). В подтверждение этой своей мысли Вы даже ссылки приводите, в т.ч. и на показания В.П. Костенко (стр. 48). Я не поленился и глянул, что же он показал на самом-то деле. Смотрите: "подводные части судов обрастали очень мало... нельзя предполагать, чтобы суда могли потерять свою скорость хода, хоть отчасти из-за обрастания". Выходит Вы, если и не исказили напрямую смысл его показаний (т.к. их нет в Вашей статье), то использовали их для придания веса своей теории, хотя они, на самом-то деле, Вашу теорию о потере скорости опровергают. Неспортивный подход, не находите?
|
|
|
NMD
|
| |
Сообщение: 13388
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 05.10.12 08:42. Заголовок: Kronma пишет: я пра..
Kronma пишет: цитата: | я правильно понял, что цифры в таблице - это не количество угля, выгруженного с борта, а количество угля, принятого в арсенал (извиняюсь, если терминология неточная)? |
| Они ж "Орла" вроде сразу как в ремонт поставили, при таком подходе, разве цифры будут сильно отличаться? Kronma пишет: цитата: | Т.е. юговосточно-азиатские педанты учитывали количество угля с точность до килограмма? |
| Наверно, для военных кораблей считали в тоннах, а килограмы -- указание на то, что тонны метрические.
|
|
|
Kronma
|
| |
Сообщение: 2058
Зарегистрирован: 15.05.10
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 05.10.12 09:10. Заголовок: NMD пишет: при тако..
NMD пишет: цитата: | при таком подходе, разве цифры будут сильно отличаться? |
| Я имел в виду, что не весь уголь, выгруженный с борта, был затем принят в арсенал. Часть угольных ям была затоплена, уголь (и без того - невысокого качества) был подмочен и испорчен. Полагаете, они его не выбросили? Кстати, косвенно это может подтверждаться тем, что цифра какая-то уж слишком круглая - 400 тонн. NMD пишет: цитата: | а килограмы -- указание на то, что тонны метрические. |
| Возможно, спасибо.
|
|
|
жывотнаэ
|
| |
Сообщение: 772
Настроение: Контужен Дядечкой. Нахожусь в провале памяти.
Зарегистрирован: 01.03.12
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 05.10.12 09:13. Заголовок: Kronma пишет: Полаг..
Kronma пишет: цитата: | Полагаете, они его не выбросили? |
| Судя по углю с Варяга, они его просто оценили в меньшую стоимость.
|
|
|
Kronma
|
| |
Сообщение: 2059
Зарегистрирован: 15.05.10
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 05.10.12 09:17. Заголовок: жывотнаэ пишет: Суд..
жывотнаэ пишет: цитата: | Судя по углю с Варяга, они его просто оценили в меньшую стоимость. |
| Ах, да, возможен и такой вариант. Всё равно, ровная цифра в 400 немного смущает.
|
|
|
жывотнаэ
|
| |
Сообщение: 773
Настроение: Контужен Дядечкой. Нахожусь в провале памяти.
Зарегистрирован: 01.03.12
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 05.10.12 09:40. Заголовок: Kronma пишет: Всё р..
Kronma пишет: цитата: | Всё равно, ровная цифра в 400 немного смущает. |
| Неужели попилили излишек?! Kronma пишет: цитата: | Итак, Вы не желаете пояснить, каким образом "Суворов" смог спалить за сутки почти 600 тонн угля? |
| Война все спишет. Чем то напоминает начало войны и сов ВВС. Около 2000самолетов просто исчезли без причин. Т.е. берется ведомость наличия на июнь, потом ведомость на август, берутся все причины потерь и остаток, суммируем, вычитаем и получаем отсутствие вышеуказанного количество пепелацев. Без всяких причин. Штаб ВВС тяжело вздохнув занес их в графу с названием, что то вроде "необьяснимая разница учета" и пошел дальше.
|
|
|
Kronma
|
| |
Сообщение: 2060
Зарегистрирован: 15.05.10
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 05.10.12 09:48. Заголовок: жывотнаэ пишет: Неу..
жывотнаэ пишет: цитата: | Неужели попилили излишек?! |
| А то! жывотнаэ пишет: Дык, мы ж не о финансовых ведомостях говорим. Просто, в данном случае, автору статьи показались не заслуживающими доверия показания одних свидетелей, а вот фантастические и необъяснимые цифры от других свидетелей, почему-то с лёгкостью были приняты в расчёт, как достоверные. Странна, аднака...
|
|
|
ser56
|
| |
Сообщение: 17680
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация:
13
Награды:
|
|
Отправлено: 05.10.12 12:08. Заголовок: цыган пишет: Экая ин..
цыган пишет: цитата: | Экая интеллектуальная глыба пожаловала в поддержку Большого |
| надо отдать должное - он кратно изложил суть... jurdenis пишет: цитата: | А как же вы звание получили? |
| как обычно - приказом МО... jurdenis пишет: цитата: | Так вопрос сейчас о вас.Конкретно о вас |
| а что мое персональное дело коммуниста разбирается? это может делать только первичная организация где я состою на учете, а не вы, моська! им я отвечу... jurdenis пишет: цитата: | .А тут есть возможность бабла срубить. |
| увы, нет... хорошо если судебные издержки оплатят лет через 5... Р.К. пишет: цитата: | Бросьте. Не надо путать божий дар с яичницей. |
| отчего? это суть... цыган пишет: цитата: | Вы в чем-то уподобляетесь ему |
| неужели я пишу статьи по форумным теркам цыган пишет: цитата: | А оппонент будет понимать, что надо к ближним относиться с большим уважением. Как-то так вот. |
| уважают за что-то... есть достаточно много людей, которых я уважаю, кстати - все форумчане, с кем я виделся в реале - очень приятные и умные люди... озвученного уважать не за что, вызывает чувство жалости и презрения... цыган пишет: цитата: | Это, типа, заказуха в отношении Р.К. ? |
| обалдеть - какое самомнение Р.К. пишет: цитата: | но сами "идеи" по поводу целесообразности маневров ЗПР никак нельзя было обойти. |
| так вы их и не поняли, как видно из текста Р.К. пишет: цитата: | никаких приватных сведений |
| должность и место работы это ЧТО? врете непрерывно...
|
|
|
ser56
|
| |
Сообщение: 17681
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация:
13
Награды:
|
|
Отправлено: 05.10.12 12:11. Заголовок: Сидоренко Владимир п..
Сидоренко Владимир пишет: цитата: | то Вы здесь хвалились своими морскими корнями. |
| и профильным образованием
|
|
|
ser56
|
| |
Сообщение: 17682
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация:
13
Награды:
|
|
Отправлено: 05.10.12 12:19. Заголовок: Р.К. пишет: но некие..
Р.К. пишет: цитата: | но некие добрые самаритяне имеют обыкновение уже изданные журналы сканить и выкладывать в виде PDF в сеть |
| а не изданные кто выкладывает? Р.К. пишет: цитата: | он оставил на форуме слишком много таких постов, которые его не красят, |
| вы всерьез полагаете, что меня любопытсвует ваше мнение по этому вопросу? Р.К. пишет: цитата: | некоторых (надеюсь, смысл этого слова понятен?) высказываний одного из любителей |
| а вам разрешил автор ссылаться на его слова? вы указали источник? Р.К. пишет: цитата: | Ни корнями, ни листьями, ни пестиками, ни тычинками я не "хвалился" |
| а профильным ВМ образованием? что отрицаете? искать ссылку в теме? Р.К. пишет: цитата: | Подлость - скрываясь под личиной объявлять оппонента фальсификатором, |
| а вы это пишите под своим именем? Р.К. пишет: цитата: | тогда как это грязная ложь, |
| чистая правда... что доказано и обсуждением тут... Р.К. пишет: цитата: | что суд будет выигран, так как ты располагаешь большими финансовыми ресурсами, |
| не укажите ГДЕ так сказано мною?
|
|
|
|
ser56
|
| |
Сообщение: 17683
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация:
13
Награды:
|
|
Отправлено: 05.10.12 12:21. Заголовок: Дальний восточник пи..
Дальний восточник пишет: цитата: | на старости лет известную басню Ивана Андреевича Крылова |
| враки - заставили в школе учить наизусть... наша русичка - Таисия Исаевна была зело строга...
|
|
|
Карлушин друган
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 05.10.12 12:53. Заголовок: ser56 пишет: мое пе..
ser56 пишет: цитата: | мое персональное дело коммуниста разбирается? это может делать только первичная организация где я состою на учете |
| Проф, ты меня пугаешь! Ты до сих пор состоишь на учете?!!
|
|
|
ser56
|
| |
Сообщение: 17685
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация:
13
Награды:
|
|
Отправлено: 05.10.12 12:56. Заголовок: Карлушин друган пише..
Карлушин друган пишет: цитата: | Ты до сих пор состоишь на учете?!! |
| конечно - КПСС незаконно распущена , ее деятельность просто приостановлена... "После провала путча в августе 1991 года, указами Президента РСФСР Б. Н. Ельцина деятельность партии на территории РСФСР была приостановлена[10], её имущество конфисковано[11]. Указом от 6 ноября 1991 года деятельность КПСС была прекращена, её организационная структура — распущена[12]. В ноябре 1992 года Конституционный суд России принял постановление по «делу КПСС».[13] Суд посчитал не соответствующими Конституции предписание Президента провести расследование фактов антиконституционной деятельности КП РСФСР и национализации собственности КПСС. Конституционными были признаны приостановка деятельности органов и организаций КП РСФСР и роспуск руководящих структур КПСС и КП РСФСР ( но не оргструктур первичных парторганизаций, образованных по территориальному принципу). "
|
|
|
Лишенец
|
| |
Сообщение: 4061
Зарегистрирован: 14.05.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 05.10.12 13:14. Заголовок: Р.К. пишет: И Вы ту..
Р.К. пишет: я не про вас, я про себя, грешного...
|
|
|
сутяга
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 05.10.12 13:54. Заголовок: ser56 пишет: уважаю..
ser56 пишет: Дурак ты - это НЕ УВАЖАЮТ ЗА ЧТО-ТО (вот тебя, дурака, например)
|
|
|
ser56
|
| |
Сообщение: 17686
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация:
13
Награды:
|
|
Отправлено: 05.10.12 14:22. Заголовок: сутяга пишет: Дурак ..
сутяга пишет: цитата: | Дурак ты - это НЕ УВАЖАЮТ ЗА ЧТО-ТО (вот тебя, дурака, например) |
| моська поскулила
|
|
|
сутяга
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 05.10.12 14:31. Заголовок: а шавка (сер56) яйца..
а шавка (сер56) яйца себе подлизала и горделиво осмотрелась
|
|
|
Сидоренко Владимир
|
| |
Сообщение: 1051
Зарегистрирован: 01.04.10
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 05.10.12 14:39. Заголовок: Карлушин друган Карл..
Карлушин друган Карлушин друган пишет: цитата: | Во, Володька Сидоренко нарисовался! И где ты шлялся? Тут какой-то Вадимка приходил, тебя спрашивал. А тебя-то и нету |
| Занят был. Делом нужным и полезным. Не пасквилем каким-то как всякие кондратенки Лишенец Лишенец пишет: цитата: | на английском я и сам прочту... |
| А зачем тогда было предлагать если на английском сами можете? Лишенец пишет: цитата: | Во-во. Посему и неинтересно стало. Статья про командиров ЭБР получается нерепрезентативна... |
| Совершенно верно. Вот такие у нас историки. Или "хисториканы" Р.К. Р.К. пишет: цитата: | А то, что Вы думаете о подписчиках журнала так плохо, наводит на грустные мысли |
| Это не я - это ВЫ о них так думаете, раз назвали их "всякими бездельниками", которым не следует давать ссылки Р.К. пишет: цитата: | Вы - второй пример того, как читать текст пятое через десятое, или делаьб вид, что так прочитал. В самом начале статьи по-русски написано, что речь в ней идет об анализе некоторых (надеюсь, смысл этого слова понятен?) высказываний одного из любителей покритиковать истроических деятелей по поводу некоторых (улавливаете?) обстоятельств, связанных с завязкой Цусимского боя |
| Но ссылок на высказывания этого "одного из любителей покритиковать истроических деятелей" нету, а значит не исключено, что Вы сударь - просто мелкий мошенник Тем более, что на искажении показаний В.П. Костенко Вас уже поймали Жулик Кстати, а когда Вы сами "критиковали" Баранова, Вас же это не коробило. Р.К. пишет: цитата: | Ни корнями, ни листьями, ни пестиками, ни тычинками я не "хвалился". Если угодно что-то узнать, посмотрите форум, вопросы отпадут |
| ИЧСХ, ответов не вопросы - В каких Вы чинах? На каких кораблях и соединиях, изволили, сударь, служить-с? - не последовало. Курсантик-недоучка объявляющий себя знатоком флота Так за что Вас выгнали из училища? Kronma Kronma пишет: цитата: | Скажите, я правильно понял, что цифры в таблице - это не количество угля, выгруженного с борта, а количество угля, принятого в арсенал (извиняюсь, если терминология неточная)? |
| Заголовок таблицы дословно гласит - "Таблица подробных данных по трофейному каменному углю". Т.е. то что взято в качестве трофея на том или ином корабле (судне). Естественно, после подсчёта. Kronma пишет: цитата: | Просто, в данном случае, автору статьи показались не заслуживающими доверия показания одних свидетелей, а вот фантастические и необъяснимые цифры от других свидетелей, почему-то с лёгкостью были приняты в расчёт, как достоверные. Странна, аднака... |
| Ничего странного. Любая херня подтверждающая моё видение тех или иных событий - достовернейший факт. Самый раздостоверный факт опровергающий моё видение тех или иных событий - сущая херня. Вспомните, как Кондратенко про Баранова писал. Салонные слухи и сплетни о Баранове он считал непреложными фактами, а факты изложенные в документах - крутил носом и вещал, что де не внушают доверия и вааще ser56 ser56 пишет: цитата: | Сидоренко Владимир пишет: цитата: то Вы здесь хвалились своими морскими корнями. и профильным образованием |
| Я Вам как специалист в этом (военно-морском) деле скажу - три курса военного училища за профильное образование не засчитываются. Так что он жалкий недоучка-самозванец. А если он заявлял о таковом - то он ещё и лжец. Кстати, это проливает свет на его болезненное самолюбие и неадекватность реакций. Кондратенко пытался войти в когорту славных морских офицеров, но оказался недостоин и был послан КЕМ. От этого у него образовалась непроходящая попаболь (баттхёрт). Теперь он пытается компенсировать свой комплекс неполноценности путём присвоения себе права стать толкователем истории российского флота с правом же непререкаемого мнения по всем вопросам. Вот он и ходит на форумы и пытается навязывать окружающим своё мнение, а когда не получилось - он накропал статейку в журнал, на обидевшего его Соковнина С.Ю.(?). А направление своей исторической (с позволения так сказать) деятельности он выбрал верно - ниспровергательство и разоблачительство. И вот Баранов - чуть ли не единственный наш нормально воевавший командир корабля в ту войну - у него подлец и негодяй. Ну, а Зиновий наш Рожественский - гениальный флотоводец, сделавший для победы всё и немного больше, но ставший жертвой трагического стечения непреодолимых обстоятельств
|
|
|
цыган
|
| |
Сообщение: 109
Зарегистрирован: 27.09.12
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 05.10.12 14:48. Заголовок: ser56 пишет: наша р..
ser56 пишет: цитата: | наша русичка - Таисия Исаевна была зело строга... |
| Ололо! Теперь недругам еще легче Вас найти. Закончите же свое суицидальное стремление саморазоблачиться в интернетах: напишите, как звали физрука, математичку и физичку
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|